Mainos

HIFK:n peliesitykset kaudella 2009-10

  • 522 794
  • 1 969

toimittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
1. Lukko 59p
2. JYP 50p
3. Kalpa 47p
4. Tappara 38p
5. TPS 37p
6. Jokerit 37p
7. Kärpät 36p
8. Ässät 35p
9. IFK 35p
10. HPK 34 p

Oh-hoh, mielenkiintoinen mutta ei kovin yllättävä taulukko. Minä syytän valmentajaa - valmentaja käsittääkseni päättää kuka pelaa. Olisi jo aikaa sitten pitänyt penkittää monta 'kärki' pelaajaa. Meillä on reservissä ihan ok miehiä kuten Wärn, Ahonen, Melart, Nyholm, mutta tää vtun jääräpää peluuttaa noita pskoja illasta toiseen.
Toivon että sillä on joku suurempi suunnitelma mutta aika hataralla pohjalla ollaan.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Isaksonin linkittämä taulukko kertoo koruttomasti sen, että totta, jossakin mättää, mutta täällä aika moni kaataa koko paskan Kojon niskaan, mikä mielestäni on väärin. Sanon vain sen, että koutsilla on tiettyyn rajaan asti keinoja vaikuttaa pelaajiensa suorittamiseen, mutta kun nuo keinot on käytetty, niin sitten ei voi mitään.

En todellakaan ole tyytyväinen tähän nykytilaan, mutta älkää nyt kaikkea kojon niskaan kaatako. Kyllä siellä on oikeasti pelaajissakin vikaa, kun tasoero esimerkiksi Lukkoa vastaan on noin suuri. En siis väitä, että Jalonen olisi hommassaan onnistunut kaikilta osin, mutta puolustuspään mokille ja kiekonmenetyksille kojo ei mitään mahda, niin kun ei sillekään, jos keskustelu/penkittämiset eivät vaikuta pelaajan suorituksiin.
 

velipunainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sarjataulukko pettää todella pahasti ihmisten mielen. IFK on huomattavasti surkeampi joukkue, kuin mitä sarjataulukko antaa ymmärtää. Jos liigassa pelaisi vain 10 joukkuetta, eli siellä ei olisi Saipaa, Pelsuja, Ilvestä ja Bluesia, IFK olisi niin arvatkaapa - peräti 9. Yhden pisteen edellä jumboa.

1. Lukko 59p
2. JYP 50p
3. Kalpa 47p
4. Tappara 38p
5. TPS 37p
6. Jokerit 37p
7. Kärpät 36p
8. Ässät 35p
9. IFK 35p
10. HPK 34p

Hyvä huomio. Tuo taulukko näyttää selkeästi sen, että tällä hetkellä pelillisesti kolme on ylitse muiden. Sen jälkeen on sitten tasaista, mutta taisteltavaksi jää sijat 4-10. Tämä on täysi fakta tällä hetkellä.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En todellakaan ole tyytyväinen tähän nykytilaan, mutta älkää nyt kaikkea kojon niskaan kaatako.

Syyllisvaihtoehtoja on vain kaksi. Koutsi, joka valmentaa ja ottaa jengistä irti sen, mitä otettavissa on tai Nybari, joka on koonnut joukkueen. Toistaiseksi täällä molempia on vain kehuttu. Tosiasia on, että jompikumpi tai molemmat ovat pahasti epäonnistuneet.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Isaksson kirjoitti:
Syyllisvaihtoehtoja on vain kaksi. Koutsi, joka valmentaa ja ottaa jengistä irti sen, mitä otettavissa on tai Nybari, joka on koonnut joukkueen.

Vedät siis vielä Nybarinkin kuvioon mukaan. Ok, joukkueen kokoaminen on vähän semmoinen juttu, että tarkoitus on saada kasaan mahdollisimmat hyvät pelaajat, jotka pelaavat hyvin yhteen ja tämä on toteutettu IFK:ssa vielä ilmeisesti yhteistyössä valmennuksen kanssa, eikö niin?

No, niin K. Jalonen on saanut Nybarilta kortit, jolla pelaa. Jostain kumman syystä homma menee munillensa. Vieläkö Nybari on tässä vaiheessa hommassa mukana syytettyjen listalla? Ei mun mielestä.

Sitten on enää kaksi ehdokasta syytettyjen penkillä. Pelaajat ja valmennus. Ja kumpaakaan ei voi yksin tuomita, sillä vaikka sinusta arvon, Isakson saattaakin kuulostaa aivan ennenkuulemattomalta, niin molemmat ovat vastuussa joukkueen suorituksesta. Jännä juttu, eikö?

Olen kritisoinut kojoa mm. siitä, että Hirso (plus pari muuta flegua) pelaavat edelleen isoja minuutteja, vaikka peli on paskaa. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että kojo ei ole tästä paskasta yksin vastuussa.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nostan vielä esiin sen, mitä naapurissa tapahtui. Yhdellä siirrolla - vaihtamalla Hauhtosen ja Pirneksen paikkoja - saatiin kaksi toimivaa ketjua. Jortsu osasi katsoa, ketkä pelaajat täydentävät toisiaan ja ottaa heidän yksilölliset ominaisuutensa huomioon.
Tämä on asia, jota pelkään että Jalonen ei tee. Ehkä hän peluuttaa aitoa stigaukko-hockeytä™, jossa kaikkien pelaajien ominaisuudet ovat oletusarvoiltaan samat? Riittää, että on kädet, jalat, pää ja varusteet :)
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Miten ihmeessä kaikki vika voi olla pelkästään pelaajissa? Koko ajanhan täältä saa lukea, että jengi on koottu todellisella ammattitaidolla ja on parempi kuin ikinä sitten mestaruuden. Puolustus on liigan paras, sentteriosasto on liigan paras, laitureita on neljään ketjuun. Ja molariakaan ei voi enää vissiin vaihtaa. Ja silti vika on siis vain pelaajissa. Ei saatana, ihme hommaa. Jossain sitä vikaa nyt kuitenkin on, se on ainoa, mikä on varmaa.

Niin kuka onkaan palstalle kirjoittanut, että meillä on liigan paras joukkue? En ainakaan minä vai voitko väittää? Itse olen löytänyt joukkueen ongelmakohdat jo hyvissä ajoin syksyllä ja niistä olen myös kirjoittanut.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Hauskinta tässä hommassa on se, että vaikka joukkueeseen hommattaisiin vaikkapa "Jere", "VP" ja "Chiodo", niin voisin lyödä vetoa, että silloinkin peli olisi täysin samanlaista paskaa. Silloinkin proNokka osasto olisi täällä -3112- johdolla kertomassa, miten kaikki vika on materiaalissa, eikä Nokassa.

Sinä kirjoitit itse marraskuussa näin:

"Ei tarvitse edes hakemalla hakea, että IFK:n heikot lenkit nro 1 ja 2 ovat Jani Nieminen ja Jan Lundell, molemmat maalivahteja. Muu joukkue on liigan ehdotonta eliittiä, mutta maalivahdit ovat tasoa "jokerit"."

Nyt joukkueessa on maalivahti vaihtunut, mutta uusi imuroi pahemmalla tavalla kuin edelliset. Onko syy nyt nokassa, kun se ei vielä syyskaudella sitä ollut?
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Jos ns. selviä alisuorittajia on enemmän kuin muutama, niin on myös täysin validia kysyä miksi valmentaja ei sitten saa niitä alisuorittajia pelaamaan sillä odotetulla tasolla? Siitähän koutseille maksetaan, että he ottavat rosterista irti sen mikä saatavilla on.


Niin saman kysymyksen voi heittää myös ilmoille Sheddenin puolustajille, että miksi mies ei saanut Hirsosta Jokereissa toisella kaudella irti sitä potentiaalia, joka miehestä löytyy?
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miten Nybaria voi syyttää siitä nykyisestä tilasta? Eihän se siellä kopissa pelaajia ohjasta, neuvo, haukua tai paijaa? Kyllä Nybari saa synninpäästön. Mutta katsotaanpa pikaiseen herran jengiä tähän asti ja saavutusten plusmiinus-tasoa:

mv: Nieminen, Lundell, Ahlqvist, Noronen. Mielipiteitä halkovaa, mutta tosiasiassa vain loppukausi voi näyttää onnistumisen. Plussaa kuitenkin reagoimisesta tällä saralla. Lunkka, tiedettiin mitä saatiin. Noronen, oletusarvoisesti hyvä, toistaiseksi vielä arvosanan kanssa ei viitsi kiirehtiä. On ollut hyvä ja huono. Sivuhuomiona muuten toivon ettei alkkari saa enää sopparia.

pakit: Samallatavalla mielipiteet halkeaa. Henkkoht en tykänny Haverisen jatkosopparista. Melartin vastaava oli ihan ok, vaikea sanoa noin vähällä pelimäärällä. Kanki+Mara, aivan loistavat vedot. Maran jatkosoppari olisi piste iin päälle. Lupa oli kova nimi ja tämähän se on utj:n tehvätä; saalistaa ne kovat nimet. Siksi Lupasta plussamerkintä. Samoin Södestä, onhan hänkin oletusarvoisesti kova, tai no oli joskus. Kurvisesta voi olla montaa mieltä, mutta oletusarvoisesti ihan ok hankinta eikä ole kyllä pettänytkään tällä saralla.

Clarkesta tulee miinusta. Vaikea uskoa, etteikö noi pelihistoriat tapparassa ja blegissä voi vaikuttaa päätöksentekoon. Lisäksi mies on ulkkari, ts. pitää olla vahvistus. Ja mikäköhän se liksakin on? Miinusta.

hyökkäys: Granlund. Yhdellä sanalla. Oli totuus mikä tahansa, tämä oli kauden ja varmasti vuosikymmenen kaappaus. Jättiplussa. Wirtanen, selkeää plussaa. Haataja, vähän kuin veskat. Vaikea sanoa vielä mutta kohti pettymystä mennään. Järvinen, ok. Töykkälästä selkeä plussa.

Kyllä Nybari korjaa plussat tältäkaudelta. Eikä siirtorajakaan ole vielä toteutunut.

Joten 'syyllisyys' olkoon pelaajien ja valmentajan heiniä. Tässä vaiheessa Nybarin syyttäminen tilanteesta on kuin formulafanien syytös, että auton paska väri johtaa tappioihin. Toisinsanoen täysin naurettava.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Nostan vielä esiin sen, mitä naapurissa tapahtui. Yhdellä siirrolla - vaihtamalla Hauhtosen ja Pirneksen paikkoja - saatiin kaksi toimivaa ketjua. Jortsu osasi katsoa, ketkä pelaajat täydentävät toisiaan ja ottaa heidän yksilölliset ominaisuutensa huomioon.


Jortsu ei tätä siirtoa tehnyt. Jortsu oli tämän siirron tapahtuessa syöksemässä Suomen maajoukkuetta huonoihin saavutuksiin.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Niin saman kysymyksen voi heittää myös ilmoille Sheddenin puolustajille, että miksi mies ei saanut Hirsosta Jokereissa toisella kaudella irti sitä potentiaalia, joka miehestä löytyy?

Hirso joutui toisella kaudella parempien pelaajien varjoon(Santala, Leino) ja toisaalta: keväällä Kimillä on tapana muutenkin hyytyä. Minusta kyseessä on tyypillinen mielialatähti, joka tarvitsee paljon peliaikaa, josta kiittää hyvillä runkosarjapisteillä. Sellaisiakin tarvitaan, mutta nyt Hirso ei loista edes runkosarjassa. Ei siitä tietysti voi pelkästään Jalosta syyttää, mutta kun alisuorittajia alkaa löytymään enemmän, niin penkin taaksekin pitää ryhtyä katsomaan.

Mikään Sheddenin fani en varsinaisesti ole, mutta en yhtään ihmettele, jos teidän puolelta jo häntäkin kaivataan. Pisteitä tuli vähintään siinä missä Kojollakin ja siihen päälle pienet brändimausteet.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos pelaaja pelaa huonosti ja keskustelut/penkitykset eivät tilannetta muuta, niin mitä koutsi voi enää asialle tehdä? Vähissä on keinot.

Jotenkin tuntuu tiedot valmentamisesta, ja hyvästä sellaisesta, olevan hukassa täällä. Valmentajalla on todellakin paljon mahdollisuuksia ja keinoja vaikuttaa pelaajiin ja heidän suorituksiina ja joku penkitys nyt on vaan populaari ja suoraan sanoen kauden mittakaavassa aika surkea tapa, ainoastaan yksittäisen pelin sisäinen reagoiminen. Pitkään suorittamiseen tää penkittämisen huutaminen nyt on jo naurettavaa ja asiantuntematonta. Jalonen ei ole mun mielestä onnistunut oikein missään, yksittäisiä positiivisia yksityiskohtia on, mutta kokonaisuus on hänen työssään epäonnistunut. Joukkue: Nybari on mielestäni koonnut hyvän ja taspaainoisen miehityksen, toki riskipelaajilla, mutta siltikin. Jalonen ei saa käytettyä heitä oikein, eikä muotitermein "pelaamaan vahvuuksillaan" joukkueen "oman pelillisen identiteetin" kautta.

Isakssonin palikkavertaus oli osuva ja toisaalta sulkee pois yhdessä Isakssonin aiempien pelaajahankintoja käsitelleiden viestien kanssa hänen nykyiset kommenttinsa nybarin huonoudesta. Voitoista vastaa valmentaja, jos katsotaan että hänellä on kunnon joukkue, ja jos Veikkaajaa myöten kirjoitetaan pakistostakin, että se on liigan paras, pitäisi sillä tulla parempaa jälkeä.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
1. Lukko 59p
2. JYP 50p
3. Kalpa 47p
4. Tappara 38p
5. TPS 37p
6. Jokerit 37p
7. Kärpät 36p
8. Ässät 35p
9. IFK 35p
10. HPK 34p

Itse piti jo monta viikkoa sitten kyhätä vastaavanlainen taulukko, mutta laiskuuttani en jaksanut. Olisi mielenkiintoista nähdä myös taulukko jossa on pelkkä nykyinen neljän kärki. Se saattaisi olla entistä murheellisempi.

HIFK:lla saattaa olla vielä vaikeuksia pitää paikansa kuuden joukossa, mutta luulen HIFK:n pyristelevän suoraan pudotuspelipaikkaan, koska alakastin porukoilta tulee tasaisesti pisteitä ja peli on kuitenkin mennyt yli murheellisimman jakson. Oli runkosarjasijoitus sitten mitä tahansa 3-6, niin sijoilta 3-4:kin tulisi tällä hetkellä puolivälierissä vastaan Kärpät tai Tappara. Tappara vielä olisi kaadettavissa kotiedun turvin, mutta Kärppiä vastaan se on näillä esityksillä hyvää kesää ja näkemiin. Saati sitten, että homma keikahtaa niin päin, kuten suunta on ollut kevättä kohden, että Tappara ja Kärpät painavat ohi. Puolivälierissä aletaan sitten painimaan sijalta 6 Kärppiä vastaan Raksilassa: Joukkueemme ykkössentteri pakkailisi ensimmäisen hävityn pelin jälkeen jo laukkujansa kohti seuraavaa osoitetta, kuten kesken Jokereiden pudotuspelisarjan viimeisellä narrikaudellaan.

Kaikkihan ne pitää tietysti voittaa, jos nakkikattilaa meinaa saunan kiukaalla sulattaa, mutta on se sijalta 6 aika aikävä lähteä kannuun kurkottamaan, kun jokainen sarja alkaa vieraista. Onhan siihen liigan historiassa kai yksi joukkue pystynyt. Enkä minä edes ajattele tätä pelkästään kannun kannalta, vaan myös tulevaisuuden kannalta. Olisi ensi kauteenkin vähän mukavampi ja luottavaisempi lähteä, jos tällä kaudella edes puolivälieristä jatkoon pääsisi ja ilman säälikarsintoja. Se olisi kuitenkin eteenpäin.

Anteeksi tälläinen katsanto jo tulevaan, mutta tarkoitukseni oli sanoa, että ei HIFK yhtäkkiä keväällä rupea kaatamaan näitä joukkueita. HIFK pystyy haastamaan kärkijengit hyvin kotihallissaan ja on niistä peleistä voittojakin napsinut. Liian usein nämäkin pelit vain hallinnasta huolimatta vieraille menevät, koska eivä ne vierasjengit HIFK:n kannattajia ole sinne tulleet viihdyttämään. Nämä vieraspelit ovat sitten aivan toinen juttu. Iso paha HIFK stadista käy jo perinteitäkin kunnioittaen ottamassa jatkuvalla syötöllä turpaansa maaseudulla vieraskaukaloissa ja vielä hyvin monesti todella rumilla lukemilla. Saipan, Pelicansin, Ilveksen ja etenkin Bluesin HIFK sentään vieraskaukalossakin silloin tälloin voittaa, kun se lienee ainoita joukkueita liigassa johon HIFK:lla vielä on henkinen yliote. Ai niin nekin tiputtivat meidät pudotuspeleissä muutama kausi sitten. Tokihan HIFK on haluttu päänahka maaseudulla, mutta se pitää kestää ja haistattaa vitut. HIFK:n tapa vain on haistattaa vitut ja ottaa sitten turpaansa. Karalahden legendaarinen lause: EI HPK:ta voi päästää finaaliin itkemään. Sen lauseen jälkeen olin ihan varma, että HPK pelaa finaalissa. HIFK:llahan oli joskus uskomattomia putkia, ettei se voittanut esim. Jyväskylässä tai Hämeenlinnassa vuosikausiin, vaikka JYP:kään aina niin kova porukka ole ollut, kuin nyt. No voittihan HIFK:kin yhteen väliin aina Bluesin kotonaan, kunnes sekin taika murtui. Tällä kaudella hieman palautettu asemia.

Toki aikaa on vielä ja mm. Lukko kohdataan vielä kerran kotona ja olen edelleen sitä mieltä, että materiaali on riittävä ja Jalonen on paras sekä pätevin valmentaja, joka HIFK:ssa on vuosikausiin ollut. On kokonaan toinen asia onko hän HIFK:lle tällä hetkellä sopivin valmentaja, koska oma mutu on se, että joukkue tarvitsisi tällä hetkellä Jalosta agressiivisemman valmentajan tai ainakin Jaloselle agressiivisemman kakkosvalmentajan. Tällä hetkellä Suomessa on muutama valmentaja, jonka vaihtaisin päittäinsä Jaloseen. Summanen, Westerlund, J.Jalonen ja ehkä Bluesin Matikainen, jonka toivoisin olevan Jalosen seuraaja, mutta vasta ensi kauden jälkeen.

Ajatellaan HIFK:n tämän kauden joukkuetta, niin kaikki osa-alueet kunnossa. Kaikki osa-alueet ovat antaneet muualla tai jopa HIFK:ssa kovia näyttöjä osaamisestaan... No maalivahtivalmennusta lukuunottamatta:

-HIFK:lla on liigassa menestynyt ja voittamaan tottunut valmentaja.

-NHL:ssä, KHL:ssä, maajoukkueessa pelannut maalivahti, joka on vielä parhaassa iässään.

-Liigan paras puolustus, jossa on YV osaamista ja kätisyydet menestyksekkäälle YV:lle sekö mielestäni tarpeeksi myös fyysisyyttä ja maalinedusvoimaa.

-Viime kauden pistepörssin voittanut keskushyökkääjä ja rinnallaan viime kausien liigan tehokkaimpia snipereitä sekä liigan parhaita voimahyökkääjiä. Kakkosketjussa koko suomen lahjakkain hyökkääjälupaus vuosikausiin, tämän hetken maalipörssin kakkonen sekä tällä kaudella lopullisesti läpilyönyt keskushyökkääjä, joka majailee syöttöpörssin nelosena. Hienosti roolitettu kolmosketju sekä nelosketjussa viime kaudella NHL:ssäkin pelannut sentteri, jonka voi rehellisesti sanoa olevan liigan paras nelossentteri.

Kun kaikki nämä edellämainitut asiat otetaan huomioon, niin tämän hetkinen suorittaminen on rankkaa alisuorittamista, vaikka joukkue onkin neljäntenä liigassa. Alisuorittaminen ei johdukaan sijoituksesta liigassa, vaan pelillisestä erosta muihin kärkijengeihin. Eikä koko hommalle löydy mitään muuta loogista selitystä, kuin että kyseessä on joukkue nimeltä HIFK. Kaikkialla muualla paitsi HIFK:ssa ja Jokereissa tämä olisi taattua mestaruuskamaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
R.P.M. 12 000 kirjoitti:
Jotenkin tuntuu tiedot valmentamisesta, ja hyvästä sellaisesta, olevan hukassa täällä. Valmentajalla on todellakin paljon mahdollisuuksia ja keinoja vaikuttaa pelaajiin ja heidän suorituksiina

Niin tiedot on valmennuksesta hukassa, mutta itse et esitä yhtään esimerkkiä noista "erilaisista mahdollisuuksista". Olisi kiva kuulla, kun taidat olla oikea valmennuksen asiantuntija?

Itse näen Kari Jalosen johtavassa IFK:ssa edelleen potentiaalia. Sen esilletulo vaatiin vain yksinkertaisuudessaan sen, että pelaajat nostavat tasoaan ja pelaavat Kari Jalosen nuottien mukaan. Ja jos näin tapahtuu, IFK on mitaleille tänä keväänä.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Isaksson kirjoitti:
En vetänyt, totesin, että jompikumpi on epäonnistunut. Ja jos se ei ole kerran Nybari niin ei jää kuin yksi vaihtoehto, se toinen.

Sinä siis ajattelet todella niin, että kaikki on kiinni vain ja ainoastaan valmentajasta. Jos IFK pääsisi vaikka finaaliin ja Pelaaja x vetää jatkoajan viimeisellä minuutilla tyhjäst maalista ohi ja vastustaja kuittaa vastahyökkäyksestä pojan kotiin, niin sekin on Kari Jalosen syytä?

Eli pelaajisto saa perseillä ja pelata päin vittua, se on vain valmentajan vika. Itsessään pelaajissa ei ole mitään vikaa?

No, jokaisella on varmasti oikeus omaan ajattelutapaan, omani poikkeaa sinun tavastasi.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:lla saattaa olla vielä vaikeuksia pitää paikansa kuuden joukossa, mutta luulen HIFK:n pyristelevän suoraan pudotuspelipaikkaan, koska alakastin porukoilta tulee tasaisesti pisteitä ja peli on kuitenkin mennyt yli murheellisimman jakson.

IFK ei missään tapauksessa tule pitämään asemiaan kuuden joukossa. Ja kolmen ottelun voittoputki sarjan kolmea heikointa joukkuetta vastaan ei todellakaan ollut merkki siitä, että murheellisin jakso olisi ohitettu. Kyllä tämä ilta näytti selkeästi, että samaa kuraa se peli on, kuin on ollut viimeiset kaksi kuukautta. IFK on voittanut TOP6 joukkueen viimeksi marraskuusa. Mitään murheellista jaksoa ei todellakaan ole ohitettu.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli pelaajisto saa perseillä ja pelata päin vittua, se on vain valmentajan vika. Itsessään pelaajissa ei ole mitään vikaa?

Ei tietenkään, mutta sellaista pelaajistoa ei kannata hankkia, jossa on vain vikaa. Pitääkö ne katseet sitten kuitenkin kääntää sinne Nybariin. Ei kai kukaan pelaaja tahallaan pelaa päin helvettiä. Jos suurin syy on pelaajissa niin kai nyt henkilö, joka tuon pelaajiston on hankkinut siitä sitten jonkinlaisen vastuun kantaa. Kun Pena hankki pelaajia, jotka eivät onnistuneet, se oli Penan vika. Kun Nybari tekee saman, se on pelaajan vika. No näinhän se on mennyt syksystä saakka. Nybari on huippu, KJ on paras mahdollinen, mutta sijoitus ei muutu mihinkään. Erikoista hommaa.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Isaksson kirjoitti:
Ei tietenkään, mutta

Mutta juurihan totesit, että syyllisiä on vain kaksi Nybari tai Kojo. Ja tulit nyt sitten näköjään lopulta siihen tulokseen, että syypää onkin Nybari, joka on koonnut paskan jengin. Haluatko lukita vastauksen?

Minun mielestä ei ole yksittäistä syypäätä. Kari Jalonen ja co. on vetänyt IFK:lle kuuleman mukaan erittäin rankat kesätreenit, joka sitten varmasti näkyi syksyllä. Tosin silloinkin tietyt pelaajat alisuorittavat ja tekevät niin edelleen. Pelitapa oli kuitenkin kaikkien nähtävissä ja se toimi.

Mutta nyt käsi sydämmelle. Onko IFK:n pelissä varsinaisesti mikään kamalasti muuttunut sitten syksyn? kärkijoukkueet, kuten Lukko on edelleen valovuoden päässä meistä. Tästä voidaan syyttää sekä Kari Jalosta että pelaajia. HIFK:n pelitapa vaatii korkeaa tunnetilaa, mitä KJ ei ole saanut aikaiseksi. Tämä menee luonnollisesti vain hänen piikkiinsä. Mutta pelaajat alisuorittavat (etenkin paperilla liigan paras pakisto) ja siitä kiitos menee myös pelaajille itselleensä.

Tässä lyhyesti ranskalasilla viivoilla kiteytettynä ajatukseni:

Kari Jalonen:

+Luonut hyvin toimivan pelitavan joukkueelle, josta saatiin syksyllä erinomaisia otteita.

+Treenauttanut joukkueen hyvin, yhdessä tiiminsä kanssa
+Vaatii paljon pelaajilta

-Antaa liikaa luottoa pelaajille, joita ei homma innosta, etunenässä Hirso.
-Radikaalit ratkaisut puuttuvat (Hirso, Clarke poppareita syömään)
-Ei osaa sytyttää pelaajiaan kuin vain ajoittain (jolloin tulos on myös hyvä)

Pelaajat:

+Ajoittain pelaavat hyvällä asenteella ja toteuttavat sovittua pelitapaa.
-Vastapainona täydellinen fleguilu ja kurittomuus.
-Yksittäisten pelaajien pelillinen taso luvattoman alhaalla.
-Osalla pelaajista syttymisvaikeuksia

En siis todellakaan väitä, että KJ on ensinnäkään "paras ikinä missään" tai että hän olisi tehtävässään täysin onnistunut. Onnistunut tietyissä asioissa, mutta myös epäonnistunut. Asian ydin on siinä, että täällä osa kaataa koko roskan kojon niskaan ja se on typerää. Pelaajilla on vastuu myös teoistaan jäällä, sinne kun ei valmentaja voi mennä kädestä pitäen näyttämään, miten se syöttö annetaan.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta juurihan totesit, että syyllisiä on vain kaksi Nybari tai Kojo. Ja tulit nyt sitten näköjään lopulta siihen tulokseen, että syypää onkin Nybari, joka on koonnut paskan jengin. Haluatko lukita vastauksen?

Lukemisen ymmärtämisessä ongelmia? Minä en tullut mihinkään tulokseen, vaan ainoastaan tulkitsen eri ihmisten mielipiteitä noita vaihtoehtoja vastaan. Lisäksi vaihtoehtona oli myös molempien epäonnistumisen summa. Ja jotta ei tule epäselvyyksiä niin minun mielestäni suurin epäonnistuja on Jalonen. Kyllä tuolla joukkueella pitäisi helposti pystyä edes tasapäiseen (=50% voittoprosentti) pelaamiseen TOP6 joukkueita vastaan. Mutta tilastot kertovat, ettei ole pystytty. Mitenkään ottamatta Jaloselta aikaisempia meriittejä pois, hän vain ei ole IFK:ssa onnistunut. Ei se tarkoita, että olisi kaikissa tilanteissa paska valmentaja, mutta tässä yhtälössä epäonnistuminen on kiistatonta ja jatkosopimus oli täysin hanurista.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Ei tietenkään, mutta sellaista pelaajistoa ei kannata hankkia, jossa on vain vikaa. Pitääkö ne katseet sitten kuitenkin kääntää sinne Nybariin. Ei kai kukaan pelaaja tahallaan pelaa päin helvettiä. Jos suurin syy on pelaajissa niin kai nyt henkilö, joka tuon pelaajiston on hankkinut siitä sitten jonkinlaisen vastuun kantaa. Kun Pena hankki pelaajia, jotka eivät onnistuneet, se oli Penan vika. Kun Nybari tekee saman, se on pelaajan vika. No näinhän se on mennyt syksystä saakka. Nybari on huippu, KJ on paras mahdollinen, mutta sijoitus ei muutu mihinkään. Erikoista hommaa.


Tällä periaatteella pelaajat kannattaisi hommatta vain ottelukohtaisella sopimuksella. Tosin Isakssonin tuntien näitä pitäisi olla reservissa noin 200kpl, että jokaisen ottelun jälkeen voitaisiin valita uudet tilalle ja valmentajia sellaiset kymmenen.

Kerropas (toiveunta) Isaksson nyt sitten kaikille, mitkä jatkosopimukset ovat olleet sinun mielestä hyviä, joita Nybari on tällä kaudella jatkanut? Vai onko 'toverisi' tehnyt vielä ainuttakaan hyvää mielestäsi? Kuitenkin sopimukset nykyisin tehdään jo aikaisessa vaiheessa ja pääasiassa syyskauden näyttöjen perusteella. Näitä on mukava kaivella esille ensikaudella ja katsella millainen midas sinä olet ollut ennustamaan.

Kyllä se aikuisten maailmassa on näin, että ennen sopimuksen tekoa henkilön kanssa keskustellaan mihin hän on sitoutumassa ja kykeneekö hän siihen. Toki riskejä täytyy ottaa ja näitä väkisinkin tulee, mutta jos näytöt on annettu jo esimerkiksi saman valmentajan alaisuudessa edellisellä kaudella ja nyt pelit menevät pääkopan takia perseelle, ei valmentajalla ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Oma mielipide paskoihin esityksiin on yhtenä esimerkkinä pitkäaikaisen sopimuksen tuoma ns. jatkuvuuden tunne peliesityksistä riippumatta. Hirson kohdalla tosin sopimus on päättymässä, mutta sitähän me (tai ainakaan minä) ei tiedetä onko hänellä jo olemassa pitkä pahvi jonnekin? Itse veikkaan Saksaa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Alkaa pahasti näyttää siltä, että Kojon jatkosopimus oli virhe. Ei sopinut tänne pelaajana eikä taida valitettavasti sopia valmentajanakaan. Nybaria ei mielestäni voi nyt syyttää. Ok, ehkä jonkun Clarken olisi voinut jättää hankkimatta, koska historia liigassa ei luvannut kauheasti. Mutta kokonaisuutena materiaali on kyllä sellainen, että eväät kärkeen olisivat olemassa.

Toivottavasti olen väärässä, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että HIFK ei pelillisesti pysty kärkijoukkueita haastamaan. Ja mitä olen otteluita nähnyt, niin kyse on pohjimmiltaan pelitavassa. Parhaat joukkueet pystyvät luvattoman helposti tukahduttamaan HIFK:n hyökkäyspelin. Ja tästä kyllä kantaa suurimman vastuun valmentaja, se on fakta.

Aikaa kurssin korjaamiseen ei ole paljon, jos homma ei ala toimia ennen olympia-taukoa, niin voidaan ruveta taas odottelemaan pikaista kesälomaa viimeistään puolivälierien jälkeen. Nykyisellä tahdilla voidaan jäädä sääleihinkin, ja sielläkin jatkoon meno on työn alla. Olen luottanut Kojoon, mutta nyt alkaa olla usko koetuksella. Näytön paikka on NYT.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kerropas (toiveunta) Isaksson nyt sitten kaikille, mitkä jatkosopimukset ovat olleet sinun mielestä hyviä, joita Nybari on tällä kaudella jatkanut?

Jos sä osaisit lukea, niin huomaisit, että en ole syyllistänyt Nybaria, vaan Jalosen. Mutta ymmärrän, että se on vaikea havaita, koska sun mielestä molemmat ovat toimineet täydellisesti. Enkä ala tästä kinaamaan, jokainen saa muodostaa oman mielipiteensä kuinka haluaa ja saa myös määrietllä oman "täydellisyytensä" kuinka haluaa. Jos sinä olet tyytyväinen menestykseen niin ihan vapaasti, mutta älä yritä pakottaa kaikkia muita kannallesi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös