Mainos

HIFK:n on vaihdettava ottelupäivät Kärppien kanssa

  • 16 553
  • 54

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Edelleen hiukan ontuvaa logiikkaa. Nordishan on samalla puolella Pitkääsiltaa kuin Hakaniemen tori ja SAK:n pytinki eli pohjoispuolella. Eiköhän suosiolla jätetä Stadin sillat rauhaan tässä keskustelussa, samoin kuin Haloskat ja Tuomiojat. Ainakin siihen saakka, kunnes ensimmäisen kahden ottelun tappioputken jälkeen tulee ajankohtaiseksi miettiä KJ:n ja Nybarin työntämistä betonisaappaat jalassa sopivalta sillalta alas.

Helsingissä lähes koko elämäni asuneena (armeija ja ulkomaa settejä lukuunottamatta), ja Töölössä kouluni käyneenä voin sanoa, että tuo rajan veto on hyvinkin paikallaan. Se sama raja, joka aikanaan meni pitkänsillan kohdalla, menee tätä nykyä hallin pohjoispuolelle kulkevan tien kohdalla. Eläintarhan kenttä on vielä "stadia" ja eläintarhan neste on jo lähiön puolella.

Itse ottelusta. Siirto olisi tosiaan paikallaan, urheilullisista syistä. Vaikka kiekosta pidän enemmän kuin jaliksesta, niin Racing Santanderin näen Helsingissä vain kerran, kun taas kärpät näen (tarvittaessa/halutessani) useita kertoja vuosittain. Niin ja oliko ne pingviinitki täällä sinä päivänä? Ei niitäkään ihan joka vuosisata täällä näy.

Ja sitten pitää vielä kommentoida näitä condi vouhotuksia. Ensiksi, haluaako valtiojohto tuoda vierasta meidän halliin, ku ei kuitenkaan ole se "maajoukkueen" edustushalli? ja mitäs jos condi haluaisi ehdottomasti nähdä HIFK:n tähtipaidassa, niin pitääkö tässäki sitten joustaa? Ja edelleen, jos hän kertoisi kuulleensa, että kiekkopeleissä joskus tapellaan ja hän haluaisi nähdä sellaisen, niin järjestetäänkö sellainenkin? Missä menisi raja?

Jätetään ne poliittiset ihmiset suosiolla sinne ilmalaan (condi, halonen ja kaikki muutki kapitalisti-kommari akselilla), siellä kun on kykyä joustaa enemmän perinteissä ja antaa katsojille showta perinteiden kustannuksella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Edelleen hiukan ontuvaa logiikkaa. Nordishan on samalla puolella Pitkääsiltaa kuin Hakaniemen tori ja SAK:n pytinki eli pohjoispuolella.

Juu, pitää paikkansa, sen itse asiassa yritin myöntääkin ja olin epätarkka. Tarkoitin että Pitkäsilta on enemmän jonkunlainen henkinen raja ja mentaalisesti Töölö on kaukana Hakaniemestä, aivan eri puolella. Mutta eihän tämä tosiaankaan ole tämän ketjun olennaisinta antia ja olen lisäksi Esbosta - sekin vielä!

Oli miten oli, asiaakin tähän väliin: 2.10. pelipäivää on kuulemma liki mahdoton siirtää Canal-kuvion takia, näin mulle kerrottiin. Dämn.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se sama raja, joka aikanaan meni pitkänsillan kohdalla, menee tätä nykyä hallin pohjoispuolelle kulkevan tien kohdalla. Eläintarhan kenttä on vielä "stadia" ja eläintarhan neste on jo lähiön puolella.
Sattuipa sopivaan kohtaan tuo raja :) Tästä tulee ihan wanhat hyvät väännöt mieleen, mikä ja missä se stadi taas olikaan. Tsekki77:lle kuuluu näillä näytöillä ehdottomasti kaupungin kaavapäällikön virka, mutta mitä ihmettä me tehdään sille teorialle, että spåralinjat rajaisivat Stadia ? Se kait ei sentään ole mahdollista, että spårat kulkevat landella.

Tuon siirron suhteen peli on takuulla jo menetetty. Se vain ihmetyttää, että olisiko tämän päivän huomioiminen ohjelmaa suunniteltaessa ollut mahdollista ? Ei välttämättä futiksen osalta, mutta Pingviinien vierailu on ollut tiedossa aika pitkään.
 

scholl

Jäsen
2.10. pelipäivää on kuulemma liki mahdoton siirtää Canal-kuvion takia, näin mulle kerrottiin. Dämn.

Kun Canal sai sopimuksen, sanoivat, että pystyvät nopeisiin ratkaisuihin senkin suhteen, että mitä pelejä valitaan näytettäväksi. Nyt puhutaan tilanteesta, jossa Hongan pelipäivän selviämisestä tuohon otteluun on joku 4-5 vkoa niin Canal ei pysty siinä aikataulussa reagoimaan. Täytyy sanoa, että haistakoon suoraan sanottuna paska. Canalin ukot saakeli vieköön ehtii tossa ajassa ajaa kuvausautonsa vaikka maailmanympäri. Jos halutaan niin sen pystyy nytkin vielä siirtämään. Totuus on vain, ettei haluta.
 

dodi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paha on palannut takaisin!
Ei varmasti pohjoisen poronpurijat ole kovin innostuneita otteluiden vaihtamiseen. En usko, että seura, yhteistyökumppanit tai kannattajat haluavat lauantaipeliä torstaille vaihtaa. Liput kannattajien puolelta on jo ostettu juuri lauantain peliin ja sponsorit suunnitelleet ohjelmat asiakkailleen lauantaiksi. Tuskin siis pohjoisessa hyväksytään ottelupäivien vaihto. Lauantain IFK:n pelissä melkoisella varmuudella täysi tupa, torstaina voisi olla hiljaisempaa.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Ei varmasti pohjoisen poronpurijat ole kovin innostuneita otteluiden vaihtamiseen. En usko, että seura, yhteistyökumppanit tai kannattajat haluavat lauantaipeliä torstaille vaihtaa. Liput kannattajien puolelta on jo ostettu juuri lauantain peliin ja sponsorit suunnitelleet ohjelmat asiakkailleen lauantaiksi. Tuskin siis pohjoisessa hyväksytään ottelupäivien vaihto. Lauantain IFK:n pelissä melkoisella varmuudella täysi tupa, torstaina voisi olla hiljaisempaa.

Mikäli sponsoreista ja varsinkin yritysasiakkaista puhutaan, niin torstaipeli on huomattavasti mielekkäämpi ja parempi yrityksille kuin lauantai. Käytännössä torstai-iltaan on helpompi saada porukkaa, kun perjantaina voi vetää lonkkaa ja parannella firman piikkiin. Lauantaisin pitää leikkiä kotia ja mennä mökille tai lasten kanssa puuhamaihin yms. muihin kivoihin aktiviteetteihin, ja sitten illalla rouvan kanssa teatteriin tai oopperaan yms. Missä välissä siinä ehtii lätkämatsiin ja dokaamaan kaiffareitten kanssa?
 

aika epeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin urheiluyhdistyksen toverit
... mutta mitä ihmettä me tehdään sille teorialle, että spåralinjat rajaisivat Stadia ? Se kait ei sentään ole mahdollista, että spårat kulkevat landella.
Icke, nej. Ratikat ei kulje landella. Se on sivistyksen raja. Niinpä esim. Munkka on kiinteä osa wanhaa stadia, vaikka sijoittuukin aivan Espoon iholle lännessä ja luoteessa. Mutta koska Munkassa on kiskot, ex-kadettikoulu ja Munkkiniemen kreivin koti, se on stadia joka sentti ja merenrannan metri.
 
Viimeksi muokattu:

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jätetään ne poliittiset ihmiset suosiolla sinne ilmalaan (condi, halonen ja kaikki muutki kapitalisti-kommari akselilla), siellä kun on kykyä joustaa enemmän perinteissä ja antaa katsojille showta perinteiden kustannuksella.

Ei ottelua kannata ruveta siirtämään, ainakaan sillä syyllä että saadaan condi katsomaan peliä. Sillä ei ole varmaa että koko vierailu edes toteutuu ja toisaalta vaikka toteutuisi, niin onko heillä lopulta aikaa toteuttaa sitä ajatusta ottelusta ollenkaan on vielä suuri kysymysmerkki.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kun Canal sai sopimuksen, sanoivat, että pystyvät nopeisiin ratkaisuihin senkin suhteen, että mitä pelejä valitaan näytettäväksi. Nyt puhutaan tilanteesta, jossa Hongan pelipäivän selviämisestä tuohon otteluun on joku 4-5 vkoa niin Canal ei pysty siinä aikataulussa reagoimaan. Täytyy sanoa, että haistakoon suoraan sanottuna paska.

Tämän hurskaan maininnan muistan itsekin, mutta paskapuhettahan se on. On kylmä tosiasia, että HIFK, Jokerit ja Kärpät keräävät eniten tv-katsojia ja näistä matseista Canal ei halua luopua. Niille kävisi kyllä jonkun Saipa-Pelicansin vaihtaminen Kalpa-Lukkoon, en epäile hetkeäkään.

2.10. olisi tarjolla tuon surullisenkuuluisan HIFK-Kärpät matsin lisäksi nämä ottelut: Jyp-Ässät, Pelicans-Tappara, Saipa-HPK ja Ilves-TPS. Kameroiden pystytys stadin sijasta Lahteen ei ole esimerkiksi kovin kummoinen ajomatka. Jyväskylässä pelaisi kovan ennakkokohun ja ihan aiheesta nostattanut Jyp, jonka riveissä hyökkää SM-liigan kallein pelaaja. Vai olisiko ihan mahdotonta tulla kuvaamaan Ouluun Kärpät-HIFK, jos se sinne saataisin työnnettyä?
 

Meister

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuli mieleen sellainen ajatus, että kannattaisiko tähän peliin mahdollisesti jakaa ilmaislippuja. Hyvä tapa saada halliin enemmän porukkaa ja ehkä hiukan tunnelmaa. Tämähän toisi mahdollisesti myös uusia faneja. Lippujahan voisi jakaa jonkun yhteistyökumppanin lisäksi myös esim. kouluille ja lätkäjunioreille.

Ei tuosta lippujen jakamisesta oikeastaan mitään haittaakaan olisi, koska en millään jaksa uskoa, että Nordikselle saadaan muuten hirveästi yli viittä tuhatta katsojaa juurikin noista muista tapahtumista ja televisionnista johtuen.

Pitäisköhän sitä ihan laittaa viestiä markkinointi osastolle jos ei ne muuten snaijaa.
 

Dave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kun Canal sai sopimuksen, sanoivat, että pystyvät nopeisiin ratkaisuihin senkin suhteen, että mitä pelejä valitaan näytettäväksi. Nyt puhutaan tilanteesta, jossa Hongan pelipäivän selviämisestä tuohon otteluun on joku 4-5 vkoa niin Canal ei pysty siinä aikataulussa reagoimaan. Täytyy sanoa, että haistakoon suoraan sanottuna paska. Canalin ukot saakeli vieköön ehtii tossa ajassa ajaa kuvausautonsa vaikka maailmanympäri. Jos halutaan niin sen pystyy nytkin vielä siirtämään. Totuus on vain, ettei haluta.

Canal plussan tilaajana nykyinen järjestely on minusta erittäin hyvä, enkä kannata vaihtoa. Siinähän kaiken järjen mukaan kävisi niin, että vierasmatsi HIFKiä vastaan ei olisi enää ollenkaan tv-ottelu. Lisäksi peruuntuisi lauantai-kotipelikin HIFKiä vastaan ja vaihtuisi torstaille.

Jyrkkä ei vaihdolle. Tervetuloa toki Alex ja Condi Raksilaan vierasmatsiin.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Ei mitään järkeä vaihtaa pelipäivää. Stubb ei tosiaankaan halua viedä Condia katsomaan tuollaista kuraa, mitä HIFK tällä hetkellä esittää.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
HIFKin on vaihdettava maalivahtia Kärppien kanssa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, nyt sitten ihmetellään mediassa, että miten tässä näin pääsi käymään.
Näitä asioita kannattaisi miettiä liigassa, IFK:ssa ja Canal+:lla hieman aikaisemmin, tämä suurtapahtumien tunku ei varmasti tullut yllätyksenä.
Älytöntä, että yksi SM-liigan potentiaalisista suurista huippuotteluista pilataan tällä tavalla. Nämä ovat kuitenkin niitä otteluita, jotka ihmisiä kiinnostavat ja, joilla on iso merkitys SM-liigatuotteen vetovoimalle.
Penan aikaan tämän olisi vielä ymmärtänyt, kun johtoportaasta huokui sellainen vääränlainen ylimielisyys ja ammattitaidottomuus.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
No, nyt sitten ihmetellään mediassa, että miten tässä näin pääsi käymään.
Näitä asioita kannattaisi miettiä liigassa, IFK:ssa ja Canal+:lla hieman aikaisemmin, tämä suurtapahtumien tunku ei varmasti tullut yllätyksenä.
Älytöntä, että yksi SM-liigan potentiaalisista suurista huippuotteluista pilataan tällä tavalla.

Niin tai reagoida ja siirtää ottelu, kun huomataan, että on päällekäisyyksiä.
Olen iloinen siitä, että Hongan imu kesti ja vetivät 9000+ katsojaa. IFK saa syyttää itseäänsä, sillä tilanne oli heidän tiedossaan. 5500 katsojaa on aivan oma vika. Tekisi mieli sanoa mitä minä sanoin.

Nyt on ainakin 3 iltaa ollut lähiaikoina, jolloin on ollut päällekäisyyksiä ja ne ovat olleet 2,5 vkoon ainoat IFK:n kotipelit. Joku on mokannut ja pahasti.
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja HIFK:n kotisivuilla kehutaan, kun yleisöä oli normaalin verran. On se kumma jos ollaan tyytyväisiä, kun jäädään 1000:lla budjetoidusta ja 2500 maksimista matsissa, joka pitäisi olla loppuunmyyty. No toivottavasti Valtanen ei ole samaa mieltä. Mutta vähän saisi käyttää järkeä näiden ottelupäivien kanssa. Otteluohjelma on muutenkin varsin erikoinen. Ensin pelataan todella harvakseltaan, ja sitten pelataan monta viikkoa putkeen joka toinen päivä. Ja sama ottelupari kohtaa peräkkäisissä otteluissa moneen kertaan.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käsittääkseni Canal+ on se taho, joka ei suostunut pelipäivän siirtoon ja sen vuoksi ottelu oli pelattava eilen. Minkäs IFK asialle voi? Ihan oikeasti, siinä ei itkut IFK:n osalta paljon auta, jos muut tahot eivät ole suostuvaisia siirtämiseen. Sitä kyllä ihmettelen, miksi Canal+ on ollut näin joustamaton, koska ottelun siirolla olisi aivan varmasti saatu ko. peli esitettyä tavalla tai toisella, jos vain halua olisi löytynyt. Mutta ei IFK:ssa todellakaan olla mitään saamattomia vätyksiä tämän asia suhteen oltu. Nyt vain meni näin.

Liigalle iso keskisormi, sen verran perseestä on otteluohjelma ajoittain pk-seudun jengien osalta ollut. Joku voisi kertoa sille arpovalle tietokoneohjelmalle, että ei ole kenenkään etu, että IFK, Jokerit ja Blues pelaavat samoina päivinä himassa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Liigalle iso keskisormi, sen verran perseestä on otteluohjelma...

Ei tuo eilinen vielä mitään. Jokainen tietää, että lätkämatseissa käy paljon enemmän katsojia viikonloppu-iltoina. Kuinkas monta pejantai-lauantai kotipeliä on IFK:lla vrt monet muut joukkueet?

IFK olisi voinut tuota asiaa protestoida kovallakin kädellä, mutta kiltisti hyväksyttiin. Miksi?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
IFK olisi voinut tuota asiaa protestoida kovallakin kädellä, mutta kiltisti hyväksyttiin. Miksi?

Itselläni ei ole mitään virallista tietoa asiasta, mutta voisin kuvitella, että siellä keskitytään nyt "hieman" olennaisempiin asioihin kuin taisteluun, mitä ei voi millään saralla voittaa. Tällä tarkoitan siis sitä, että IFK saisi taas mediassa tarkkilaisen maineen, liiga vittuilee kaikessa, missä vain kykenee, Valtasen aika menee median tyhmääkin tyhmempiin kysymyksiin vastatessa...you name it. Ja siinä tapauksessa täälläkin itkettäisiin, että Valtanen keskittyy epäolennaiseen ja jättää hommansa tekemättä.

Joskus on vain hyvä antaa asioiden olla, vaikka kuinka olisi eri mieltä asioista. Ja vaikka kuinka kaikki seikat puhuisi sen puolesta, että oma näkemys on se oikea. Mutta jos olet asemassa, missä et oikeasti itse pääse vaikuttamaan, eli siis toisten armoilla, kannattaa joskus pitää mölyt mahassa ja mennä kohti uusia tuulia. Nyt IFK on saatu kyykytettyä tässä asiassa ja onnea vaan niille, jotka tämän päätöksen takana olivat.

Toi nyt oli vain yksi peli, vedetään täysi tupa vaikka SaiPaa vastaan, niin ollaan kutakuinkin +-0 kahden pelin osalta. Tähänhän me voimme hyvinkin suuresti vaikuttaa, vai mitä? Hallille vaan pari kertaa suunniteltua enemmän, niin sehän on siinä. Ja Canal+ ja Liigakin saavat pitää omat "oikeat" päätöksensä. Kaikilla on kivaa, Nuori Suomi ja sitä rataa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Itselläni ei ole mitään virallista tietoa asiasta, mutta voisin kuvitella, että siellä keskitytään nyt "hieman" olennaisempiin asioihin kuin taisteluun, mitä ei voi millään saralla voittaa.

Joskus on vain hyvä antaa asioiden olla, vaikka kuinka olisi eri mieltä asioista.

No näinhän se on. Siinä menee vaan iso tukku selvää rahaa ohi, minkä vuoksi ohjelma ei ole reilu. No, annetaan olla. IFK:lla tosiaan oli/on muutakin ajateltavaa ihan riittävästi :)
 

mtuq

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sen verran on pakko avautua liittyen eilisen matsin siirtämiseen, että asiasta on aika turha syyttää HIFK:ta, koska matsin siirtäminen nyt vaan oli HIFK:n ulkopuolelta tihkuneiden tietojen mukaan aika "mahdotonta" ihan muiden osapuolien toimesta. Itse kukin saa päätellä päissään, että kenen taikka keiden toiminta on noin jäykkää.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tuo eilinen vielä mitään. Jokainen tietää, että lätkämatseissa käy paljon enemmän katsojia viikonloppu-iltoina. Kuinkas monta pejantai-lauantai kotipeliä on IFK:lla vrt monet muut joukkueet?
Äkkiseltään laskettuna HIFK:lla on pe-la kotipelejä 9 kpl, Bluesilla 5kpl ja Jokereilla 12kpl. Mielenkiintoinen yksityiskohta, että viime vuoden finalisti jää tuossa selkeästi hännille. Maaseudun joukkueita en jaksanut tarkistaa. Toisaalta, viikonloppupelit ei vedä läheskään niin hyvin yritysvieraita kuin viikkopelit ja nimenomaan torstai, joka on suosittu asiakkaiden juottopäivä. Nämä yritysvieraat kuitenkin tuovat rahaa kassaan aika hyvin verrattuna perinteiseen "toppatakkikatsojaan", joskin tunnelma kärsii, joten kaksiteräinen miekka.

Lisäksi tuo heitto, että "kiltisti hyväksyttiin" on taas perinteinen palstatotuus. Ihan faktatietoa olisi kiva asiasta nähdä, mutta kappas vaan - sitä ei ole saatavilla muuten, kuin tyyliin "melko varmoista lähteistä kuultua" tai ei edes sitä. Ihan mielenkiinnosta olisi kiva kuulla, että minkä verran liigaseurat itse voivat vaikuttaa otteluohjelmaan ja missä määrin esim. Canal+ sen määrää.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Äkkiseltään laskettuna HIFK:lla on pe-la kotipelejä 9 kpl, Bluesilla 5kpl ja Jokereilla 12kpl. Maaseudun joukkueita en jaksanut tarkistaa. Toisaalta, viikonloppupelit ei vedä läheskään niin hyvin yritysvieraita kuin viikkopelit ja nimenomaan torstai, joka on suosittu asiakkaiden juottopäivä. Nämä yritysvieraat kuitenkin tuovat rahaa kassaan aika hyvin verrattuna perinteiseen "toppatakkikatsojaan", joskin tunnelma kärsii, joten kaksiteräinen miekka.

Muistelenko väärin vai eikö IFK, ainakin Penan suulla, kertonut nimenomaan haluavansa mieluumin viikkopelejä kotona, koska tuotto on parempi vkl-peleihin nähden juuri yritysvieraiden takia?

En tiedä sitten onko tämä linjaus edelleen voimassa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, meille IFK:n organisaatioon kuuluva henkilö ainakin kertoi eilen ihan hallin käytävällä, että tämä ko. taho olisi nimenomaan Canal+. He kun haluavat kuulemma aina näyttää kierroksen etukäteen kiinnostavimman ottelun. Ja sekin selvisi eilen, että nykyään tv-peli ei suinkaan ole automaattisesti "täysi tupa" katsojamäärissä, kuten vielä Hockey Night aikaan oli. Siis, että rahaa tilitettiin tv-pelin osalta kotijoukkueelle täyden katsomon verran. Olipa vaikeasti ilmaistu, mutta toivottavasti aukeaa, mitä tarkoitan. Nyt kotijoukkue siis saa tasan sen verran pätäkkää, kun jengiä on paikalle vaivautunut.
 

mtuq

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No, meille IFK:n organisaatioon kuuluva henkilö ainakin kertoi eilen ihan hallin käytävällä, että tämä ko. taho olisi nimenomaan Canal+. He kun haluavat kuulemma aina näyttää kierroksen etukäteen kiinnostavimman ottelun. Ja sekin selvisi eilen, että nykyään tv-peli ei suinkaan ole automaattisesti "täysi tupa" katsojamäärissä, kuten vielä Hockey Night aikaan oli. Siis, että rahaa tilitettiin tv-pelin osalta kotijoukkueelle täyden katsomon verran. Olipa vaikeasti ilmaistu, mutta toivottavasti aukeaa, mitä tarkoitan. Nyt kotijoukkue siis saa tasan sen verran pätäkkää, kun jengiä on paikalle vaivautunut.

Sen verran pitää leikkiä palstapoliisia, että voisikohan tämänkin ketjun nimetä uusiksi vaikkapa otsikkoon "HIFK:n ottelupäivät ja televisiointi" tai jotain vastaavaa, ja valjastaa yleishyödylliseen käyttöön. Sanoisin vielä muutakin, mutta taitaisin rikkoa joitain jatkoajan säännöksiä, joten olkoon sanomatta.

Teoreettisesti voidaan miettiä, että jos vaikka esim. allekirjoittanut omaisi syvempää tietämystä mistä vaikkapa eilinen farssi johtui, niin tuskin sitä voisi tänne kirjoittaa. Ja vaikka olisi muuttamassa banaaninviljelijäksi ugandaan, niin ainakin minä jättäisin silti kertomatta.

Kannattaa muistaa, että tää on keskustelupalsta, jonka tiedot perustuvat aina enemmän tai vähemmän huhupuheisiin.

Ja siis vastaus ei ollut kohdistettu BOLille, vaikka siihen vastasinkin. :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös