HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Dragan Dabic]

Ei se budjetti Elkinsiin ja Aaltoseen mene. Se menee Luttisiin, Petrelleihin, Ikosiin ja Puustisiin.

 

[Walkin]

Vaikka tuosta Elkinsistä diggaan ihan kybällä, niin silti pitänee kysyä, että onko kuitenkaan 300 tonnin arvoinen?

Eikö se palkka ollut joku noin 250k€? Vai muistanko nyt väärin? Ei Elkins ehkä nyt ihan 300k€ arvoinen ole, mutta 250k€ olisin itse valmis laittamaan pelaajabudjetista Elkinsiin vaikka heti.

 

[tant gredulin]

Elkinsin verotettavaan palkkaan taitaa bruttona tulla luontaisetuina mm. asunto. Iso asunto, iso perhe. Tästä lähtien ainoastaan sinkkuja rosteriin! Köh.

 

[RustEnuff]

Ottamatta kantaa maksetaanko Karille liikaa palkkaa, niin kyllä se elintason kustannukset pääkaupunkiseudulla versus maaseutu vaikuttaa myös kiekkoilijoihin. Ei voi siis ihan yksiyhteen verrata jonkun Tuppura-Lajusen ja HIFK-Hirvosen ansioita.

 

[KooJii_#1]

Karille koko uran mittanen soppari suoraan ni ei tarvii arpoa. On ollu monella tavalla elintärkeä pelaaja meiän rosterissa jo useamman kauden, joten ei tollasista kannattais päästää irti. Jos meillä ois osaava UTJ ni tämäkään ei olisi ongelma, mutta eihää toi meiän p*skanjauhaja mitään osaa...

 

[444]

Vaikka tuosta Elkinsistä diggaan ihan kybällä, niin silti pitänee kysyä, että onko kuitenkaan 300 tonnin arvoinen? Saan nyt varmaan kaikkien vihat päälleni, kun uskallan edes tätä kysyä, mutta saisiko tuolla rahalla parempaa sentteriä? Jani Lajunen taitaa kuitenkin olla yli satkun halvempi.

On. Täysin. Elkins on franchise-pelaaja, jonka palkasta ei tarvitse tinkiä. Puustiset, hintzit ha petrellit helvettiin jengistä, niiden ansioilla saa sainattus n. 50k€:lla pelaajia tilalle. Elkins on korvaamaton.

 

[MHPeg]

Minkä takia osa olisi valmis luopumaan Coreysta sen takia, että liksa on mitä on? Ainoa sulka Nybondaksen hatussa melkein. Eiköhän tällä jengillä olisi tuo Elkinsin +-100ke säästetty jo potkimalla muutama paskahousu pois jengistä..

Kamoon, tai hei, myydään se Tapparaan.

 

[punasydän]

Minkä takia osa olisi valmis luopumaan Coreysta sen takia, että liksa on mitä on? Ainoa sulka Nybondaksen hatussa melkein. Eiköhän tällä jengillä olisi tuo Elkinsin +-100ke säästetty jo potkimalla muutama paskahousu pois jengistä..

Kamoon, tai hei, myydään se Tapparaan.

Ei käy. Vitosketju pitää olla täynnä "jo tasonsa näyttäneitä pelaajia", kuten Nybondas asian ilmaisee.No, vitsit vitseinä. Elkins on paljon enemmän kuin numerot teksti-tv:ssä. Ei ole äänekkäin kaveri, mutta kyllähän nyt jokaisen pitäisi käsittää, että nämä Elkinsin tapaiset, harjoittelusta tinkimättömät, tunnolliset ja kuitenkin loppupeleissä kohtalaisen ratkaisuvalmiit kaverit ovat todella arvokkaita jokaiselle organisaatiolle. Olisi eri asia, mikäli HIFK:ssa olisi asiat hienosti ja koppi täynnä ammattilaisia, eikä lastentarhan tasoista kasvattamista vaativia idiootteja. Mutta minkäs teet, joukkue on juuri urheilujohtajansa näköinen: pääasia on näyttää hyvältä ja tärkeintä on, että näyttää siltä, että tekee jatkuvasti jotain. Oman pään sisällä ei ole mitään vaatimustasoa tai ammattiylpeyttä, vaan kaikki asiat pitää tulla jonkun ulkopuolisen tulla sanomaan. Eikä siitäkään oikeastaan ole mitään hyötyä, koska nämä sankarithan itse tietävät kaiken aina muita paremmin ja epäonnistumiset ovat aina muiden syytä.

 

[Lemieaux]

"Vähän" liikaa. Tässä sen näkee millasia palkkoja täällä pidetään vielä normaaleina :D sitten ihmetellään mihin se Nybbe taas pisti koko budjetin

Muutama nimimerkki toistelee jotain hatusta revittyä lukua 300k ja siitä tuli samantien sellainen palstatotuus että kirjoitat tuollaista tuubaa?

Elkinsin palkka ei ole 300k, mutta kyllä se melkein senkin arvoinen olisi. Tärkein yksittäinen pelaaja koko joukkueessa, allekirjoittaisin myös tuon @Ishmael :in väitteen korvaamattomasta franchise-pelaajasta. Ja isoja palkkoja ei pidetä normaaleina kaikille pelaajille, mutta Elkins ei ole normaali pelaaja. Isoa palkkaa ei pidä maksaa esim. seuraaville: Puustinen, Petrell, Eronen.

 

[Luokkakokous]

Sen verran huutelen vieraisiin pöytiin että olis liigan kannalta tärkeä soppari jos Elkinsin saatte pidettyä. Hinta voi olla kova mutta taso tiedetään ja tiedetään tasan tarkkaan mitä saadaan. Huippuäijä tähän liigaan. Jypiin ottaisin ilosta pomppien heti mutta täällä ei pelimerkit riitä. Palkkoja turha verrata Lajusten sun muiden kanssa kun lähtökohdat aivan erilaiset. Lajunen ei tekis nykyiseen soppariin jatkoo samalla rahalla lähellekään kun sitä ruvetaan aikanaan vääntämään. Lajusen taso Tapparaan tullessa ei ollu lähelläkään sitä millä Elkins suorittaa. Tapparalle toki siitä pisteet miten paljon on Lajusesta saanu irti.

 

[tumba17]

Elkins tienasi verovuonna 2015 €295k, eli aikalailla lähellä tuon keskustellun €300k.

 

[Axbor Nocturne]

Elkins tienasi verovuonna 2015 €295k, eli aikalailla lähellä tuon keskustellun €300k.

Ei se voi olla, verottaja kusettaa tiedoillaan. Veikkaan kuitenkin, että todellinen palkka on vieläkin enemmän, kun verotiedoissa ei oteta huomioon rahastointia. Voisi kuvitella, että Elkins olisi laittanut osan palkastaan myös sinne? Elkinsin todellinen palkka voisi olla tässä tapauksessa helposti €350k.

 

[Lehmus]

Elkinsin todellinen palkka voisi olla tässä tapauksessa helposti €350k.

Tai maksimissaan jopa 395K€. Rahastoon voi pelaaja laittaa 50 % bruttotuloistaan tai maksimissaan 100K€. Fiksuna pidetyn Elkinsin kohdalla uskoisin, että mies optimoi ja maksimoi veroedun pelatessaan äärimmäisen korkean verotuksen Suomessa ja nostaa uran jälkeen sijoittamaansa hilloa pienellä veroprosentilla. Ja nettoaa tähän päälle vielä korkotulot.

 

[douppi]

Olis kyllä iso pettymys, jos Elkins ei jatkais IFK:ssa. Noin hyvä, monipuolinen ja kaikkensa antava pelaaja täytyy saada pidettyä edelleen meillä.

 

[tant gredulin]

Elkinsiltä saadaan aina hyvä suoritus. Ei ole loukkaantumisherkkä eikä edari. Paras hankinta aikoihin!

 

[Pepper Jack]

Elkins on kyllä ihan huikea pelaaja ja toivon hänen jatkavan meillä vielä pitkään, mutta jos samaan hintaan olisi tarjolla joko Elkins tai Malinen ja J. Tyrväinen, olisi Elkinsin valintaa vaikea perustella kovin loogisesti.

 

[Dragan Dabic]

Jypiin ottaisin ilosta pomppien heti mutta täällä ei pelimerkit riitä.

Mä näen asian juuri niin että liigan kärkibudjettia pitää hyödyntää juuri Elkinsin kaltaisten pelaajien kohdalla, että saadaan pidettyä. Jypin ei budjetista johtuen varmaankaan kannata maksaa Elkinsistä 300K, mutta HIFK voi maksaa ilman että sen pitäisi vaikuttaa siihen, että jollain muulla osastolla homma sitten kusee.

 

[BOL]

Elkins on jokaisen sentin arvoinen, kirjaimellisesti. Piste. Johan se on nähty, että Elkinsin loukkaannuttua, joukkueen peli sekosi entisestään. Niiden "ei niin helposti katsomoon näkyvien"- juttujen arvoa ei voi mitata rahassa ja Elkins tekee jokaisesta vierellään pelaavasta paremman pelaajan. Toki pelaajan palkalla on aina joku merkitys, mutta se on aina myös mitoitettava kokonaisuuteen. Ja juuri nyt, kun HIFK:lla on jonkinlainen johtavien pelaajien vaje, Elkinsin merkitys korostuu.

Täällä hoetaan jatkuvasti myös sitä, miten HIFK:ssa urheilullinen puoli on se, joka sakkaa, mutta talous toimii ja kehutaan Valtasta hyväksi talousmieheksi. Mihin tämä perustuu? Mutuun? Omiin silmiini HIFK ei taloudessakaan ulosmittaa läheskään potentiaaliaan, enkä näin ollen allekirjoita väitettä, että Valtanen olisi mikään velho. Penaan (ja Moppeen) verrattuna kyllä, mutta mikä vertailukohta sekin nyt sitten on? Valtanen teki hyvää työtä, kun tuli HIFK:hon, mutta väitän, että kuka tahansa liiketaloudellista osaamista omaava olisi saanut laivan kääntymään. Kuinka kauan toimisto saa ratsastaa sillä? HIFK tarvitsee hallitun uudistumisen ihan joka tasolla. Ihan jokainen osa-alue junnaa paikoillaan eikä etene mihinkään. Garden-projekti jätettäkööt ulkopuolelle. Potentiaalia Suomen parhaan urheilubrändin kehittämisessä olisi niin paljon enemmän, mutta nyt tyydytään tekemään sitä, mitä on aina ennenkin tehty. Esimerkkiä voisi ottaa vaikka Kärpistä, missä on ymmärretty, että rahaa voi tulouttaa muualtakin kuin ydinliiketoiminnasta.

Henkilökohtaisesti mua vituttaa keskinkertaisuus ja potentiaalin hukkaaminen. Siinä HIFK on ihan omaa luokkaansa.

 

[Punanuttu_]

Elkins on jokaisen sentin arvoinen, kirjaimellisesti. Piste. Johan se on nähty, että Elkinsin loukkaannuttua, joukkueen peli sekosi entisestään. Niiden "ei niin helposti katsomoon näkyvien"- juttujen arvoa ei voi mitata rahassa ja Elkins tekee jokaisesta vierellään pelaavasta paremman pelaajan. Toki pelaajan palkalla on aina joku merkitys, mutta se on aina myös mitoitettava kokonaisuuteen. Ja juuri nyt, kun HIFK:lla on jonkinlainen johtavien pelaajien vaje, Elkinsin merkitys korostuu.

Täällä hoetaan jatkuvasti myös sitä, miten HIFK:ssa urheilullinen puoli on se, joka sakkaa, mutta talous toimii ja kehutaan Valtasta hyväksi talousmieheksi. Mihin tämä perustuu? Mutuun? Omiin silmiini HIFK ei taloudessakaan ulosmittaa läheskään potentiaaliaan, enkä näin ollen allekirjoita väitettä, että Valtanen olisi mikään velho. Penaan (ja Moppeen) verrattuna kyllä, mutta mikä vertailukohta sekin nyt sitten on? Valtanen teki hyvää työtä, kun tuli HIFK:hon, mutta väitän, että kuka tahansa liiketaloudellista osaamista omaava olisi saanut laivan kääntymään. Kuinka kauan toimisto saa ratsastaa sillä? HIFK tarvitsee hallitun uudistumisen ihan joka tasolla. Ihan jokainen osa-alue junnaa paikoillaan eikä etene mihinkään. Garden-projekti jätettäkööt ulkopuolelle. Potentiaalia Suomen parhaan urheilubrändin kehittämisessä olisi niin paljon enemmän, mutta nyt tyydytään tekemään sitä, mitä on aina ennenkin tehty. Esimerkkiä voisi ottaa vaikka Kärpistä, missä on ymmärretty, että rahaa voi tulouttaa muualtakin kuin ydinliiketoiminnasta.

Henkilökohtaisesti mua vituttaa keskinkertaisuus ja potentiaalin hukkaaminen. Siinä HIFK on ihan omaa luokkaansa.

Itse ottaisin melkein mieluummin esimerkiksi Malisen Elkinsin tilalle ja laittaisin vapautuneet eurot vaikka ykkössentteriin, maalivahtiin tai huippupakkeihin. Tämä tietysti olettaen, että pelaajabudjetti pidetään ainakin lähestulkoon samana. Corey on hyvä pelaaja, mutta €300.000 on noin 10% tuosta tämänkin kauden ilmoitetusta pelaajabudjetista, eli aivan liikaa 2.-3. hyökkäysketjun äijästä. Selkeä downgrade mielestäni, mutta joukkueessa on tärkeämpiäkin pelipaikkoja, joihin pitäisi löytää osaavat pelaajat.

Valtasesta sen verran, että kyllähän tuo ihan hyvin vaikuttaa työnsä tekevän. Varmasti ei tietenkään voi kukaan meistä ulkopuolisista sitä tietää. Huomauttaisin kuitenkin HIFK:n reilun 10 miljoonan liikevaihdon olevan aika lailla nappikauppaa verrattuna niihin lafkoihin, joihin yrityksen taloutta kunnolla ymmärtävät hakeutuvat hommiin. Sama efekti kuin eduskunnassa, johon parhaimmisto ei hae keskitason palkan takia. Meillä tuosta toimitusjohtajan hommasta kuitenkin varmasti maksetaan melko hyvin, kun Valtasen työkokemuksen omaava kaiffari on tänne saatu. Tai sitten äijän sydän on punainen.

 

[MHPeg]

Elkinsin kohdalla on varmaan suurempi kysymys se, että hänen kohdallaan tiedetään jo vuosien kokemuksella mitä saadaan. Ymmärrän kyllä halun saada samalla rahalla jotain muuta tai mahdollisesti lisääkin, mutta tässä tapauksessa olisi jo suotavaa ehdottaa Elkinsille pidempää lappua missä olisi hivenen alempi hinta aiempaan verrattuna. Mieheltä saadaan varmasti jatkossakin sama panos, mitä aiemmin mutta ikä tekee tehtävänsä.

Omasta mielestäni Elkins on pidettävä joukkueessa. Kaveri on näyttänyt sitoutumisensa HIFK:hon.

 

[Neely]

Itse ottaisin melkein mieluummin esimerkiksi Malisen Elkinsin tilalle ja laittaisin vapautuneet eurot vaikka ykkössentteriin, maalivahtiin tai huippupakkeihin.

Jos huhut Tampereelta pitävät paikkaansa ja Malinen hinnoitteli itsensä ulos Tapparasta(tätähän pidettiin varmana että palaa kaudelle 17/18 sinne)palkkapyynnin alkaessa numerolla 2 niin minä en missään tapauksessa ottaisi Malista Elkinsin tilalle. Liian pieneksi jäisi ero palkassa jotta sillä mitään konkreettista hyötyä saataisiin. Rekrytoikoot Nybondas osuen alempien ketjujen hyökkääjään tai peruspakin hintaan 80 000(joka lienee hatusta vedettynä herrojen hintaero)eikä maksaen tuplapalkkaa.

 

[Lemieaux]

Minusta on aivan hävytöntä edes verrata pelaajia Malinen ja J.Tyrväinen kuninkaaseen Kari "El King" Hirvonen. Ensimmäiset on osastoa Skoda, ihan luotettava ja yllättävän hyvä auto. Jälkimmäinen on Audi. Samalta tehtaalta tulevat, mutta vaikka monet valitsevat Skodan kun se on niin paljon halvempi, tietää Audin omistaja kyllä tarkalleen miksi on maksanut autostaan isomman hinnan.

P.S. Ja vaikka pitäisikin Malista ja JTyrväistä volkswageneina, pysyy tämä sama metafora. Edelleen tulevat samalta tehtaalta, edelleen laatuero Audiin on huomattava.

 

[Dragan Dabic]

Mehän ei tiedetä mitkä jengin sisäiset kemiat ovat tai mitä treeneissä tai pukukopissa tapahtuu, mutta olen ihmetellyt miksei Elkins ole kapteenistossa tai peräti kapteeni. Ulkoapäin vaikuttaa nimittäin vahvasti siltä, että Elkins on jengissä ehkä ainoa pelaaja, jolla on johtajaominaisuuksia paitsi esimerkkinsä puolesta, niin muutenkin. Jäi mieleen syyskaudelta yhdessä kotimatsissa, kun matsin jälkeen jengi häröili keskiympyrässä mennäänkö ja koska mennään faneja kiittämään, niin Elkins huutamalla komensi jengin perässään faneja kiittämään. Ja kaikki menivät sillä sekunnilla perässä. Nämä ovat pieniä juttuja, mutta kertovat osaltaan sitä kuka pelaaja missäkin asemassa joukkueessa on ja ketä seurataan.

 

[N.Vidic]

Aina hyvä merkki, kun pelaajan tärkeyttä joukkuelle arvioidaan toivotun jatkosopimuksen merkeissä. Eiköhän (the) toimisto kohta pudota tiedotteen Hirvosen jatkosta. Muistaakseni ainakin Finleyn, Åstenin ja Grillforssin julkaistuja jatkoja on edeltänyt jatkosopimuksen tärkeydestä Jatkoajassa käyty keskustelu. Mutta eihän toimisto näitä lue...

 

[douppi]

Elkins on jokaisen sentin arvoinen, kirjaimellisesti. Piste. Johan se on nähty, että Elkinsin loukkaannuttua, joukkueen peli sekosi entisestään. Niiden "ei niin helposti katsomoon näkyvien"- juttujen arvoa ei voi mitata rahassa ja Elkins tekee jokaisesta vierellään pelaavasta paremman pelaajan. Toki pelaajan palkalla on aina joku merkitys, mutta se on aina myös mitoitettava kokonaisuuteen. Ja juuri nyt, kun HIFK:lla on jonkinlainen johtavien pelaajien vaje, Elkinsin merkitys korostuu.

Täällä hoetaan jatkuvasti myös sitä, miten HIFK:ssa urheilullinen puoli on se, joka sakkaa, mutta talous toimii ja kehutaan Valtasta hyväksi talousmieheksi. Mihin tämä perustuu? Mutuun? Omiin silmiini HIFK ei taloudessakaan ulosmittaa läheskään potentiaaliaan, enkä näin ollen allekirjoita väitettä, että Valtanen olisi mikään velho. Penaan (ja Moppeen) verrattuna kyllä, mutta mikä vertailukohta sekin nyt sitten on? Valtanen teki hyvää työtä, kun tuli HIFK:hon, mutta väitän, että kuka tahansa liiketaloudellista osaamista omaava olisi saanut laivan kääntymään. Kuinka kauan toimisto saa ratsastaa sillä? HIFK tarvitsee hallitun uudistumisen ihan joka tasolla. Ihan jokainen osa-alue junnaa paikoillaan eikä etene mihinkään. Garden-projekti jätettäkööt ulkopuolelle. Potentiaalia Suomen parhaan urheilubrändin kehittämisessä olisi niin paljon enemmän, mutta nyt tyydytään tekemään sitä, mitä on aina ennenkin tehty. Esimerkkiä voisi ottaa vaikka Kärpistä, missä on ymmärretty, että rahaa voi tulouttaa muualtakin kuin ydinliiketoiminnasta.

Henkilökohtaisesti mua vituttaa keskinkertaisuus ja potentiaalin hukkaaminen. Siinä HIFK on ihan omaa luokkaansa.

Niin totta tämäkin tekstisi taas. Jos IFK:sta otettaisiin ns. kaikki tehot irti mitä saatavissa on, niin meininki vois oli vähän toista. Se luuseri-meininki lähti Penan ajoista, eikä hallitus ole toimissaan siitä juuri kehityksen askeleita ottanut.
2 finaalipaikkaa 10:ssä vuodessa ja jonkin verran taloudellista voittoa, mutta hyvin keskinkertaiseen näytetään IFK:ssa olevan tyytyväisiä.

Se pikkasen särähti korvaan kun sanoit että jengi luulee IFK:lla olevan pohjaton kassa pelaajiin. Ei kai kukaan älyllinen olento sellasta kuvittele :) Mutta kyllä siellä rahaa on sen verran kun tarvii olla. Peliliikkeistä ja riskien hallinnastahan tossa on kyse. Joskus kannattaa korotella Elkinsien liksoja tai ostaa tarvittavia 1-korin uusia pelaajia silläkin riskillä, että liikevoitto "valahtaakin" esim. Kaheksastasadasta vaikka neljään tai viiteensataan k€.