HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Burnittaja]

Itse toivoisin, että Wärn tulisi Hifkiin, koska hän olisi hyvä lisä joukkueen kahdensuunnan pelaamiseen.

En kirjoittanutkaan, että en haluaisi Wärniä IFK:hon, vaan että en vaihtaisi tätä yksi-yhteen Jääskän kanssa.

 

[SlabaQ]

En kirjoittanutkaan, että en haluaisi Wärniä IFK:hon, vaan että en vaihtaisi tätä yksi-yhteen Jääskän kanssa.

Huhhuh, nyt täytyy kyllä kyseenalaistaa kirjoittajan tietämys jääkiekosta, koska kuinka todennäköisenä pidät sitä että HIFK lähtisi tekemään yksi-yhteen vaihtokauppaa?

 

[444]

Jengillä on ehkä snadisti liipasin herkällä tällä hetkellä Jääskän suhteen. Jos mä nyt vaikka kerron, että joku IFK-taustainen pelaaja on tehnyt sopimuksen RoKiin, niin porukka on aivan salamana repimässä pelihousujaan ja haukkumassa aivan kaiken mahdollisen, kun Jääskä päästetään pois. Koska sitähän nämä huhut ovat; ”joku pelaaja IFK:sta on siirtymässä jengiin Z”, ja sen jälkeen käydään EP:n listat läpi ja mietitään, kuka olisi paras vaihtoehto niistä, joiden jatkosta ei lue mitään EP:ssä. Ja porukka ostaa aivan kaiken, koska se kuitenkin lukee interwebsissä.

 

[Burnittaja]

Huhhuh, nyt täytyy kyllä kyseenalaistaa kirjoittajan tietämys jääkiekosta, koska kuinka todennäköisenä pidät sitä että HIFK lähtisi tekemään yksi-yhteen vaihtokauppaa?

Jätän tämän trollaus-yrityksen vain tähän.

 

[Lemieaux]

.. kapeaksi käy tuo hankintojen määrä vs. lähtijät. Tasosta en sitten osaakaan mitään sanoa, ja sehän voi vaikka yllättääkin.

Olisikohan se IFK muuten tarjonnut Olkinuoralle mottipäistä jos ei kerran ole sopimusta ja se Halonen ei tulossa olekaan?

Nythän on juuri sitä parasta aikaa vuodesta IFK-kannattajalle, kun taivas on rajana tai peräti avoinna. Tällä hetkellä meille on tulossa ties mitä Sallista, Janne Kerästä, Enlundia, Olkinuoraa, Tuohimaata, Dykiä, Turusta, Paajasta, Salmista, Wärniä, Järvistä, Kousaa, Rantakaria, Ahosta, Lindbohmia, Lintuniemeä... Vielä tuo lista on sen verran leveä, ettei ihan vielä ole tilaa ja aikaa pessimismillemme ja pettymyksellemme!

Tasonsa Liigassa osoittaneista laitureista Salmisen luulisi olevan se realistisin vaihtoehto ja itse satsaisin hänen pitämiseensä joukkueessa. Kangasniemi, Salminen, Dyk on laadukas kärki Liiga-tasolle.

Tuossa on mallikas kärki oikeita laitureita (+Nordgren). Vasempaan laitaan tarvittaisiin silti Turusta, Enlundia, Janne Kerästä (ainakin yksi näistä).

Puhutaanko samasta sentteriosastosta, josta tällä hetkellä eivät Humaloja ja Kupari koko ajan mahdu edes pelaamaan, koska eivät pärjää IFKn revolveriprässin alla? Fiilistelit tätä samaa nelikkoa jo ennen kauden alkua samalla tavalla, ja niin vaan Santala oli molempia sekä Kristofia että Kuparia edellä pistepörssissä, ja Tyrväinen sitten vähemmän yllättäen tehokkain kaikista. Itse en näe tuossa sentteriosastossa mitään muuta benchmarkattavaa kuin sen, että siinä on 4.oikeaa sentteriä, johon Salmelaisen on myös ehdottomasti päästävä tulevissa jengeissään. Muuten tuo nyt ei mikään kummoinen ole, ja itse en Lasua lukuunottamatta muita riemusta kiljuen IFKhon ottaisi. Se, miten loppu Kärppä-jengi vs. IFK on rakennettu on sitten ihan oma tarinansa. Kuparista varmasti kasvaa vielä iso pelaaja, mutta kamppailee tällä hetkellä vuoden vanhempana ihan samojen ongelmien kanssa kuin Lundell.

Kyllä puhutaan samasta sentteriosastosta. Kuparin pimensi myös Ilves, eikä suinkaan pelkästään IFK:n raivoisa viuhkakarvaus ja aktiivinen kahden prässi. Fiilistelin tuota nelikkoa kauden alla, kauden aikana ja edelleen, koska se on tasapainoisesti rakennettu ja erittäin laadukas. Ei meiltäkään muuten Santala ole koko ajan mahtunut pelaamaan (pelikiellon jälkeenkään) ja nyt sinne ollaan tunkemassa lasinilkkaa takaisin. Onko Nykoppin pelaaminen osoitus järkevästi kasatusta sentterinelikosta?

EDIT:

Top3 sentterit, Kärpät:
Kristof, Michal Kärpät KH 58 9 30 39 10 34 15 19 5 0 3 127 7,1 698 50,6 16:50
Lasu, Nicklas Kärpät KH 58 10 27 37 30 50 15 35 4 0 2 143 7,0 1116 55,8 18:43
Kupari, Rasmus Kärpät KH 43 12 21 33 65 36 23 13 4 0 3 121 9,9 483 51,8 14:21

Top3 sentterit, IFK:
Tyrväinen, Juhani HIFK KH 56 16 26 42 36 56 38 18 4 0 3 151 10,6 1151 53,9 20:46
Santala, Tommi HIFK KH 59 13 26 39 42 42 34 8 5 0 2 191 6,8 780 54,5 16:24
Lundell, Anton* HIFK KH 38 9 10 19 8 26 20 6 2 0 3 106 8,5 306 49,7 14:23

Sentterilaiturit, sentterinä pelaamaan pystyvät:
Heponiemi, Aleksi* Kärpät OH 50 16 30 46 8 44 26 18 1 0 4 127 12,6 60 40,0 15:46
Pyörälä, Mika+ Kärpät VH 45 16 16 32 14 34 14 20 7 0 2 98 16,3 66 43,9 16:35
Jääskä, Juha HIFK KH 47 4 17 21 16 31 28 3 1 0 0 89 4,5 286 39,9 15:22
Ikonen, Jasse Yht. KH 47 5 11 16 18 20 17 3 0 0 1 83 6,0 259 47,9 14:52
HIFK 23 3 7 10 8 11 12 -1 0 0 1 40 7,5 125 47,2 16:32
Kärpät 24 2 4 6 10 9 5 4 0 0 0 43 4,7 134 48,5 13:16


Näistä voi esim. vetää tällaisia johtopäätöksiä:
- Top3 senttereiden pisteet menee aika tasan, Kärpille 109 - 100/102 (riippuen ottaako IFK:n kolmanneksi sentteriksi Jääskän vai Lundellin), joskin nuori Lundell jää muista viidestä verrattavasta ihan reilusti
- Kärpillä aivan järkyttävän paljon kovempitasoiset sentterinä pelaamaan pystyvät laiturit (Heponiemi/Pyörälä vs Jääskä/Ikonen)
- Kärppien senttereillä huomattavasti enemmän syöttöpiseitä kun taas IFK:n senttereillä maalipainotteisempaa
- Kristof ja Santala sai saman määrän pisteitä. Minä väitin että Kristofin pistepotentiaali on korkeampi (mutten missään vaiheessa väittänyt häntä paremmaksi pelaajaksi, kuten väitit minun kirjoittaneen) ja sinä, että Santalalta on lupa odottaa huomattavasti enemmän pisteitä. No, kummatkin saivat 39p.

 

[massaonvoimaa]

Lukuunottamatta näitä osion vakiokamaksi muodostunutta muutamaa kaappijullia on narrien anti palstalle enimmäkseen tätä, että täytyy ujuttaa viestiin aina väittämä siitä, miten kovempitasoinen KHL on ja kuinka nelosketjun jyrä KHL:ssä pystyisi liigassa vetämään ykkösketjussa. Niin suurta tasoeroa näiden liigojen välillä ei kyllä yksinkertaisesti ole, mutta tämä lieneekin sitä antiputinistinarrin päänsisäisen kognitiivisen dissonanssin itselleen selittämistä, että onpahan kohelossa ainakin ylivertaisen tasoista huippulätkää ja liiga on mestistasoa. Aivan näin ei kuitenkaan todellisuudessa ole.

Mosesin ja Plattin kanssa pitäisi kyllä lähes kenen tahansa ammattijääkiekkoilijan onnistua, on aikamoinen osoitus Wärnin huonosta tasosta jollei tuossakaan ketjussa saa onnistumisia, aivan riippumatta liigasta. Wärn ei missään nimessä ole täydellisesti roolitettunakaan ykkösketjun kamaa, yhdessäkään varteenotettavassa liigajoukkueessa.

Jos sekä Tallberg että Ikonen ovat lähtemässä, voisi Mallu korvata heidät (ei tosin Ikosen varasentteröinnin ja puolustuspelin osalta mutta muilta osin), mutta jos yksikin näistä kahdesta jää en näe Wärnille oikein mitään roolia.

Ottamatta sen enempää kantaa niin Wärn teki viimeisellä liigakaudellaan 35pts. Taso tuskin Wärnillä siitä on niin dramaattisesti pudonnut tai liigan taso dramaattisesti noussut etteikö nuo lukemat olisi realismia ensi kaudella. 35pts laitahyökkääjä olisi puolessa liigajengeistä ykkösketjun kamaa tuloksellisesti.

 

[Quattro]

Ainut asia, vaan tässä on että Haapala taitaa olla mahdollisesti Liigaan palatessaan Tapparan miehiä, mutta en sulkisi tätä vaihtoehtoa kuitenkaan pois.

Tai Pelicansin

 

[Postinjakaja]

Ei Wärnin tarvitse ketään korvata. Meiltä vapautuu aika paljon ylimääräistä hilloa ensi kaudeksi ja kasataan 1-2 pelaajan verran kovempaa miehistöä kuin tällä kaudella.

Lisäksi Jääskä taitaa olla Pikkaraisen papereissa sentteri. On tällä hetkellä meidän kakkossentteri jengissä, joka haastaa ”suvereenit” Kärpät. Meiltä puuttuu nyt se 1-2 kaveria, jotka laittaisi sen kiekon reppuun tiukassa paikassa.

Niitä kavereita tässä kait nyt metsästetään lisää.

 

[mixu]

Wärn on kallis mies. Kannattaa miettiä kannattaako siitä 10 runkosarjamaalista maksaa se 200k. Itse en maksaisi.

 

[douppi]

Tota HPK:n touhua kun kattoo, niin voisko Paajasen kyljessä Leino tulla takas. Jotenkin vaan toimii: peliäly, alotukset jne.

Paajanen
Tyrväinen (vai oliko lähdössä hänkin)
Lundell
Leino

 

[Pepper Jack]

Tota HPK:n touhua kun kattoo, niin voisko Paajasen kyljessä Leino tulla takas. Jotenkin vaan toimii: peliäly, alotukset jne.

Paajanen
Tyrväinen (vai oliko lähdössä hänkin)
Lundell
Leino

Leinoa viedään ainakin täällä palstalla vahvasti Ilvekseen.

 

[Jäkishöntsä]

Välillä meinaa mennä vähän liian vakavaksi tämä pelaajaspekulointi, mutta kun näki Jenni Hiirikosken tykkilämärit Kanadan maaliin (etenkin se toinen), niin tuli mieleen,että onkohan yhtään yhtä kovaa laukovaa pakkkia HIFK:ssa tällä hetkellä. Siinä olisi kyllä hyvä ylivoimapakki ja siniviivapelote HIFK:n.

 

[douppi]

Välillä meinaa mennä vähän liian vakavaksi tämä pelaajaspekulointi, mutta kun näki Jenni Hiirikosken tykkilämärit Kanadan maaliin (etenkin se toinen), niin tuli mieleen,että onkohan yhtään yhtä kovaa laukovaa pakkkia HIFK:ssa tällä hetkellä. Siinä olisi kyllä hyvä ylivoimapakki ja siniviivapelote HIFK:n.

No tällä hetkellä Eronen ja Quincey on ainoat jotka saa siniseltä kiekon ilmassa lennätettyä maalille asti. Eli lämärin puolesta Hiirikoskelle tervetuloa!

 

[F#21]

Tota HPK:n touhua kun kattoo, niin voisko Paajasen kyljessä Leino tulla takas. Jotenkin vaan toimii: peliäly, alotukset jne.

Paajanen
Tyrväinen (vai oliko lähdössä hänkin)
Lundell
Leino

Heh, vähän menee fantasiaosastolle jos miettii tuollaista sentterinelikkoa. Kuka noista vetää ne nelosen minuutit?

Oma mielipide on, että nelosen keskelle tarvitaan sen roolin parhaimpia pelaajia. Ei muista jengeistä kannata mitään ykkös-kakkossenttereitä (=Leino esim.) siihen hankkia, vaan joku joka on valmiiksi tottunut pelaamaan laadukkaasti niillä pienemmillä minuuteilla. Juuri tuollaisia mitä Jasu on pitkään ollut Tapparalle.

Jos Paajanen tulee Tyrväisen korvaajaksi, niin sitten hyväksyisin Leinon myös, mutta en olisi silloin kuitenkaan tyytyväinen kärkisenttereihin. Paajanen ja Leino voisivat toimia kakkossentterinä, muttei ykkösenä HIFK:ssa.
Oma toive olisi seuraava:
Huipun veljes/Tyrväinen,
Tyrväinen/Paajanen,
Lundell,
Laadukas nelossentteri

 

[douppi]

Heh, vähän menee fantasiaosastolle jos miettii tuollaista sentterinelikkoa. Kuka noista vetää ne nelosen minuutit?

Oma mielipide on, että nelosen keskelle tarvitaan sen roolin parhaimpia pelaajia. Ei muista jengeistä kannata mitään ykkös-kakkossenttereitä (=Leino esim.) siihen hankkia, vaan joku joka on valmiiksi tottunut pelaamaan laadukkaasti niillä pienemmillä minuuteilla. Juuri tuollaisia mitä Jasu on pitkään ollut Tapparalle.

Jos Paajanen tulee Tyrväisen korvaajaksi, niin sitten hyväksyisin Leinon myös, mutta en olisi silloin kuitenkaan tyytyväinen kärkisenttereihin. Paajanen ja Leino voisivat toimia kakkossentterinä, muttei ykkösenä HIFK:ssa.
Oma toive olisi seuraava:
Huipun veljes/Tyrväinen,
Tyrväinen/Paajanen,
Lundell,
Laadukas nelossentteri

Joo samaa mieltä tosta nelosen rooli-/raatajasentteristä (vaikka Jasun tyylinen juuri), mutta joku noista muista voi vetää laidalla, jos kaikki terveenä. Oikeita senttereitä tulee mun mielestä hankkia 5, ettei yhden saikun sattuessa siihen tarvitse laituria sovitella.

 

[F#21]

Joo samaa mieltä tosta nelosen rooli-/raatajasentteristä (vaikka Jasun tyylinen juuri), mutta joku noista muista voi vetää laidalla, jos kaikki terveenä. Oikeita senttereitä tulee mun mielestä hankkia 5, ettei yhden saikun sattuessa siihen tarvitse laituria sovitella.

Joo totta, ymmärsin tuosta viestistäsi asian niin, että Leino olisi se nelossentteri.

5 sentteriä olisi kyllä optimi, mutta riski on siinäkin, että osaako joku niistä pelata laidassa kunnolla? Tämä on yleensä ollut vähän itsestäänselvyys, mutta ei ole sitten käytänössä toiminut niin hyvin. Jos on pitkään pelannut sentterinä, niin on siinä menee hetki taas opetella laiturin roolia ja unohtaa ne selkärangassa olevat sentterinä liikkumiset. Ei mahdottomuus, mutta tarvitaan oikeanlainen pelaaja.

 

[ultrar]

On paljon helpompi siirtyä keskeltä laidalle, kuin laidalta keskelle. Joten ehdottomasti se viisi sentteriä joukkueeseen.

 

[Walkin]

On paljon helpompi siirtyä keskeltä laidalle, kuin laidalta keskelle. Joten ehdottomasti se viisi sentteriä joukkueeseen.

On ja ei, ei se kaikilta suju. Ja jotkut pelaajat eivät pysty edes oikein laitaa vaihtamaan, tai siis ovat vain selkeästi parempia esim. oikealla laidalla kuin vasemmalla. Hyvässä joukkueessa pelaajat pelaavat pelipaikoilla joista näistä saadaan maksimi suoritus irti, eivät pelipaikoilla joilla nämä pystyvät suorittamaan, mutta eivät sillä tasolla millä parhaimmillaan.

Ja toki sitten on näitä niin sanottuja jokapaikan höyliä jotka suorittavat jokaisella pelipaikalla omalla tasollaan.

 

[douppi]

On ja ei, ei se kaikilta suju. Ja jotkut pelaajat eivät pysty edes oikein laitaa vaihtamaan, tai siis ovat vain selkeästi parempia esim. oikealla laidalla kuin vasemmalla. Hyvässä joukkueessa pelaajat pelaavat pelipaikoilla joista näistä saadaan maksimi suoritus irti, eivät pelipaikoilla joilla nämä pystyvät suorittamaan, mutta eivät sillä tasolla millä parhaimmillaan.

Ja toki sitten on näitä niin sanottuja jokapaikan höyliä jotka suorittavat jokaisella pelipaikalla omalla tasollaan.

Joo pitäähän se kattoa vähän pelaajatyyppisesti. Esimerkiksi Tyrväiselle tai Leinolle tuskin on erikoisempi temppu olla tarvittaessa laidassa, ja tehdä sieltäkin peliä. Jotain Ramstedtia ei sitten taas laitaan kannata pistää, kun on pelaajatyypiltä hyvinkin umpisentteri.

Mutta veikkaisin että varmaan 80% senttereistä pystyy siirtymään tarvittaessa laitaan ilman isompia ongelmia. Varsinkin hyvät 2-suunnan senat, jotka ovat tottuneet kirmaamaan millon missäkin päin kenttää.

 

[Dragan Dabic]

Paajanen
Tyrväinen (vai oliko lähdössä hänkin)
Lundell
Leino

Miksi ihmeessä finaalijoukkueen (luultavasti) ykkössesentteri ja nosteessa oleva pelaaja tulisi IFK:hon neloseen? Kakkoseen voisi tullakin.

 

[doppelgänger]

Miksi ihmeessä finaalijoukkueen (luultavasti) ykkössesentteri ja nosteessa oleva pelaaja tulisi IFK:hon neloseen? Kakkoseen voisi tullakin.

Nämä haavekokoonpanot täällä ovat aivan utopistisia. Milloin ketäkin toisen jengin ykköskentässä painavaa sovitellaan meille neloseen tai kolmoseen. Ymmärrän, että IFK:n budjetilla pitää saada nimekäs jengi, mutta jotain rajaa. Nykyään vaan nuo Paajaset ja kumppanit ovat niitä nimekkäitä pelaajia.

 

[douppi]

Miksi ihmeessä finaalijoukkueen (luultavasti) ykkössesentteri ja nosteessa oleva pelaaja tulisi IFK:hon neloseen? Kakkoseen voisi tullakin.

Niin en mä tota numerollisesti niin miettinyt (1-4 sentterit), vaan noin ylipäänsä pelitaitoja ja ennenkaikkea nyt sitä, ettei yhden sentteri-saikun jälkeen tosiaan tarvitse laitahyökkääjää keskellä peluuttaa. Leinon nimi tuli mieleen kun homma toimii ja IFK:lle tuttu pelaaja.

 

[Postinjakaja]

Nämä haavekokoonpanot täällä ovat aivan utopistisia. Milloin ketäkin toisen jengin ykköskentässä painavaa sovitellaan meille neloseen tai kolmoseen. Ymmärrän, että IFK:n budjetilla pitää saada nimekäs jengi, mutta jotain rajaa. Nykyään vaan nuo Paajaset ja kumppanit ovat niitä nimekkäitä pelaajia.

Eikä ole varmasti varaakaan. Jos toisen jengin ykkösentteri tulee meille kolmoseen, niin ainoa syy tulla on se 200k lappu. Eikä meillä tule olemaan budua pitää kolmosen ja nelosen keskellä 400000 euron edestä pelaajia. Jääskän jatkopaperikaan ei ole halpa, koska ottajia oli muuallakin. Lundell on varmaan ainoa oikeasti halpa hinta-laatusuhteeltaan ja ensi keväänä sitä viimeistään joudutaan tarkastamaan ylöspäin tai kaveri häipyy atlantin taakse.

Mutta on vaikeaa aina kasata jengiä IFKssa, kun tänne ei oikein kelpaa kuin starat. Esim. Salmelainenhan olisi naulattu fanien toimesta navetan seinään jos se olisi viime kesänä roudannut Michal Kristoffin tänne ja uhonnut, että on muuten keväällä mahdollisen mestaruusjoukkueen 1. tai 2. sentteri. Ja tälle kaverille Kärpät ei kyllä maksa satasta enempää. Jos sitäkään... jolloin jää rahaa noihin Jokisiin. Eli budjetinkin takia pitäisi löytää niitä omia "Kristoffeja" eikä vain katsoa mestaruusjengien 1-2 ketjuja.

@-Kantor- taisi kehua juuri Kristoffia kauden alussa ja koki hieman vastarintaa täällä? Onko pohjoisen fanilla tietoa hyvistä Mestis-hauista? Tai kuka on muuten Mestiksen kiinnostavin sentteri tällä hetkellä?

 

[Dragan Dabic]

Niin en mä tota numerollisesti niin miettinyt (1-4 sentterit), vaan noin ylipäänsä pelitaitoja ja ennenkaikkea nyt sitä, ettei yhden sentteri-saikun jälkeen tosiaan tarvitse laitahyökkääjää keskellä peluuttaa. Leinon nimi tuli mieleen kun homma toimii ja IFK:lle tuttu pelaaja.

Leinon kannalta ajateltuna hän tarvitsee paljon vastuuta ja ylivoima-aikaa saavuttaakseen parhaan potentiaalinsa. Tähän kuvioon ei sovi mahdollinen jumittuminen IFK:n tai minkään joukkueen alempiin ketjuihin, koska ylemmissä kentissä on (vielä) kalliimmat pelaajat, jotka saavat liksansa mukaiset näyttöpaikat.

Toki sentteritilanne pitää hoitaa kuntoon ettei yhden saikun jälkeen ole katastrofi.

 

[Dragan Dabic]

Mutta on vaikeaa aina kasata jengiä IFKssa, kun tänne ei oikein kelpaa kuin starat. Esim. Salmelainenhan olisi naulattu fanien toimesta navetan seinään jos se olisi viime kesänä roudannut Michal Kristoffin tänne ja uhonnut, että on muuten keväällä mahdollisen mestaruusjoukkueen 1. tai 2. sentteri.

Sen takia siellä nyt kuitenkin on UJ, että se osaa löytää tällaisia pelaajia ja uskaltaa antaa niille vastuuta, vaikka fanit louskuttaisivatkin. Kuka tahansa osaa koota jengin tunnetuista ja näyttönsä antaneista pelaajista. Sitä sanotaan tekstitv-skouttaukseksi.