HIFK:n peliesitykset kaudella 2022–2023

[Jan_Peter]

Miksi Tikka ja Paajanen eivät kuulu vertailuun? Ja kaikella kunnioituksella, Åstenin potentiaali hyökkäyssuuntaan on noin puolet siitä mitä se on Tallbergilla ja/tai Jasulla. Se, että joku pelaa enemmän kuin toinen, on harvoin negatiivinen asia enemmän pelaavan pelaajan tasoa arvioitaessa.

On sillä roolin nähden eroa kun pelaa useimpia erikoistilanteita niin yli kuin alivoima mistä peliaikaa tulee. Sinun perustelut Åstenin dissaukselle on todella ohuet. Jokainen omalla silmillä näkee mitää toteuttaa kentällä ja miten IFK niistä asiosta hyötyy.

Nelosketjun tärkein tehtävä on olla päästämättä maalia ja viedä vastustajalta energiaa/rikkoa harmoniaa. Tällä hetkellä Åsten ja Karvinen onnistuu siinä hyvin. Minä en edes odota kummaltakaan maalia kunhan toteuttaa samoja asioita mitä nytkin. Sitten jossain kohti varmasti bonuksena tulee maali silloin tällöin. Tulosvastuu on sitten siitä ylöspäin.

 

[-Kantor-]

Nelosketjun tärkein tehtävä on olla päästämättä maalia ja viedä vastustajalta energiaa/rikkoa harmoniaa.

Missä näin sanotaan? Nykyään huippujoukkueet roolitetaan mitä enenevissä määrin niin, että tulosta tehdään suht. tasaisesti neljällä sylinterillä.

 

[auvo11]

On sillä roolin nähden eroa kun pelaa useimpia erikoistilanteita niin yli kuin alivoima mistä peliaikaa tulee. Sinun perustelut Åstenin dissaukselle on todella ohuet. Jokainen omalla silmillä näkee mitää toteuttaa kentällä ja miten IFK niistä asiosta hyötyy.

Nelosketjun tärkein tehtävä on olla päästämättä maalia ja viedä vastustajalta energiaa/rikkoa harmoniaa. Tällä hetkellä Åsten ja Karvinen onnistuu siinä hyvin. Minä en edes odota kummaltakaan maalia kunhan toteuttaa samoja asioita mitä nytkin. Sitten jossain kohti varmasti bonuksena tulee maali silloin tällöin. Tulosvastuu on sitten siitä ylöspäin.

Nimenomaan joukkueessa on eri roolit pelaajilla ja Karvinen & Åsten hoitavat omat roolinsa kiitettävästi.

Heidän tehtävänsä on saada vastuksen pelaaminen epämukavaksi ja samalla pidettävä oma peli vähintään plus miinus nollaksi. Silloin he ovat onnistuneet.

Maalin estäminen on yhtä arvokasta kuin maalin tekeminen.

 

[Jan_Peter]

Missä näin sanotaan? Nykyään huippujoukkueet roolitetaan mitä enenevissä määrin niin, että tulosta tehdään tasaisesti neljällä sylinterillä.

Ei varmasti missään, mutta ei sinulla tai minulla ole tarkempaa tietoa miten nelonen on IFK:ssa roolitettu. Sen kyllä olen huomannut, että Åsten nauttii Peltosen luottamuksesta kun on toistuvasti viimeisten minuuttien aikana kentällä.

Minä teen vaan arvion omasta näkökulmasta.

 

[Frankie]

Nelosketjun tärkein tehtävä on olla päästämättä maalia ja viedä vastustajalta energiaa/rikkoa harmoniaa. Tällä hetkellä Åsten ja Karvinen onnistuu siinä hyvin. Minä en edes odota kummaltakaan maalia kunhan toteuttaa samoja asioita mitä nytkin. Sitten jossain kohti varmasti bonuksena tulee maali silloin tällöin. Tulosvastuu on sitten siitä ylöspäin.

Sinulla on pointti tässä ja samaan kategoriaan itse heittäisin nykyisen Tallbergin. Näen vaan sellaisen ongelman, että VPn nykyisellä peluutuksella osasto Karvinen, Åsten ja Tallberg nousee kolmosketjuksi myös sellaisissa peleissä, joissa pelataan tasatilanteessa voitosta kolmannessa erässä tai jahdataan tasoitusta. He ovat sellaiseen tilanteeseen auttamatta ihan väriä kavereita, koska kuten osuvasti sanoit ”en edes odota kummaltakaan maalia”. Kyllä, sieltä puuttuu nyt pelaajia, mutta tulee puuttumaan ennen pudotuspelejä monta kertaa. Tästä johtuen tarve vahvistuksille on kova. Tämä nyt ihan sivuten teidän keskustelua.

 

[auvo11]

Missä näin sanotaan? Nykyään huippujoukkueet roolitetaan mitä enenevissä määrin niin, että tulosta tehdään suht. tasaisesti neljällä sylinterillä.

Kyllä nelosen tehtävä on vieläkin lätkässä aiheuttaa vastustajalle mielipahaa ja annettava kärkijätkille lepoaikaa.
Nelosen jäbiltä odotetaan myös varmaa pelii puolustuksellisesti.

 

[auvo11]

Plus Väänänen ku saadaan messiin niin sillä on vähän jopa sitä offensisuuttakin.

Kyllä mäkin ottaisin Mäenalaisen ja Björnisen neloseen mut ei ole näillä budjetilla järkevää.

 

[Just-Ice-Hockey]

On sillä roolin nähden eroa kun pelaa useimpia erikoistilanteita niin yli kuin alivoima mistä peliaikaa tulee. Sinun perustelut Åstenin dissaukselle on todella ohuet. Jokainen omalla silmillä näkee mitää toteuttaa kentällä ja miten IFK niistä asiosta hyötyy.

Nelosketjun tärkein tehtävä on olla päästämättä maalia ja viedä vastustajalta energiaa/rikkoa harmoniaa. Tällä hetkellä Åsten ja Karvinen onnistuu siinä hyvin. Minä en edes odota kummaltakaan maalia kunhan toteuttaa samoja asioita mitä nytkin. Sitten jossain kohti varmasti bonuksena tulee maali silloin tällöin. Tulosvastuu on sitten siitä ylöspäin.

Niin siis pitääkö Åstenia nyt sitten verrata vain pelaajiin, jotka eivät juuri pääse pelaamaan erityistilanteissa. Mitä tulee väitteeseesi, että dissaisin Åstenia, olet väärässä. Olen vain todennut, että miehen tason ei pitäisi riittää IFK:n nelosketjuun, koska myös nelosketjun pelaajalta pitää voida odottaa tehoja hyökkäyssuuntaan. Sinä sen sijaan et ole esittänyt mitään perusteita sille, miksi Åsten olisi jotenkin niin hemmetin erinomainen, että olisi esimerkiksi nimeämiäni pelaajia parempi valinta nelosketjun hyökkääjäksi. Olet vain todennut, että kaksi nimistä ei kelpaa, perustelematta asiaa miltään osin. Siinä sitä keskustelukulttuuria.

@-Kantor- jo nosti esiin sen kysymyksen, minkä minäkin olisin esittänyt: missä tuo nelosketjun tärkein tehtävä on määritetty? Ja vaikka määritelmä hyväksyttäisiinkin, niin kuka nimeämistäni pelaajista ei ole kykenevä pelaamaan nollanollaa ja viemään energiaa vastustajalta? Nythän kyse on nimenomaan siitä, pitäisikö nelosen pelaajalla olla kykyä tuottaa myös hyökkäyssuuntaan. Ja se kaikki mitä olen sanonut Åstenista pätee yhtälailla myös Karviseen. Väänäsen nimi voidaan muuten lisätä siihen listaan pelaajista, jotka näen Åstenia parempina vaihtoehtoina nelosketjuun.

 

[Metukka]

Kyllä nelosen tehtävä on vieläkin lätkässä aiheuttaa vastustajalle mielipahaa ja annettava kärkijätkille lepoaikaa.
Nelosen jäbiltä odotetaan myös varmaa pelii puolustuksellisesti.

Suosittelen seuraamaan muidenkin kuin HIFK:n pelejä niin saatat huomata ettei se näin enää ole.

 

[auvo11]

Suosittelen seuraamaan muidenkin kuin HIFK:n pelejä niin saatat huomata ettei se näin enää ole.

Seuraan kyllä tosi paljon lätkää, liigassa en pysty kattoo ku IFK:n pelejä. Muita pelejä ehkä jopa liikaakin.

 

[Theosaurus]

Hullun hyvä peli ja loistava tunnelma!
Tuntui kun oltais voitettu tänään jotain suurempaa.

Kärpät ehkä snadisti väsyneen oloinen mutta ei mitään pois IFK:lta. Kaikki pelaajat tuntuivat nostaneen tasoa ja kyllä oli hieno nollapeli Taposelta, rankkarin torjunta kirsikkana kakun päällä. Melarti-”maansiirtokoneelta” kauden siistein harhautus… siirsi vastustajan junnutähden tylysti vaan pois tieltä.

Nautitaan nyt ja toivotaan että lisää samanlaista tulossa!!

 

[Jan_Peter]

Niin siis pitääkö Åstenia nyt sitten verrata vain pelaajiin, jotka eivät juuri pääse pelaamaan erityistilanteissa. Mitä tulee väitteeseesi, että dissaisin Åstenia, olet väärässä. Olen vain todennut, että miehen tason ei pitäisi riittää IFK:n nelosketjuun, koska myös nelosketjun pelaajalta pitää voida odottaa tehoja hyökkäyssuuntaan. Sinä sen sijaan et ole esittänyt mitään perusteita sille, miksi Åsten olisi jotenkin niin hemmetin erinomainen, että olisi esimerkiksi nimeämiäni pelaajia parempi valinta nelosketjun hyökkääjäksi. Olet vain todennut, että kaksi nimistä ei kelpaa, perustelematta asiaa miltään osin. Siinä sitä keskustelukulttuuria.

@-Kantor- jo nosti esiin sen kysymyksen, minkä minäkin olisin esittänyt: missä tuo nelosketjun tärkein tehtävä on määritetty? Ja vaikka määritelmä hyväksyttäisiinkin, niin kuka nimeämistäni pelaajista ei ole kykenevä pelaamaan nollanollaa ja viemään energiaa vastustajalta? Nythän kyse on nimenomaan siitä, pitäisikö nelosen pelaajalla olla kykyä tuottaa myös hyökkäyssuuntaan. Ja se kaikki mitä olen sanonut Åstenista pätee yhtälailla myös Karviseen. Väänäsen nimi voidaan muuten lisätä siihen listaan pelaajista, jotka näen Åstenia parempina vaihtoehtoina nelosketjuun.

Mitä en perustellut riittävästi? Jokainen pelaa ihan erilaisessa roolissa, varsinkin Jasu ja Tikka. Paajasen, Tallbergin ja Väänäsen vertailu on jopa aika typerää tällä hetkellä kun pelaavat samassa joukkueessa ja pelaavassa kokoonpanossa. Väänänen vieläpä samassa ketjussa. Paajanen menisi täysin hukkaan nelosessa. Tallberg varmasti tulee siellä pelaamaan tällä kaudella samaan aikaan Åstenin kanssa.

Olen aika varma, että Peltosen nelosketjulla ei ole tulosvastuuta vaan korostettu vastuu energiapelaamisessa fiksusti.

 

[auvo11]

Vielä tosta nelosketjun pelistä, niin monesti unohtuu psykologinen puoli, omat saa siitä hemmetisti virtaa kun jäbät syö kiekkoo tai taklaa vastustajaa.
Samalla jos saadaan vastustaja epämukavuusalueelle niin hyvä.

 

[Just-Ice-Hockey]

Mitä en perustellut riittävästi? Jokainen pelaa ihan erilaisessa roolissa, varsinkin Jasu ja Tikka. Paajasen, Tallbergin ja Väänäsen vertailu on jopa aika typerää tällä hetkellä kun pelaavat samassa joukkueessa ja pelaavassa kokoonpanossa. Väänänen vieläpä samassa ketjussa. Paajanen menisi täysin hukkaan nelosessa. Tallberg varmasti tulee siellä pelaamaan tällä kaudella samaan aikaan Åstenin kanssa.

Olen aika varma, että Peltosen nelosketjulla ei ole tulosvastuuta vaan korostettu vastuu energiapelaamisessa fiksusti.

Keskustelu alkaa siitä, että kysyt ketkä pelaajat olisivat parempia Åstenin rooliin ja sitten hylkäät pelaajia sillä perusteella, että he pelaavat tällä hetkellä eri roolissa. Verratonta logiikkaa. Ja miten niin Paajanen menisi täysin hukkaan nelosessa? Eikö hän olisi aika ideaali pelaaja (palkkapussiaan lukuunottamatta) nelosketjuun? Kykenevä fyysiseen peliin, omaa väöntövoimaa, ei kaihda fyysistä peliä muutenkaan ja omaa riittävän hyvät kiekolliset taidot, että ketjulta voisi odottaa joskus pitkiä hyökkäyksiä ja maalia useammin kuin kerran 15 otteluun. Ja tiedoksi sinulle, saman joukkueen pelaajien ominaisuuksia on varsin helppo verrata, mistä syystä tässä yhteydessä Väänänen, Tallberg ja Paajanen ovat itseasiassa parhaat pelaajat tuohon nelosen rooliin rooliin.

Mitä tulee Peltosen neloseen, niin voit toki olla siitä aika varma. Kuitenkin viime kaudella, kun hyökkäyksen osalta oli parempi ja kiekollisesti taitavampi rosteri, myös nelonen pyrki pelaamaan muuta kuin nollanollaa.

 

[Punaviivaprässi]

Havainnot hallilta (ennen muiden kommenttien lukemista).

+++ Huikea puolustuspeli. Tulee jopa mieleen, että onko meillä jokin a la Jalonen harjoitellaan koko kausi turnauksen voittamista.
+++ Roope. Meillä on vähintäänkin hyvä maalivahti.
+ Koivistoinen .
—- Vastustaja. Meidän hyvyyttä?
—- Peli. Mutta +++ voitosta. Voitetaan kotona erikoisilla esityksillä. Voitto niskassa kuitenkin kiva lähteä iltaan.
??? Asenne, Pe ilta ja jengi tulee virkahenkilökiekkoon. Onneksi vastustaja liikkuu —- asenteella
—- Kärpät. Täysin altavastaajana
- Hyökkäys. Kun paikkoja joskus tulee niin maaleja on vaikea tehdä

++++ HIFK voitti finaalisuosikin.

 

[EPK]

Hullun hyvä peli ja loistava tunnelma!
Tuntui kun oltais voitettu tänään jotain suurempaa.

Kärpät ehkä snadisti väsyneen oloinen mutta ei mitään pois IFK:lta. Kaikki pelaajat tuntuivat nostaneen tasoa ja kyllä oli hieno nollapeli Taposelta, rankkarin torjunta kirsikkana kakun päällä. Melarti-”maansiirtokoneelta” kauden siistein harhautus… siirsi vastustajan junnutähden tylysti vaan pois tieltä.

Nautitaan nyt ja toivotaan että lisää samanlaista tulossa!!

Kyllä mun mielestä IFK:n pelitapa oli myös sellainen joka väsytti Kärppiä. Vietiin tila ja aika, hallittiin pelin virtausta ja pakotettiin Kärpät huonoihin ratkaisuihin ja puudutettiin vielä taklauksillakin.

 

[Theosaurus]

Kyllä mun mielestä IFK:n pelitapa oli myös sellainen joka väsytti Kärppiä. Vietiin tila ja aika, hallittiin pelin virtausta ja pakotettiin Kärpät huonoihin ratkaisuihin ja puudutettiin vielä taklauksillakin.

Todellakin toivon näin koska silloin tässä on vielä mahdollisuudet, olettaen että saikulta palaavat ottavat saman asenteen. Lyytisen pitäisi teoriassa olla esim tuohon nippuun kova vahvistus mutta en kyllä kaivannut sössimään virheillään voittoa.

 

[douppi]

Kyllä mun mielestä IFK:n pelitapa oli myös sellainen joka väsytti Kärppiä. Vietiin tila ja aika, hallittiin pelin virtausta ja pakotettiin Kärpät huonoihin ratkaisuihin ja puudutettiin vielä taklauksillakin.

Kyllä, oli kiva katsoa tuota. Flow jatkui koko pelin, ja jokainen IFK-pelaaja pääsi rytmiin. Tätä lisää!!!

 

[Rocket Richard]

Tänne tullaan usein sanomaan hävittyjen pelien jälkeen, että valmentaja x vei taas meidän Villeä kuin kuoriämpäri, joten nyt voi sanoa onneksi toisin päin: Meidän Ville vei Marjamäen Latea kuin vierasta sikaa. Kärpillä ei ollut Stadissa mitään, ei yhtikäs mitään. Peltonen 6, Late 0. Tätä lisää!

 

[Kake74]

Suosittelen seuraamaan muidenkin kuin HIFK:n pelejä niin saatat huomata ettei se näin enää ole.

Kyllä se kevättä kohti mentäessä juuri niin on, että se 8-12 minsaa grindausta per matsi on se key point siinä Nelssonin pelaamisessa. Fiksusti, kovaa ja vastustajaa puuduttaen.
Creme de la Creme on tehdä joku ratkaisumaali silloin tällöin.

 

[Peter Venkman]

Loistava duuni Palolalta. Haistaa p pisteellä tilaisuuden, ottaa kunnon spurtin ja riistää kiekon hyvällä energialla. Tätä lisää kaikilta kiitos!

 

[Neely]

Tänne tullaan usein sanomaan hävittyjen pelien jälkeen, että valmentaja x vei taas meidän Villeä kuin kuoriämpäri, joten nyt voi sanoa onneksi toisin päin: Meidän Ville vei Marjamäen Latea kuin vierasta sikaa. Kärpillä ei ollut Stadissa mitään, ei yhtikäs mitään. Peltonen 6, Late 0. Tätä lisää!

Eilen kyllä juuri noin.

Kärppien valinta omissa puolustaa seisovilla jaloilla pelkkää keskustaa oli täysi katastrofi. Tuore viisikkokin näytti tuolla tavoin siltä kuin se olisi jo ollut kolme minuuttia mankelissa.

 

[Jan_Peter]

Eilen kyllä juuri noin.

Kärppien valinta omissa puolustaa seisovilla jaloilla pelkkää keskustaa oli täysi katastrofi. Tuore viisikkokin näytti tuolla tavoin siltä kuin se olisi jo ollut kolme minuuttia mankelissa.

Ihmettelin kyllä tätä syvästi. Jouduin monta kertaa hieromaan silmiä pitääkö paikkaansa. Sitten lähdön jälkeen siinä oli jatkuvasti vastassa IFK:n aggressiivinen karvaus ja näin ollen jos edes pääsivät alueet niin tulivat poikkeuksetta alivoimaisena. Taktinen valinta on pakko olla tietoinen.

Taposen haastattelussa sanoi, että Kärppien taktiikka on kytätä IFK:n virheitä. IFK:n venytti viisikkoa ja kavensi oikeissa kohdissa. Onko tämä nyt sitä, ”tehdä asioita mitä peli pyytää..”. Ehkä nää super safety hidas lähtö oli tarkoitus houkutella IFK:n pelaajia ulkopuolelle, mutta sillä luovutti suoraan kaikki aloitteet IFK:lle. Ihmeellisen hengetön ja jopa alistunut Kärpät oli.

 

[Luke]

Nyt oli kyllä hyvä meininki jengillä ja joskus pienillä asioilla voi olla merkitystä. Sellainen saattaa nyt hyvinkin olla se, että Taponen on häkissä ja Motin takaisin askissa. Muutama viime matsi on kuitenkin ollut tuloksellisesti selvästi parempaa menoa.

Ehkä tästä alkukauden rämpimisestä saatiin sellainen positiivinen puoli ulos, että nyt on ollut pakko paneutua niihin pieniinkin asioihin, joihin ei muuten olisi ollut niin suurta tarvetta pureutua. Nämä eivät näy vielä, mutta näkyvät jollakin aikavälillä. Ja kun tämä jengin ns. perusrunko saa paketin kasaan, niin sitten alkaa olla hedelmällinen aika tuoda pari täsmähakua sisään. Plus tietysti Nättiset jne. mukaan täydessä iskussa.

Alkukausi vei ainakin jengiltä kaikki turhat luulot siitä, että homma hoituu vähän kuin itsestään. Kyllä se menestys työtä vaatii ihan joka hemmetin päivä.

Positiivisemmilla fiiliksillä taas, joten vettä myllyyn vaan IFK!

 

[Neely]

Ihmettelin kyllä tätä syvästi. Jouduin monta kertaa hieromaan silmiä pitääkö paikkaansa. Sitten lähdön jälkeen siinä oli jatkuvasti vastassa IFK:n aggressiivinen karvaus ja näin ollen jos edes pääsivät alueet niin tulivat poikkeuksetta alivoimaisena. Taktinen valinta on pakko olla tietoinen.

Taposen haastattelussa sanoi, että Kärppien taktiikka on kytätä IFK:n virheitä. IFK:n venytti viisikkoa ja kavensi oikeissa kohdissa. Onko tämä nyt sitä, ”tehdä asioita mitä peli pyytää..”. Ehkä nää super safety hidas lähtö oli tarkoitus houkutella IFK:n pelaajia ulkopuolelle, mutta sillä luovutti suoraan kaikki aloitteet IFK:lle. Ihmeellisen hengetön ja jopa alistunut Kärpät oli.

Toi oli se KHL-tapa boksata. Kärppien pelaajat eivät olleet samalla seinällä sen fyysisen kamppailuvaateen kanssa mitä tuossa pitäisi pystyä suorittamaan. Koivistoinen varsinkin ensimmäisessä erässä näytti mitä myrkkyä liike tuolle tavalle on kun puolustavan pelaajan ”fyysinen peli” jää pelkällä mailalla sohimiseen. Seisovista ukoista jalkakynillä ohi ja maalipaikoille.

Onhan tuosta paikoiltaan vaikea lähteä hyökkäämäänkään kun kaverin viisikko on jo liikkeessä.