HIFK - SaiPa 5.1.2002

[Kempes]

JHag
Ostakaa puoliksi, minä sijoitin jo ravihevoseen.

 

[hege]

Ei tämä nyt pelkästään Penan vikaa voi olla, kyllä Mälkiänkin osuutta menestyksessa voi myöskin miettiä. Ei nykyinen materiaali kuitenkaan niin paljoa heikompi voi olla kuin viimevuotinen, jolla kuitenkin kamppailtiin ja saavutettiin play-offseihin kotietu. Vai olivatko mm. Kautonen ja Hucko (Patea täytyy kyllä siinä mielessä kehua, että asenne oli kuitenkin kohdallaan) sitten paljon parempia kuin ns. stuntit Kantor ja Levokari? Lisätään vielä Stepanek jonka ainakin teoriassa olisi korvannut Junkka ja käytännössä ehkä Lehtonen eli ei ainakaan allekirjoittaneen mielestä puolustus ole kovin paljoa voinut huonontua viime kaudesta.

Ainut todella selvä menetys oli Bednar ja lievemmässä määrin Nieminen (kaikesta huolimatta), Pirjetä ja ehkä Uusikartano. Näistä kaksi viimeistä tuli ainakin "paperilla" korvattua mm. Cipruksella ja Salmisella/kehittyneellä Häppölällä. Ja jos porukkaan lisätään Vopat niin voisi kuvitella, että oikean valmentajan kanssa Ciprus+Salminen+Vopat = Nieminen+Pirjetä+Uusikartano. Viime kauden Calounia taas tuskin tarvitsi korvata kenelläkään. Maalivahtipelinkin pitäisi olla ainakin samaa tasoa kuin viime kaudella. Eli olisiko siinä valmentajassakin jotain vikaa?

Sitäkin voi miettiä, että mistä johtuu lähes jokaisen pelaajan alisuorittaminen tällä kaudella? Sen voisi vielä ymmärtää jos esim. Kuhta pelaisi huonon kauden (tulee kuitenkin jokaiselle pelaajalla joskus) tai nuoret epäonnistuisivat, mutta nyt tuntuu että kaikki epäonnistuvat tai pelaavat vain huonointa kauttaan.

No täytyy myöntää, että tässä vielä saa kauhulla odotella mitä Pentti vielä joukkueeseen hankkii. Oma arvaukseni on että suuressa viisaudessa tehdään sopimus tämän Harderin kanssa joka sitten voikin toipua polvileikkauksesta IFK:n leivissä aj siirtyä ensikaudella terveenä jonnekkin muualle.

 

[Johannes]

Olen mukana...

...konsortiossa. Totta kai. :D ;) ;) :D

Joskus on kyllä käynyt mielessä, että omistajana olisi kiva olla. :)

Totta puhuen, tulisi Philip Anschutz isosta maailmasta ...tuilemaan Hjallikselle Helsingin hiekkalaatikolle. Pojathan on kisailleet jo Tukholmassa ja Berliinissä. Saldo on 1-1. Ei voi olla game over.

Mäkiaho sai 4 matsia pelikieltoa. Siinä mielessä taas oikein, että Mäkkäri taisi tosiaan yrittää ihan tavallista taklausta. Tikkanen melkein livisti alta, niin piti polvella taklata. Ei siis mikään Schaeferin teloitustaklaus. Ja tiedotusvälineetkin ovat loistaneet poissaolollaan, joten ei tarvita levokarilisää tuomioon.

 

[JHag]

Re: Olen mukana...

Viestin lähetti Johannes
...konsortiossa. Totta kai. :D ;) ;) :D

Joskus on kyllä käynyt mielessä, että omistajana olisi kiva olla. :)

Mäkiaho sai 4 matsia pelikieltoa. Siinä mielessä taas oikein, että Mäkkäri taisi tosiaan yrittää ihan tavallista taklausta. Tikkanen melkein livisti alta, niin piti polvella taklata. Ei siis mikään Schaeferin teloitustaklaus. Ja tiedoutusvälineetkin ovat loistaneet poissaolollaan, joten ei tarvita levokarilisää tuomioon.

-Olisiko joskus aika nostaa Pulkkisen tapaan kissa pöydälle ja pitää palaveri? Korak tulisi ainakin messiin, sen tiedän....Siis jotain tarvitsisi tehdä ja tässä kaupungissa (kyllä Espookin lasketaan...) on monia ihmisiä jotka haluaisivat/kykenisivät tekemään jotain...Voisi siirtää vapaan keskustelun puolelle tällaisen spekuloinnin.

Mäkkärin pk on oikein, polvitaklaus on puupäähommaa, kaverin väistäminen on huono peruste. Niinhän se pitääkin väistää lähes 100-kiloista kovassa vauhdissa olevaa hemmoa..ja hymiö...

 

[spoonful]

Melkoista meininkiä täällä. Muistutan vaan, että meni Jokereillakin kerran Hjalliksenkin aikana yhtä surkeasti. Silloin 1993 syksyllä; onneksi saimme sen Alpon veks ja kaikki muuttui taas paremmaksi.

Siis HIFK-SaiPa: turha voitto SaiPalle, ei niillä pisteillä ole sille mitään merkitystä. Mutteipa HIFK:kaan voittopisteitä ansainnut. Oliko peli siis turha?

 

[JHag]

Viestin lähetti spoonful
Melkoista meininkiä täällä. Muistutan vaan, että meni Jokereillakin kerran Hjalliksenkin aikana yhtä surkeasti. Silloin 1993 syksyllä; onneksi saimme sen Alpon veks ja kaikki muuttui taas paremmaksi.

Siis HIFK-SaiPa: turha voitto SaiPalle, ei niillä pisteillä ole sille mitään merkitystä. Mutteipa HIFK:kaan voittopisteitä ansainnut. Oliko peli siis turha?

-Ei ollut turha. Se oli tragikoomiselta pointiltaan hyvää viihdettä masokistin makuun. Ja Saipa teki ainakin 2 todella hienoa maalia.

 

[Korak]

Re: Re: Olen mukana...

Viestin lähetti JHag


-Olisiko joskus aika nostaa Pulkkisen tapaan kissa pöydälle ja pitää palaveri? Korak tulisi ainakin messiin, sen tiedän....Siis jotain tarvitsisi tehdä ja tässä kaupungissa (kyllä Espookin lasketaan...) on monia ihmisiä jotka haluaisivat/kykenisivät tekemään jotain...Voisi siirtää vapaan keskustelun puolelle tällaisen spekuloinnin.

Mäkkärin pk on oikein, polvitaklaus on puupäähommaa, kaverin väistäminen on huono peruste. Niinhän se pitääkin väistää lähes 100-kiloista kovassa vauhdissa olevaa hemmoa..ja hymiö...

Kyllä varmasti olen mukana, ja jos jonain päivänä olisi rahaa+rahoittajia, esim Koff, rakentaisimme sellaisen hornankattilan n.11.000 ihmistä vetävän hallin. Niemksi ei tulisi minkäänlaista Areenaa, vaan hemmetin isoin neonkirjaimin välkkyisi vanhan hallin kohdalla "KOFF-JUOTTOLA":D. Rakentaisimme myös oman luksus-aition, jossa tietenkin on sauna, sehän kuuluu jo normaaliin talouteen hehehe, mutta sinne tulisi, biljardisali, golfsimulaattori + 18-reikäinen mini-golf rata, bändi-kamat, lentosimulaattori, cart-rata ja kaikkee sellaista pientä, you know;)

No, mutta asiaan, Mäkkärin 4 ottelua on ihan ansaittu, vaikkakaan en nähnyt tilannetta, mutta noi älyvapaat polvitaklaukset on syöpä jääkiekossa. Mäkkärinkin luulisi tietävän kun noita omia polviakin on operoitu.

Onkos Saksi....Puukäsi-Jeff lähetetty jo takaisin sinne Alaskaan??? vai pelaako hän vielä tämän viikon?? loppukauden?? ei jumakauta, jos tämä kausi on loppumassa, niin annetaan omien jätkien pelata, Ville Viitaluoma, Jani Honkanen miksei myös Matias Loppi jne jne, mielummin menen katsomaan heidän pelaamista, kuin näiden huippu-ulkomaan-apujen-joita-ei-pitänyt-ostaa-näkemättä-vaikka-mies-ei-ollut-pelannut-kuukauteen-Jeffejä.....hmmmm Jeffe ja Jaffa, ei narrit olisi kiinnostunut tästä kovasta, peräänantamattomasta, loppun asti kahv...taklaavasta uudesta Mariosta?? vaihdetaan vaikka siihen loppuunkuluneeseen Frank Banhamiin:D

By The Way: tasan kolmen viikon päästä tähän aikaan on laskeuduttu Madeiran kentälle;)

 

[peruna]

Paljonkohan tuommoinen HIFK maksaisi? Ihan mielenkiinnostan kysyn.

 

[Metukka]

Viestin lähetti peruna
Paljonkohan tuommoinen HIFK maksaisi? Ihan mielenkiinnostan kysyn.

Kyllä HIFK:ta on yritetty kai useammalta taholta ostaa, mutta ei se taida olla myynnissä. Ja miksi olisi? Sehän tuottaa amatööritason sähläilylläkin omistajilleen mukavasti rahaa.

 

[JHag]

Viestin lähetti peruna
Paljonkohan tuommoinen HIFK maksaisi? Ihan mielenkiinnostan kysyn.

-Ei pitäisi heitellä lonkalta, mutta on olemassa ihan selkeitä laskukaavoja, joilla lasketaan yrityksen liiketoiminnan reaaliarvo ja sitten tietenkin varat/omaisuus (pelaajasopparit lähinnä) + kiinteät ja muuttuvat kulut sekä velat..Tästä sitten voisi päätellä, että suomalaisen jääkiekkojoukkueen, joka operoi vain Suomessa, ostaminen ei ole loppujen lopuksi kovin kallista hommaa. Jos jollain on tietoa HIFKin liikevaihdosta + varoista ja veloista + kiinteistä ja muuttuvista kuluista, niin voisin yrittää kalkuloida. Parempi olisi kuitenkin, jos joku sen alan ammattireino tekisi sen...

Joka tapauksessa, siinä puhuttaisiin käsittääkseni kymmenistä miljoonista markoista...ei sadoista miljoonista.

 

[huihai]

Paljonko...

Ettei jopa miljardeista, nimittäin liiroista tai jopa Monopoli-rahoista.:D

 

[toimittaja]

Viestin lähetti Korak

Onkos Saksi....Puukäsi-Jeff lähetetty jo takaisin sinne Alaskaan??? vai pelaako hän vielä tämän viikon?? loppukauden??

Tänään piti päätös tehdä...ei kai jmlauta ne hörhöt vielä mieti sitä. Tai sitten Pentti ja Heikki ovat taas potemassa 'palaverin' jälkeistä darraansa eivätkä näinollen kykene ajattelemaan...hallituksesta puhumattakaan.

 

[Johannes]

Puhtaasti...

...tuottoarvolla laskettuna ei taitaisi tulla kovinkaan suurta summaa maksettavaksi. Eikös tuloskin ole pyörinyt lähellä nollaa viime vuosina. Mestaruusvuosihan tuotti Frankin kauhuksi jopa reilun tappion. Oliko se jotain -1 mmk.

Vaikea näitä hintoja on lonkalta heittää. Veikkaisin, että jää alle kolmen euron, koska ei paljoa omaisuutta ja kasvunäkymät pienet. Pieni halli asettaa tiukat raamit toiminnalle ja hallinhan omistaa jääkenttäsäätiö and so on. Taitaa olla niin, että nykyinen omistaja kuvittelee arvon niin suureksi, ettei ketään enää kiinnosta. Se brändi kun maksaa.

 

[JHag]

Re: Puhtaasti...

Viestin lähetti Johannes
...tuottoarvolla laskettuna ei taitaisi tulla kovinkaan suurta summaa maksettavaksi. Eikös tuloskin ole pyörinyt lähellä nollaa viime vuosina. Mestaruusvuosihan tuotti Frankin kauhuksi jopa reilun tappion. Oliko se jotain -1 mmk.

Vaikea näitä hintoja on lonkalta heittää. Veikkaisin, että jää alle kolmen euron, koska ei paljoa omaisuutta ja kasvunäkymät pienet. Pieni halli asettaa tiukat raamit toiminnalle ja hallinhan omistaa jääkenttäsäätiö and so on. Taitaa olla niin, että nykyinen omistaja kuvittelee arvon niin suureksi, ettei ketään enää kiinnosta. Se brändi kun maksaa.

-Just näin. Ja vaikea heittää lonkalta....50 milj mk on ehdoton katto, 15 milj mk voisi olla lähellä totuutta. Mestaruusvuoden tappio taisi olla lähempänä kahta kuin yhtä milliä.

Nykyinen omistaja kuvittelee nyt paljon muutakin kummallista. Kuten sitä, että Jeff Scissons on hyvä vahvistus.

Ja tässä maailmassa on yksi totuus, minkä on lataissut muistaakseni Howard Hughes: Kaikki on aina myynnissä. Kysymys on vain hinnasta. Kyllä nämäkin HIFKin huru-ukot saadaan ulos viimeistään rahalla.

 

[Korak]

Viestin lähetti JHag


-Ei pitäisi heitellä lonkalta, mutta on olemassa ihan selkeitä laskukaavoja, joilla lasketaan yrityksen liiketoiminnan reaaliarvo ja sitten tietenkin varat/omaisuus (pelaajasopparit lähinnä) + kiinteät ja muuttuvat kulut sekä velat..Tästä sitten voisi päätellä, että suomalaisen jääkiekkojoukkueen, joka operoi vain Suomessa, ostaminen ei ole loppujen lopuksi kovin kallista hommaa. Jos jollain on tietoa HIFKin liikevaihdosta + varoista ja veloista + kiinteistä ja muuttuvista kuluista, niin voisin yrittää kalkuloida. Parempi olisi kuitenkin, jos joku sen alan ammattireino tekisi sen...

Joka tapauksessa, siinä puhuttaisiin käsittääkseni kymmenistä miljoonista markoista...ei sadoista miljoonista.

Eikös HIFK:n vuosibudjetti ole n 25 miljoonaa, ja jos se on about sama kuin mestaruusvuoden jälkeisenä kautena, -99:hän Frank sanoi, että voittoa tuli n.700.000mk. Velkaa ei ole.

Oma hallihan omine kioskeineen jne, toisi varmasti suhteellisen nopeasti jopa halliin sijoitetut rahat takaisin. Edellyttäen myös hieman menestystä itse lajissakin, no eihän narritkaan ole "menestynyt" jaffala vuosina ja rahaa taitaapi olla suht kivasti.

Joten Jhag, eiköhän ruveta tekemään asian eteen jotain. Tahdon Pentiksi Pentin paikalle:D , ja voin kutsua sinua Frankiksi jos tykkäät:D . Toisaalta legendaarisen Calamari Unionin hengessä voisimme kaikki olla Frankkejä:D

 

[Ralli]

Re: Puhtaasti...

Viestin lähetti Johannes
...tuottoarvolla laskettuna ei taitaisi tulla kovinkaan suurta summaa maksettavaksi. Eikös tuloskin ole pyörinyt lähellä nollaa viime vuosina. Mestaruusvuosihan tuotti Frankin kauhuksi jopa reilun tappion. Oliko se jotain -1 mmk.

Sekin miinus tulos oli jotain Mobergin omia firapeli-juttuja!
Kekäläinen pysyi sovitussa pelaajabudjetissa vaikka Moberg onkin lehdistössa selitellyt muuta paskaa. Katsojia oli myös sen verran kun oli budjetoitu.

 

[peruna]

Joku voisi laskea paljon tommonen HIFK:n ostaminen maksaisi per pää. Kaikki mukaan vaan.

 

[Johannes]

Niinpä...

...Osuuskunta Hifk, kausikortin omistajista. Hinta vaikka 20 mmk/4000 kpl= 5000 mk/kausikortti sijoituksena osuuskuntaan. Täähän on melkein ilmaista.

Uusi halli samalla matematiikalla 100 mmk / 4000 kausikorttia. 25 tmk:n sijoitus / kausikortti. Voiko olla näin vähän. Missä on nykyisen hallituksen kunnianhimo ja toimintakyky.

 

[Punalippu]

Niin mitenkäs tämän muotoilisi, ettei tunarit perään hauku. Perin erikoista on se että toimitusjohtajalle annetaan vapaat kädet rahastaa näillä sivubusineksilla, jotka muodostavat sitten sen päätulon. Toki tajuan kupletin juonen taustalta ja senkin tajua että ainakin periaatteessa tämän pitäisi olla seurankin etu, mutta jos esim. seuran markkinointi annetaan jonkin seuran työntekijän firman hoitoon, ollaan pahasti hakoteillä etc... En näe tätä kovinkaan terveenä, sillä pukki on kaalimaan vartijana ja pukin isäntänä puuhastelee tietenkin pääpukki. Mielestäni tälläiset kähminäluonteiset kannustinedut kuuluvat noin ainakin periaatteessa tuonne 70-80 luvulle. Parempi olisi maksaa vaikkapa jonkinlaista optiomuotoista kannustinta, ymmärrän kyllä että jääkiekkoseura ei ole mikään kultakaivosta joka tuottaa tulosta kovinkaan paljon ja esim TJ:n kokonaispalkkio on maksettava osaksi jotenkin muutoin kuin palkkatulona, mutta tuollaisille amatööritasonpuuhastelijoille mitä tällä hetkellä on ei kyllä kannattaisi maksaa paljoakaan ylimääräistä. jonkinlainen tulosvastuu pitäisi olla sekä taloudellisesti, että ennenkaikkea urheilullisesti, koska jos tämä tarhapöllö puhuu busineksesta, kannattaisi muistaa että firman asiakkaina olevat maksavat nimenomaan urheiluelämyksistä, kaljaa ja hodareita saa halvemmista ja hienommistakin mestoista. Niin mielestäni firman työntekijöiden sivubusinekset firmalla eivät palvele firman etua, koska tässä jää tämä valvontaaspekti hieman vajaaksi, sillä jos esim.markkinointi ulkoistetaan, sen tehokkuutta ja tuloksellisuutta seurataan paljon objektiivisemmin.

 

[JHag]

Re: Re: Puhtaasti...

Viestin lähetti Ralli


Sekin miinus tulos oli jotain Mobergin omia firapeli-juttuja!
Kekäläinen pysyi sovitussa pelaajabudjetissa vaikka Moberg onkin lehdistössa selitellyt muuta paskaa. Katsojia oli myös sen verran kun oli budjetoitu.

-Katsojia tuli muistaakseni jopa aavistuksen yli budjetoidun, sillä syksyn rämpimisen jälkeen moni huomasi vuoden vaihteessa, että HIFKihän kamppailee mitaleista/mestaruudesta. Ja Kekäläisen pelaajabudjetti ei varmastikaan todellakaan ylittynyt. Miika Elomo taisi olla viimeinen mukaan tullut jätkä ja hänetkin uskallettiin ottaa vuokralle suoraan farmista, kun saatiin niin edullisesti. Niin edullisesti, että olisi ollut varaa ottaa joku muukin, mutta ei otettu.

Frankie Boy Soprano ei ole koskaan antanut selkeää vastausta tappiotuloksesta. Siinä voi olla toki myös edelliseltä kaudelta (Eaves) tumpuloituja juttuja mukana...varmaankin maksettiin tuttuun tyyliin taannehtivasti vielä Molinin ja Bissetin palkat:D

Mutta kuitenkin, kuvitelkaa tätä skenaariota: Jääkiekkojoukkue, joka pelaa upeaa, värikästä peliä täysille katsomoille ympäri maata, on jatkuvasti esillä mediassa, on pelaajabudjetiltaan balanssissa ja voittaa Suomen mestaruuden ja --- tekee lähes 2 milliä tappiota..legendaarista.

 

[Vanha Len]

Re: Re: Voi helvetti

Viestin lähetti Lare


Onkohan tämä poika nyt aivan tosissaan?

Rajuimmatkaan Jatkoajassa käydyt verbaaliset taistot eivät tiettävästi ole aiheuttaneet toisille kirjoittelijoille viikkojen, tai jopa kuukausien sairaslomaa. Siten harkintakyvyn sumeneminen täällä on huomattavasti pienempi paha kuin harkintakyvyn sumeneminen kaukalossa.

Mitä rajummat ovat tekojen mahdolliset seuraukset, sitä enemmän tekijältä vaaditaan vastuuta, harkintaa, hermojen hallintaa, jne.

Kääntäisinkin havainnollistamisesi: "Isot äijät laidoilla rajatussa kaukalossa kovalla sykkeellä... mitähän tästä toisinaan tulee tulokseksi?" toisin päin, eli koska olosuhteet ovat näin vaaralliset ja vahingolle altistavat, tulee pelaajilta näissä olosuhteissa vaatia kovempaa kontrollia ja harkintaa kuin vähemmän vaarallisissa olosuhteissa.

Vastaus kysymykseesi: Poika on tosissaan

Sitten kysymys koskien viimeistä lausettasi: Eikös tätä kovemman kontrollin sekä harkinnan vaatimista ole tehty jo muutama vuosi ja vielä melkoisen lujaa ääntä käyttäen?

Olosuhteiden muuttumattomuus kuitenkin todistaa, että emme ole koneita, vaan tuntevia ihmisiä...onneksi.

 

[Svante]

Vain bisnestä on kaikki tää - koita ymmärtää....

Takatukka Fööni lausui nelosella ennen joulua ettei nykyfanit ymmärrä ettei sarjassa menestyminen ole tärkeintä vaan jääkiekko on nykyään bisnestä.

Tuli vaan mieleeni, että miten kävisikään kun esim. ManU:n puh.johtaja tai manageri menisi kentälle selittämään kaikille 80.000 faneille ettei sarjassa menestyminen ole tärkeintä vaan bisnes.

Huh, huh...

Tälle nimimerkille joka edelleen jaksaa väittää, että Mälkiä joutui ottamaan vastaan nykyisen joukkueen sanon vain, että *******
Mälkiä on voinut (ehkä ei kyennyt) vaikuttaa sarjan aikana tapahtuneisiin hankkeisiin. Joukkue ei ole niin huono kun tämänhetkinen sijainti osoittaa. Mälkiä vaan ei ole kykeneväinen peluuttamaan tätä porukkaa ja se on (minun mielestäni) riittävä syy antaa kaverille kenkää. Menestyköön muualla.

Mälkiälle kenkää!!!

 

[Svante]

Menikö perille?

Onko joku IFK:n hallituksessa kuullut vuodatuksemme valmentajan vaihdosta- vihdoin!!!

Mälkiäkö sai kenkää????

 

[outsider49]

Re: Toimistolle viestitettävä

Viestin lähetti punainenpeto
Mitään ei tule tapahtumaan niin kaun kuin me fanit olemme yhtä uskollisia kuin tähän asti. IFK:n organisaatio on sisään päin lämmennyt herrakerho, jonka toimintaan eivät ulkopuoliset näemmä voi vaikuttaa. Niin kauan kuin me tyhmät ja uskolliset fanit olemme valmiit maksamaan tästä paskasta about 25 €/peli mitään ei tapahdu.

Viestiä toimistolle siitä, että kausaria ei uusita, ellei muutoksia tapahdu! Kun tällaisia viestiä alkaa olemaan tuhatkunta toimistossa, tapahtuu varmasti jotakin. Herrakerholaisten rahastus fanien kustannuksella, kun ei enää siinä vaiheessa onnistu. Sen kai tajuaa jopa hra Tuohimaa?

Naulan kantaan punainenpeto !
Moberg vartioi Mobergin tekemisiä. UTJ hankinta kauden 02-03 scouttausta varten on jo joka tapauksessa liian myöhäistä, eikä
kukaan kai IRL tulisikaan, ja mistä se ihmeellinen ammattitaito kauden 02-03 scouttausta varten nyt yht'äkkiä P. Matikaiselle kirkastuisi ? Tarvittavia kontakteja hänellä ei ole, suhteet jotka PM :llä on ja / tai oli ovat menneestä maailmasta, joista ei ole hyötyä tänä päivänä. Taisivat V.Peltonen, Ruudun veljekset, Salmelainen ym tehdä oikeat ratkaisut, näkivät ammattimiehinä IFK'oon väistämättömän matkan kohti pohjasakkaa ennen meitä.
Valitan veljeni uskossa, seuraavakin (ainakin) kausi on jo persiillään.