HIFK:n kokoonpanot 2011-2012

[-Kantor-]

Mielestäni Wirtasen taklaus ei ollut edes ulosajon arvoinen. Lupaschuk kääntyi juuri ennen taklausta siten, että pää jäi alhaalle ja osui laitaan. Tässä vaiheessa Wirtasella ei ollut enää mitään saumaa estää kontaktia. Ihmettelen suuresti jos tuosta lisäkakkua napsahtaa, sillä tilanne näytti täysin puhtaalta vahingolta.

Ei näiden kokoonpanojen pitäisi olla mitään rakettitiedettä. Seuraavaan matsiin näin ja voitto himaan:

Somervuori - Wirtanen - Kuhta
Peltonen - Granlund - Pesonen
Järvinen - Redenbach - Ma.Granlund
Nyholm - Liivik - Pöysti

Söderholm - Fernholm
Kankaanperä - Kousa
Jokela - Kurvinen

 

[Agnus]

Toisaalta Redenbach voisi sen yhden pelin kolmosen keskellä pelata vaikka Somervuori laidallaan, josko pystyisi kuitenkin nostamaan tasoaan. Eilen oli ihan väärässä paikassa. Somervuoren tilalle Miken ketjuun voisi heittää vaikka ikitaistelija-Järvisen rouhimaan kulmiin ja sorkkimaan irtonamuja sisään. Mikke ja Pesonen kyllä pystyvät huolehtimaan kiekollisesta pelaamisesta, mutta eilen ei oikein laitaväännöissä tuo ketju pärjännyt.

Tässä voisi kyllä olla ideaa kun näyttää siltä, että Petu aikoo härkäpäisesti peluuttaa Mikkeä ja Pesosta samassa ketjussa, niin kyllähän Turre toisi tuohon ainakin hiukan vääntövoimaa ja röyhkeyttä maalin eteen. Eilen tämän(kin) ketjun peli oli suurimmaksi osaksi lähinnä surkuhupaisaa kulmissa pörräämistä. Rajamäkihän tuohon olisi kunnossa ollessaan, hieman kädellisempänä, omiaan, mutta mies luistelee tätä nykyä kuin täi tervassa, joten melko hyödytön olisi tuossa. Pikku G:n voisi puolestaan sijoittaa nelosen laitaan Nyholmin tilalle tuomaan vähän kiekollista osaamista tähän kenttään. Jaffalassa ei kuitenkaan voida peluutuksen kanssa kikkailla samalla tavalla kuin eilen, kun nelonen pelasi pääsäntöisesti Eavesin kenttää vastaan.

 

[Pärde]

Somervuori - Wirtanen - Kuhta
Peltonen - Granlund - Pesonen
Järvinen - Redenbach - Ma.Granlund
Nyholm - Liivik - Pöysti

Söderholm - Fernholm
Kankaanperä - Kousa
Jokela - Kurvinen

Näillä minäkin lähtisin, paitsi että nuoremman Granlundin voisi ehkä siirtää nelosen laitaan ja Nyholmin tuohon Redenbachin ketjuun. Mikäli oikein halutaan pankki räjäyttää, niin Liivik kakkoseen Granlundin ja Pesosen kanssa ja neloseen lihamylly Piiparisen ympärille (esim. Huhtanen-Piiparinen-Nyholm) ja kolmoseen Granlundin tilalle Pöysti. Tässä kokoonpanossa filassa istuisivat Rajamäki, Markus ja Somervuori. Mikäli siis halutaan todellista taistelukiekkoa á la Petu mennä pelaamaan.

 

[Jermu]

Seuraavaan matsiin näin ja voitto himaan:

Kyllähän Melart ansaitsee paikan avauksessa seuraavaan peliin. Jos ei muita kiinnosta pelata, niin sitten otetaan kyllä käyttökelpoiset pelaajat reservistä käyttöön.

Ei ole tosiaan mitään rakettitiedettä. Ainoa kysymys on, huilaako Kurvinen vai Jokela.

 

[kaizu]

Kyllähän Melart ansaitsee paikan avauksessa seuraavaan peliin. Jos ei muita kiinnosta pelata, niin sitten otetaan kyllä käyttökelpoiset pelaajat reservistä käyttöön.

Jaa-a, kestäisikö Melartin kasetti? Jokereiden fanikatsomo ottanee Ilarin lemmikikseen ja ainakin Lahdessa Melart keräsi kasan kakkosia ja kympin, kun yleisö ja vastustaja sai hänet pois raiteiltaan.

Minä olen ilmeisesti vähemmistössä, mutta itse en toivoisi muuta muutosta kokoonpanoihin kuin Huhtanen vilttiin ja ylivoimiin kaksi selkeää koostumusta. Aloittavasta maalivahdista on mielestäni täysin absurdia edes keskustella.

 

[Walkin]

Mielestäni Wirtasen taklaus ei ollut edes ulosajon arvoinen. Lupaschuk kääntyi juuri ennen taklausta siten, että pää jäi alhaalle ja osui laitaan. Tässä vaiheessa Wirtasella ei ollut enää mitään saumaa estää kontaktia. Ihmettelen suuresti jos tuosta lisäkakkua napsahtaa, sillä tilanne näytti täysin puhtaalta vahingolta.

Samaa mieltä, mielestäni max 2min. Lupa menee hakemaan päädystä ja tietää, että takaa tullaan kovaa. Lupa olis voinut ottaa kiekon haltuun ja kuskata sen jatkamalla matkaa maalintakaa, minne oli menossa tai lyödä kiekon ränniin. Nyt Lupa päättä mennä matalaks ja kääntää itsensä huonoon asentoon, Wirtanen tottakai taklaa, ei voi millään reagoida tohon.
Noista kyykkäämisistä tuli mieleen, että oks toi narri lauma kaikki ottanut Jarkolta mallia??? Eileen olikohan se Jokela koitti taklata Lahtea niin tää meni polvilleen ja sai sit kai vähän mailasta naamaan ( Ruutu ois jääny makoilemaan ) niin Jokerien vaihtopenkiltä kuulu "Ei jumalauta" jne että Jokela sais jäähyn, ottais helvetti taklaukset vastaan miehekkäästi eikä kyykkyilen.
Tää liiga on kyllä niin käsittämätön, että Peralla saattaa tulla pelikieltoa, mutta mikäli asiaa vähänkään järkeillään niin asia on käsitelty eikä siitä tule mitään.

 

[Orava]

Samaa mieltä, mielestäni max 2min. Lupa menee hakemaan päädystä ja tietää, että takaa tullaan kovaa. Lupa olis voinut ottaa kiekon haltuun ja kuskata sen jatkamalla matkaa maalintakaa, minne oli menossa tai lyödä kiekon ränniin. Nyt Lupa päättä mennä matalaks ja kääntää itsensä huonoon asentoon, Wirtanen tottakai taklaa, ei voi millään reagoida tohon.

Mielestäni Wirtasen taklaus ei ollut edes ulosajon arvoinen. Lupaschuk kääntyi juuri ennen taklausta siten, että pää jäi alhaalle ja osui laitaan. Tässä vaiheessa Wirtasella ei ollut enää mitään saumaa estää kontaktia. Ihmettelen suuresti jos tuosta lisäkakkua napsahtaa, sillä tilanne näytti täysin puhtaalta vahingolta.

Katsokaapas herrat uudestaan tuo tilanne. Lupaschuk kääntyy kyllä, mutta ilman kääntymistä Wirtanen olisi sitten ajanut selkään vai? Lupa ei pudottanut painoaan tippaakaan, eikä edes pudottanut päätään yhtään alaspäin. Tilanteessa ei tosiaankaan ollut minkäänlaista kyykkäämistä. Silti Wirtanen ajaa kädet ylhäällä päähän. Olis taklannut hartiaan niinkuin kuuluu. Vituttaa lähinnä siksi, ettei koko matsissa taklattu kertaakaan ja sitten, kun matsi on jo läpsytelty, pitää mennä mahdollisesti perseilemään seuraavakin ottelu.

Tilanteen voi tarkistaa tästä nelosen ottelukoosteesta ajasta 1:50 eteenpäin.

 

[BOL]

Mun mielestäni tuossa Wirtasen taklauksessa purkautui suuresti vitutus peliesityksiin. Näin Peran ilmeen ennen taklausta ja kyllä siinä sellaista vittusaatanaa oli, että ei ollut vahinko. Kyllä se oli turhautuneen miehen typerä ja ajattelematon teko. Toivottavasti ei häkki heilahda jälkikäteen.

Syksyllä Wirtanen oli muuten muutamissa peleissä todella turhautunut ja se sitten ilmeni täysin epäPWmäisinä turhina jäähyinä. Nyt vaan Perallekin is i mössän.

Sanoisin siis ylimpänä totuuden torvena, että ulosajo oli oikeutettu ratkaisu, mutta en näe aihetta suurempiin sanktioihin. Ja Peran pitää vannoa käsi IFK:n kausikirjalla, ettei enää taklaa kädet ylhäällä. Ikinä.

 

[Jan_Peter]

Mun mielestäni tuossa Wirtasen taklauksessa purkautui suuresti vitutus peliesityksiin. Näin Peran ilmeen ennen taklausta ja kyllä siinä sellaista vittusaatanaa oli, että ei ollut vahinko. Kyllä se oli turhautuneen miehen typerä ja ajattelematon teko. Toivottavasti ei häkki heilahda jälkikäteen.

Ei heilahda kun ei otteluvalvoja lähettänyt kurinpitäjälle. Eiköhän Wirtasen tarkotus oli herättää joukkuetta, mutta nyt oli vaan väärä kaveri väärissä hommissa.

Kokoonpanoihin mentäessä ottaisin Järvisen,Rajamäen ainakin seuraavaan otteluun, Melartista en osaa tarvitaanko vielä tässä vaiheessa. Rajamäen ottaisin yksinkertaisesti siitä syystä, että herralla on muutama play-off ottelu vyöllään ja aivan pätevästi korvaa Huhtasen jo pelkästään play-off kokemuksella. Järvinen on sijoitettava nelosketjuun ja Nyholm se taitaa olla ketä sieltä tulee tippumaan.

Mun mielestä kun on mahdollista rotaatiota suorittaa kannattaa sitä myös käyttää kun saadaan koko ajan tuoreita miehiä kentälle ja varsinkin 3. -4. ketjun rooleissa tärkeätä saada tuoreita jalkoja. Sitten tämä meidän "kevään pelaaja" Janne Pesonenkin voisi alkaa suorittamaan pikkuhiljaa..

 

[Walkin]

Katsokaapas herrat uudestaan tuo tilanne. Lupaschuk kääntyy kyllä, mutta ilman kääntymistä Wirtanen olisi sitten ajanut selkään vai? Lupa ei pudottanut painoaan tippaakaan, eikä edes pudottanut päätään yhtään alaspäin. Tilanteessa ei tosiaankaan ollut minkäänlaista kyykkäämistä. Silti Wirtanen ajaa kädet ylhäällä päähän. Olis taklannut hartiaan niinkuin kuuluu.

Wirtanen taklaa muka kädet ylhäällä? Sillähän on ne vartalossa tiukasti kiinni eikä ne irtoa ja ole ylhäällä, siltä puolin ainakin puhdas. Sitten siihen että mikäli Lupa olisi jatkanut matkaansa maalin taakse ei PW olisi saanut tätä kiinni ja näin Lupa olis välttynyt kontaktilta, ainakin PW:n kanssa. Nyt kaveri kääntää itsensä huonoon asentoon, vaikka varmasti tietää ( pitäisi ainakin tietää ) että takaa tulee punapaitaa lujaa päälle niin kuin pitäkin tulla, taklauksessa ei mielestäni ole likaista, ei ainakaan 5+20 arvoisesti. Perun sen puheen että Lupa laittais itsensä kyykkyyn, muistin/näin väärin, mutta huonoon asentoon itsensä kyllä asettaa ja taklattavaksi.

 

[Kinkku]

Wirtanen taklaa muka kädet ylhäällä? Sillähän on ne vartalossa tiukasti kiinni eikä ne irtoa ja ole ylhäällä, siltä puolin ainakin puhdas.

Tässä YLEn kuvagallerian kuvassa näkyy selvästi miten asia oli, joten ei tästä pitäisi olla eriäviä mielipiteitä.

27 minuuttia jäähyä vastustajan maalin takana on aivan käsittämätöntä varakapteenilta.

 

[Axbor Nocturne]

Pera ajatteli, että nyt annetaan mennä ja mun puolesta tuo on suotavaa, kun peilaa muun joukkueen tekemiseen sitä ennen läpi ottelun. HIFK oli aivan sukka fyysisesti. Diggaan PW:tä pelaajana, siinä on kokonaisuus kohdillaan ja hän antaa aina kaikkensa joukkueen eteen. On myös supliikki mies ja analyyttinenkin, kun sen aika on. Tuo taklaus on jo historiaa ja hyväksyn sen varakapulta. Toivottavasti myös muut ottavat esimerkkiä loppuunasti pelaamisesta. Tässä tilanteessa Lupaschukilla oli oma vastuunsa.

 

[BOL]

Pera ajatteli, että nyt annetaan mennä ja mun puolesta tuo on suotavaa, kun peilaa muun joukkueen tekemiseen sitä ennen läpi ottelun. HIFK oli aivan sukka fyysisesti. Diggaan PW:tä pelaajana, siinä on kokonaisuus kohdillaan ja hän antaa aina kaikkensa joukkueen eteen. On myös supliikki mies ja analyyttinenkin, kun sen aika on. Tuo taklaus on jo historiaa ja hyväksyn sen varakapulta. Toivottavasti myös muut ottavat esimerkkiä loppuunasti pelaamisesta. Tässä tilanteessa Lupaschukilla oli oma vastuunsa.

Väärin ajateltu. Ihan sama, miten jengi on suorittanut tai jättänyt suorittamatta, mutta kädet ylhäällä ei ajella. Ja minäkin diggaan Perasta ja arvostan erittäin korkealla hänet. Kuten olen aiemmin täällä sanonut, Wirtanen on mun kirjoissani joukkueen tärkein pelaaja. On eri asia vaikka pudottaa hanskat ja herättää sillä omaa jengiä kuin vetää kädet ylhäällä toista päähän. Varsinkin, kun tietää varsin hyvin, että toisella on ollut pään kanssa ongelmia muutenkin. Ja jeesustelut siitä, että mitäs Lupaschuk sitten ylipäänsä tekee kentällä, jos pää ei kestä pelaamista, voi unohtaa, koska vahinkoja sattuu aina, mutta nyt ei kyllä ollut vahinko. Sen verran tarkkaan tilanteen näin.

Raukkamaisuus ei ole loppuun asti pelaamista. Turha tätäkään nyt on suurennella, mutta kyllä pelaajien on suhtauduttava itsekin nykyistä vakavammin näihin kädet ylhäällä ajeluihin. Ja tämä yksittäinen tyhmä teko ei tule vaikuttamaan käsityksiini Petteri Wirtasesta pelaajana tai vähennä kunnioitustani häntä kohtaan. Mutta saa sitä silti olla sitä mieltä, että tyhmästi tehty.

 

[douppi]

...

Luulenpa että PW:n kaltainen täyspäinen jätkä ymmärtää itsekin mokansa tapahtuneen jälkeen. Mäkin pidän häntä joukkueen tärkeimpänä pelaajana (heti 1.veskarin jälkeen) ja tuo taisi olla vaan turhautuneen pelaajan turhautunut ylilyönti.

 

[Axbor Nocturne]

Arvostettu leidi BOL, olen erimieltä kanssasi. Mun mielestä Lupa aiheutti omalla toiminnallaan osaksi tuon taklauksen. Kääntyi viime hetkellä ns. väärään suuntaan. ja PW ei jarrutellut, vaan antoi mennä loppuun asti. Jos lapanen ei olisi kääntänyt, vaan jatkanut matkaansa eteenpäin, ei tätä taklausta olisi edes tapahtunut... mutta, turha nyhjätä tämän asian kanssa. Tänään klo 17:00 alkaa uusi taisto.

 

[douppi]

Tänään klo 17:00 alkaa uusi taisto.

Ja thänk kaad että näin on... pää hajoaa jo edelliseen. Päästään eteenpäin vihdoin!

 

[Jan_Peter]

Vielä tähän case PW:seen sen verran, että nyt pelataan play-offeja ja voittamiseen käytetään kaikki keinot ja Wirtanen varmasti halusi tässä kohtaa nostatta henkeä vetämällä Lupan pystyyn. Wirtanen ei ole tämän alan special mies joten tällänen lopputulos oli odotettu, kädet ylhäällä nyt vaan korostuu kun Lupa tavallaan kieltäytyy ottamasta Wirtasen taklausta vastaan. Se siitä ja uudet suihkutarinat tänään illalla..

 

[frozen]

Arvostettu leidi BOL, olen erimieltä kanssasi. Mun mielestä Lupa aiheutti omalla toiminnallaan osaksi tuon taklauksen. Kääntyi viime hetkellä ns. väärään suuntaan. ja PW ei jarrutellut, vaan antoi mennä loppuun asti. Jos lapanen ei olisi kääntänyt, vaan jatkanut matkaansa eteenpäin, ei tätä taklausta olisi edes tapahtunut... mutta, turha nyhjätä tämän asian kanssa. Tänään klo 17:00 alkaa uusi taisto.

Tästä kyllä samaa mieltä, eikä siihen tarvita edes värilaseja. Normaali loppuun asti pelattu playoff-kamppailutilanne. Aivan samanlaisia taklauksia narritkin siellä veteli, meillä ei onneks kukaan noin huolimattomasti ottanut vastaan. Karvaaja hengittää niskaan, ei silloin vedetä laidan vieressä 180 asteen piruettia. Lupaa sattui juuri sen takia, kun pyörähdyksen takia irti laidasta ja huonossa tasapainossa.

Ulosajo johtui Lupan käännöksen lisäksi myös IFK:n sukkasiltaan pelailusta. Jos 57 minuuttia on pelailtu kananmunat kainalossa, ja sitten vasta saadaan playoff-vaihde silmään, niin kyllähän tuollainen huonosti vastaanotettu taklaus näyttää pahalta. Jos IFK olisi alusta asti pelannut playoff-lätkää, ei tuo taklaus olisi erottunut tuomareiden silmään poikkeuksellisena ja lisäksi Lupakin olisi osannut olla hereillä. Jos 57 minuuttiin ei ole taklattu, niin voihan siinä luulla ettei vikoillakaan minuuteilla enää taklata, vaikka periaatteessa aina kentälle mentäessä pitäisi olla valmistautunut ottamaan taklauksia vastaan (kiekollisena siis).

 

[Kempes]

Torstain esityksen perusteella laittaisin Redarin ja MaGin syömään poppareita katsomoon. Molemmat ovat liian "neitimäisiä" pleijarivääntöihin. MaG pelasi torstaina taas ylipitkiä vaihtoja kuten runkosarjamatseissakin. MaG ei ole sellainen tähtipelaaja, joka voi olla piittamatta pelikurista. Itse rakentaisin ketjut tänään seuraavasti:

Peltonen - PW - Kuhta
Somervuori - MiG - Pesonen
Nyholm - Liivik - Pöysti
Järvinen/Huuhtanen - Piiparinen - Rajamäki

Fernholm - Söderholm
Melart - Kousa
Kurvinen - Kankaanperä

Endras jatkakoon maalissa, vaikka torstaina oli todella huono matsi häneltä.

Somervuoren ja Pesosen paikkaa voi pelin edetessä vaihtaa. Jokelan penkittäisin myös. Ilmalassa tarvitaan nyt kovuutta ja taistelutahtoa, täten primadonnat eivät mahtuisi allekirjoittaneen rosteriin.

 

[Tiedote]

Torstain esityksen perusteella laittaisin Redarin ja MaGin syömään poppareita katsomoon.

Kumpi tahansa näistä pelaajista pystyy pelaamaan tuota nelosketjun sentterin paikkaa paremmin kuin Piiparinen, kunhan motivaatiota löytyy. Ja miksei löytyisi?
Ja vaikken peliä nähnyt, en lähtisi roudaamaan Markus Granlundia yhtään mihinkään. MaG on jo monesti tällä kaudella osoittanut kovissa peleissä pystyvänsä olemaan ratkaisupelaaja. Ei tämä playoff-kiekko mitään rakettitiedettä sentään ole verrattuna runkosarjaan, vaikka kovemmat panokset ovatkin kyseessä.

 

[Aurinkotuuli]

Torstai oli tosi toivoton....

Torstain esityksen perusteella....

Peltonen - PW - Kuhta
Somervuori - MiG - Pesonen
Nyholm - Liivik - Pöysti
Järvinen/Huuhtanen - Piiparinen - Rajamäki...

......on mielenkiintoista tehdä päätelmiä, kun joukkueen peli ei toiminut lainkaan. Ketjukaavailujen ydinfysiikkana pitäisi olla: kaksi kiekollista ketjua, joissa yksi tekee maalit, yksi syöttää omille tekopaikkoihin ja yksi pelaa mäskimiestä hirveällä apinanraivolla ja ajaa pakkeja jatkuvasti karvatessaa => luo paikkoja kahdelle muulle. Kahta pehmistä ei auta laittaa saamaan ketjuun.

Esittämistäsi ketjuista ainoa toimiva on ollut ja on Nyholm - Liivik - Pöysti, jonka kirjoittaminen valmentajan lapulle ei vaadi lainkaan aivotyötä. Lisäksi Tyler Redenbachin pudottaminen yhden pelin perusteella on paniikkiratkaisu. Miksi piti hajoittaa viimeisissä runkosarjaotteluissa toiminut yhdistelmä ja luoda kolme ketjua, joista yksikään ei toiminut torstaina?

Peltonen - Redenbach - Huhtanen / Ma Granlund - Wirtanen - Rajamäki / Somervuori - Micke - Pesonen ketjuista ainakin kaksi voisi toimia.

Piiparisella, Järvisellä, Kankaanperällä ja Kuhdalla ei tee mitään pelissä, jossa pitäisi syöttää vauhdissa olevalle hyökkääjälle siniviivan jälkeen ja odottaa, että ko. pelaaja syöttää omilleen.

Lisäksi aivan käsittämätöntä on, miten ylivoimapeliin ei saada yhtään mäskimiestä vääntämään & sitomaan yhden pakin & tarjoamaan mahdollisuuksia vetoihin maskin takaa & lyömään reboundeja sisään. Eiköhän kulmissa kiertelyn ja "hienojen maalien" aika ole ohi, mikäli halutaan menestyä.

 

[Kempes]

Esittämistäsi ketjuista ainoa toimiva on ollut ja on Nyholm - Liivik - Pöysti, jonka kirjoittaminen valmentajan lapulle ei vaadi lainkaan aivotyötä.

Kyllä Peltonen - PW - Kuhta on kauden aikana toiminut ihan kohtuullisesti, ei tämä ole uusi ketjuviritelmä. Samoin Somervuori - MiG - Pesonen on pelannut kauden aikana yhdessä. Torstaina kolmas erä aloitettiin kirjoittamillani kahdella kärkiketjulla ja silloin saatiin peliote haltuun. Wirtasen ulosajo johti sitten siihen, että MiG pelasi lähes kokonaisuudessaan viimeiset viisi minuuttia.

Redenbachilla en näe mitään käyttöä pelaavassa rosterissa. Ketju Peltonen - Redenbach - MaG ei toiminut torstaina laisinkaan. Koko ajan kyseinen kolmikko oli omassa puolustuspäässä ja ketjun ongelma ei ollut Peltonen.

Joukkue tarvitsee nyt herätystä ja sen takia fyysisyyttä tarvitaan lisää kokoonpanossa.

 

[Axbor Nocturne]

Peltonen-Redenbach-Ma Granlund
Pesonen-Granlund-Somervuori
Järvinen-Wirtanen-Kuhta
Nyholm-Liivik-Pöysti

Söderholm-Kankaaperä
Fernholm-Kousa
Kurvinen-Jokela

Endras
(Norja)

Turre päästetään siis tänään irti, hyvä veto valmennukselta, koska Huhtasen jaloissa vaikutti olevan kilo sementtiä. Muutenkin ihan järkevää, ettei tehty mitään radikaaleja muutoksia kokoonpanoon. Pelitavassa ne suurimmat ongelmat olivat.

 

[Pärde]

Sinänsä ostan tuon Matikaisen ajatuksen lähteä samoilla ketjuilla liikkeelle (pl. Turo sisään), koska toteutus ontui nimenomaan pelitavallisesti. Mutta toivon silti, että riittävän ajoissa osataan tehdä muutos kentällisiin/peluutukseen, jos näyttää ettei homma suju. Hienoa nähdä silti Turre kehissä! Tekeekö tänään sen perinteisen alivoima-/runnomismaalin?

 

[Red Machine]

Turre kehissä, hyvä juttu! HIFK:n playoffhistorian(sen paremman) kiteytymä, meikäläiselle.

Osaako joku selittää miksi Söde-Fergie ja Keke-Kanki nelikko sekoitettiin? Ma ei tajuu.