Mainos

HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

  • 7 777 378
  • 33 701
Suosikkijoukkue
Ässät
Ykkössena ja ykköspakkiparin isäntä puuttuu, muuten kasattu hienosti.
Tajuuko jengi miten kova JJ oli viime kaudella? Väittäisin että meidän tärkein jätkä. Bonuksena Husson yli ajamisen kuittaaminen välittömällä turpaanvedolla. Jos jatkosoppariin on mahiksia, niin nimeä alle! Vastaavia pelaajia ei ole tarjolla.
Järvinen on kyllä ihan huippu, tosin siinä ei mitään uutta ole. Köyhän miehen Järvinen, Jyri Marttinen odottelee ilmeisesti jotain, eikä kaiketi osin siksi ole kirjoittanut Ässien kanssa jatkosopimusta. Kenties Marttinen odottelee Järvisen päätöstä?

Marttinen on parhaimmillaan Lähellä Järvisen tasoa. Kiekolliseen peliin kelvollisesti kykenevä oman maalin edustan isäntä. Marttinen on varmaan myös jonkun verran Järvistä halvempi.

Olisiko Marttisesta korvaamaan Järvisen mahdollisesti jättämä aukko? Noh, toivottavasti Jyri pelaa Ässissä ja Järvinen HIFKissä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Olisiko Marttisesta korvaamaan Järvisen mahdollisesti jättämä aukko? Noh, toivottavasti Jyri pelaa Ässissä ja Järvinen HIFKissä.

Jotenkin olen pitänyt Marttista aina melko hasardialttiina pelaajana. Jos Järvistä ei saada, niin vapaana olevista suomalaispakeista ottaisin mielummin Ohtamaan vaikka olisikin kalliimpi kuin Marttinen ja muutenkin menossa todennäköisemmin Kärppiin mikäli Suomeen palaa. Mutta näin ajatuksen tasolla.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Puolustus ei todellakaan ole samaa tasoa kuin viime kaudella eikä syvyyspuolella voida kehuskella muuten kuin laitahyökkääjien osalta.. Auvitu on korvattu hyvin Erosella ja Generoux ehkä joten kuten Finleyllä. Järvinen, Aulie ja Salmi on muka yks yhteen korvattu Salmela, Niemeläinen, Karjalainen -kolmikolla. No ehkä vahvoilla värilaseilla noin joku voi sanoa, mutta itse en ole noin yltiöoptimisti. Jos näillä mennään, niin HIFK:n maalinedustalla on tilaa. Yksi Finley ei riitä paikkaamaan muskeliosaston menetyksiä.

Järvistä lukuunottamatta pakisto on osapuilleen viime kauden tasolla, Eronen lienee runkosarjassa Auvituta parempi, mutta pleijareissa Auvituta tuskin korvaa muut kuin Taimi. Generous -> Finley vaihdoksesta ei voi sanoa vielä varmuudella mitään, ellei joku ole tarkkaan nähnyt Finleyn viime kausien pelejä. Salmela korvannee Taipaluksen hyvin.

Aulieta on turha listata ennen kautta hankinta listoille, koska hänet hankittiin kesken kauden kuten on ollut tapana tehdä yhden pakin osalta. Sen yhden AV-pakin kerkeää hankkimaan kesken kauden jos ja kun tarve sitä vaatii. Järvinen sisään ja pakisto on valmis kauteen, sekä laadultaan Liigan kärkeä.

Marttinen on hyvä pakki, mutta en lähtisi häntä värväämään ihan ensimmäisten joukossa. Marttisesta on jäänyt aavistuksen pehmeä kuva, kai se tarvittaessa on jokseenkin ilkeä ja iso maalilla, mutta ei lähelläkään Järvisen tasoa.
 
Viimeksi muokattu:

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Millä varmuudella?

Luulet, että IFK vain huvikseen panttaa Järvisen tilannetta ja on valmis käyttämään paljon rahaa jos mies on mahdollista stadissa pitää, mutta jos tuleekin vesiperä niin rahat laitetaan takataskuun? Kyllä Nybondas jonkun puolustajan vielä hommaa se on ihan selvä, toivottavasti se joku on Järvinen, tämän jälkeen voidaan katsoa Generouksen tilannetta sitten. Niemeläinen olisi kanssa varmasti hyvä lisä puolustukseen ensi kaudeksi, toivottavasti IFK on houkuttelevampi vaihtoehto kuin junnusarja.

Olisiko Marttisesta korvaamaan Järvisen mahdollisesti jättämä aukko?

Ei olisi. Toki jos niin sattuisi käymään ettei muita ole saatavilla niin kai se Marttinen olisi tyhjää parempi, mutta en kyllä millään itse näkisi Marttista Järvisen korvaajana.

Eipä tässä tuo Liiga huoleta, siellä pitäisi tuolla rosterilla pärjätä ihan kärkikahinoissa, mutta CHL:ssä ei pitkälle pötkitä noilla ukoilla. No, onhan se suuntaus ihan yleisesti tällä hetkellä se, että Liiga menee alaspäin, NLA kuroo eroa umpeen jos sitä eroa enää edes on ja SHL on karkaamassa kahta kovempaa...
 
@Walkin mut siis koko Järvisen tämänhetkinen tilanne tuntuu olevan vain mutuilupohjalla, en muista että esim Nybondas olisi tästä haastatteluissa mitään konkreettista maininnut. Sama homma Genen kohdalla, josta fanit kertovat että ifk tarkkailee Genen kuntoutumista mut Nybari sanoo haastattelussa että koko miehestä ei ole kuulunut vähään aikaan mitään.

Järvinen epäilemättä hakee paikkaa ulkomailta, mutta mihin perustuu tieto että 1) Suomeen jäädessään jatkaa IFKssa ja 2) HIFK on kykeneväinen hänet enää tässä vaiheessa palkkaamaan? Järvisen seuraa Suomessa tunnutaan pidettävän itsestäänselvänä, mutta onko se koskaan sitä?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
@Walkin mut siis koko Järvisen tämänhetkinen tilanne tuntuu olevan vain mutuilupohjalla, en muista että esim Nybondas olisi tästä haastatteluissa mitään konkreettista maininnut.

Saatat olla oikeassa, että Nybondas ei ole mitään Järvisestä sanonut ja tieto siitä, että IFK tarkkailee Järvisen tilannetta on täältä lähtöisin. Tosin, jos Järvinen Suomeen jäisi niin mikä muu seura voisi silloin olla kyseessä kuin IFK? Olen melko luottavaisin mielin, että Nybondas ei päästäisi Järvistä lipsumaan käsistään toiseen Liiga-seuraan. Jokerit tuskin taas tarvitsevat Järvistä. Se, että Järvinen hakee ensisijaisesti paikkaa ulkomailta nyt ei ole mikään salaisuus vaan ihan selvä homma, ei se ilman sopimusta tällä hetkellä muuten olisi.

Jos IFK ei etsi enää puolustajaa tuohon ryhmään niin olen todella pettynyt, sillä mielestäni tuo puolustus huutaa Järvisen tyylistä puolustajaa eikä tuolla nykyisellä puolustuksella tulisi lähteä kauteen.
 
4

444

Millä varmuudella?
Tällä hetkellä rosterissa on kuusi liigakelpoista puolustajaa ja lisäksi Heikkinen ja Karjalainen. Ei liene suurikaan salaisuus, että se on jopa lukumääräisesti täysin riittämätön määrä puolustajia tuleviin ~80 otteluun. Laadustakin voi olla montaa mieltä, mutta jos määrä ei riitä niin se ei riitä. Sillä varmuudella tässä uskaltaa sanoa, että joku vahvistus pakistoon jossain vaiheessa vielä tulee. Tuskin Nybondas ihan niin tyhmä kuitenkaan on, että jättää noinkin selvän puutteen paikkaamatta.

Toki muissa joukkueissa sitä varmasti jopa toivotaan.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ymmärtääkseni Järvisen tilanne katsotaan loppuun asti ja mikäli ei nappaa, niin luotan, että jonkinnäköinen Plan B on olemassa.
Ihmettelen aina näitä plan B puheita, enkä tarkoita nyt just sinun viestiä vaan yleisesti, mitä se oikein voisi tarkoittaa. Joku oikeasti hyvä pakki odottaa IFK:n puhelua liki kauden alkuun?! Todennäköisesti se tarkoittaa "että näillä mennään", se kuulostaa Nybarin plan B:ltä tai sitten toki voi katsoa markkinat vielä samana päivänä kun Liiga alkaa, silloin näkisin järkevimmän vaihtehdon olevan mitä vahvistuksiin tulee se veroalennushaarukkaan menevä ulkomaan elävä. Silloin ehkä nähty kauden parissakymmenessä ekassa pelissä miten reservipuolustuksen jalka liikkuu jne.
Jos pitäisi veikkaus antaa niin Nybarin plan B pakkien osalta jos Järvinen ei jää on että "näillä mennään" ja "nuorille vastuuta". Ei ole mun tahtotila, mutta näin veikkaan kaikki olosuhteet huomioiden.

_
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Itse kuulin tänään luotettavasta lähteestä, että Järvinen ei suinkaan ole sopimukseton pelaaja. Diili IFK:n kanssa on allekirjoitettu jo aikapäivää sitten, ulkomaanoptio päättyy lähteen mukaan elokuun 25. päivä, minkä jälkeen sopimus voidaan julkaista, jos ulkomaat eivät kutsukaan JJ:tä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Ihmettelen aina näitä plan B puheita, enkä tarkoita nyt just sinun viestiä vaan yleisesti, mitä se oikein voisi tarkoittaa. Joku oikeasti hyvä pakki odottaa IFK:n puhelua liki kauden alkuun?! Todennäköisesti se tarkoittaa "että näillä mennään", se kuulostaa Nybarin plan B:ltä tai sitten toki voi katsoa markkinat vielä samana päivänä kun Liiga alkaa, silloin näkisin järkevimmän vaihtehdon olevan mitä vahvistuksiin tulee se veroalennushaarukkaan menevä ulkomaan elävä. Silloin ehkä nähty kauden parissakymmenessä ekassa pelissä miten reservipuolustuksen jalka liikkuu jne.
Jos pitäisi veikkaus antaa niin Nybarin plan B pakkien osalta jos Järvinen ei jää on että "näillä mennään" ja "nuorille vastuuta". Ei ole mun tahtotila, mutta näin veikkaan kaikki olosuhteet huomioiden.

_

En millään jaksa uskoa, että tällä puolustuksella lähdettäisiin kauteen vaikka Järvinen muualle karkaisikin. Jo määrällisestikin tarvitaan vähintään se yksi pakki rosteriin eikä se voi mennä siten, että kun tarve on täyttää yksi ruutu ja jos jotain tiettyä pelaajaa siihen ei saada, niin sitten ei täytetä ollenkaan. Enkä nyt tarkoita sitäkään, että siellä olisi jokin tietty ukko jonossa odottamassa, että missä se Järvinen ensi kaudella pelaa vaan jos Järvistä ei saada, niin verkot lasketaan uudestaan vesille. Kyllä siellä markkinoilla on muitakin laadukkaita mitat täyttäviä puolustajia. Varsinkin Änäri-leirien jälkeen.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Millä varmuudella?

100%. Omat suhteet meidän johtomiehiin on aika hyvät ja välillä sieltä tihkuu harkittua tietoa. Kesän alussa mulle sanottiin: "alakertaan tulee vielä mutta pitää tarkkailla ensin toi Järvisen tilanne".

Järän tilannehan vaikuttaa koko buduun. Saatko Järän hintaan yhden staran vai otetaanko samalla rahalla kaksi Vl-pakkia vai joku NHL-leireiltä tippunut?

Nyt on lomasesonki niin en ole asiaan perehtyneitä tavannut.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Senttereistä ei ole ollut puhetta, muuta kuin että Stögö näkee Hintzissa ja Leinossa isot prospectit.

Eli tuskin tulee keskikaistalle uutta ukkoa ennen artistirajaa.

Oma mutu on, että sieltä hankitaan joku 2-3 ketjuissa kykenevä syvyysmies joskus talven pakkasilla. Mutta täysin mutu.

EDIT: ja näkee prospectin myös Nykoppissa.

Jos kaikki kolme kasvaa korkoa tänä vuonna, niin meillä on aivan riittävä sentterinelikko mestaruuteen+se itse toivomani syvyyssentteri.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ja eikös se Generouksen tilanne ole myös auki vielä. Eli plan B on varmaankin se, että jos Järvinen ja/tai Gene eivät jatka meillä, niin sitten hommataan uutta ukkoa pakistoon.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Silloin kun minä vertaan esim. nykyrosteria viime kauteen, vertaan sitä kevään lopulliseen joukkueeseen, siis siihen viimeisimpään joukkueeseen. Jotkut näköjään vertaavatkin viime kauden alun jengiin. Ei ihme, että tulee tulkintaerimielisyyksiä.

Varmat poistujat:
Auvitu, Taipalus, Aulie, Salmi --> Eronen, Salmela, Finley (+ Karjalainen/Heikkinen vanhasta rosterista)

Mahdolliset poistujat:
Järvinen, Generous --> ehkä Niemeläinen, (Karjalainen/Heikkinen)

Kannattaa jatkaa puolustuksen rakentamista, sano. Tai muuten siellä huseeraa joku Heikkinenkin entistä useammin.
 

Walrus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aikaisemmin mitään huhuja en ole kirjoitellut, mutta nyt on pakko. Nybari ja T.Ruutu tänään fudismatsissa bongattu, niin voisko olla....
 

Caine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL, Leijonat
Aikaisemmin mitään huhuja en ole kirjoitellut, mutta nyt on pakko. Nybari ja T.Ruutu tänään fudismatsissa bongattu, niin voisko olla....

Yes please!!! :) Nyt Nybari Tuomo himaan, jos NHL ei enää miestä halua.
Tuomo on edelleen pelimies ja Liiga tasolla olisi ehdottomasti ykkös sentteri, vaikka änärissä on pelannut paljon myös laidassa.Itse pitänyt aina Tuomo Ruutua sellaisena "IFK/Kanada" tyyppisenä viihdyttävänä taitavana ja fyysisenä kiekkoilijana, jolla on myös hyvä luistelu.Viimeksi täällä olleena ennen loukkaantumista pelasi piste per peli tahdilla 1. ketjun sentterinä jouluun asti. Uskon hänen olevan yli 50p mies edelleen, jos pysyy terveenä.
 

Renegade

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Diego Padres
Yes please!!! :) Nyt Nybari Tuomo himaan, jos NHL ei enää miestä halua.
Tuomo on edelleen pelimies ja Liiga tasolla olisi ehdottomasti ykkös sentteri, vaikka änärissä on pelannut paljon myös laidassa.Itse pitänyt aina Tuomo Ruutua sellaisena "IFK/Kanada" tyyppisenä viihdyttävänä taitavana ja fyysisenä kiekkoilijana, jolla on myös hyvä luistelu.Viimeksi täällä olleena ennen loukkaantumista pelasi piste per peli tahdilla 1. ketjun sentterinä jouluun asti. Uskon hänen olevan yli 50p mies edelleen, jos pysyy terveenä.

Loistava lisä jos vasn toteutuu, tosin 50 pistettä on aika kaukana omista ajatuksista. Liike on tässä luistelusarjassa todella heikolla tasolla, veikkaisin pisteet 11+14, jos pelaisi Aaltosen ja Petrellin kanssa.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Takaisin himaan, pikku rudi olisi erittäin tervetullut lisä hyökkäykseen. On IFK:n näköinen pelaaja, osaa rymistellä mutta valitettavasti ei missään nimessä 50p mies näin nopeavauhtisessa ja luisteluvoimaisessa Liigassa. Yllä realistisempia veikkauksia. Power forwardiksi, rymistelemään laitoja, paikka löytyy välillä maalin edestä, myös YV:llä. Käsiäkin löytyy vielä ihan ok. Max pisteet 30, todennäköisesti jää hiukan alle, vaikea epäillä että pystyisi pelaamaan kauden terveenä, niin pessimisti olen.

_
 

Fordél

Jäsen
Loistava lisä jos vasn toteutuu, tosin 50 pistettä on aika kaukana omista ajatuksista. Liike on tässä luistelusarjassa todella heikolla tasolla, veikkaisin pisteet 11+14, jos pelaisi Aaltosen ja Petrellin kanssa.

Velipoika tuli 36 -vuotiaana Liigaan ja teki tehot 14+21=35. Jos Tuomo Ruutu on terve, en usko, että pelaisi alle 0,5 pistekeskiarvolla ja täyden kauden pelimäärällä kasassa olisi vain 25 tehopistettä. Sanoisin, että tekisi terveenä 15-20 maalia ja siihen päälle parikymmentä syöttöpistettä. Noin 40 tehopistettä/reilu 0,6 pistekeskiarvo olisi ihan realistinen odotusarvo.

Se on sitten eri asia, että kuinka realistista on odottaa Ruudun olevan terve ja pystyvän pelaamaan omalla tasollaan.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Olishan Tuomo aikamoinen kassamagneetti jos Petopaidan pukee ylleen ensi kaudella. Hyvin epätodennäköistä se silti on, vaikka futista olikin katsomassa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Velipoika tuli 36 -vuotiaana Liigaan ja teki tehot 14+21=35. Jos Tuomo Ruutu on terve, en usko, että pelaisi alle 0,5 pistekeskiarvolla ja täyden kauden pelimäärällä kasassa olisi vain 25 tehopistettä. Sanoisin, että tekisi terveenä 15-20 maalia ja siihen päälle parikymmentä syöttöpistettä. Noin 40 tehopistettä/reilu 0,6 pistekeskiarvo olisi ihan realistinen odotusarvo.

Velipojalla oli tuolloin edellisiltä kolmelta kaudelta kasassa 233 NHL-ottelua, joissa 59 tehopistettä (eli aika tarkalleen sama kuin hänen koko NHL-uransa pistekeskiarvo). Tuomolla on kolmelta edelliseltä kaudelta 186 ottelua joissa hän on tehnyt 38 pistettä, eli hänen pistekeskiarvonsa tuona ajanjaksona on alle puolet hänen koko NHL-uransa keskiarvosta. Ura jyrkässä laskussa jo jonkin aikaa pelannutta hidastunutta Tuomoa ei välttämättä voi ihan rinnastaa veljeensä, joka palasi Liigaan kuitenkin melko lailla omana itsenään (hyvässä ja pahassa).

Ja tästäkin huolimatta toivotan Tuomon ilolla tervetulleeksi ja veljensä painumaan sinne missä pippuri kasvaa. Mutta 0,6 pistekeskiarvo odotusarvona on kyllä minusta kaikkea muuta kuin realistinen. Ihan mahdollinen ppg toki, jos itsensä kuntoon saa, mutta odotusarvosta ollaan vielä kaukana. Ja otin huomioon, että puhuit terveenä olevasta Tuomosta.
 

Fordél

Jäsen
Velipojalla oli tuolloin edellisiltä kolmelta kaudelta kasassa 233 NHL-ottelua, joissa 59 tehopistettä (eli aika tarkalleen sama kuin hänen koko NHL-uransa pistekeskiarvo). Tuomolla on kolmelta edelliseltä kaudelta 186 ottelua joissa hän on tehnyt 38 pistettä, eli hänen pistekeskiarvonsa tuona ajanjaksona on alle puolet hänen koko NHL-uransa keskiarvosta. Ura jyrkässä laskussa jo jonkin aikaa pelannutta hidastunutta Tuomoa ei välttämättä voi ihan rinnastaa veljeensä, joka palasi Liigaan kuitenkin melko lailla omana itsenään (hyvässä ja pahassa).

Ja tästäkin huolimatta toivotan Tuomon ilolla tervetulleeksi ja veljensä painumaan sinne missä pippuri kasvaa. Mutta 0,6 pistekeskiarvo odotusarvona on kyllä minusta kaikkea muuta kuin realistinen. Ihan mahdollinen ppg toki, jos itsensä kuntoon saa, mutta odotusarvosta ollaan vielä kaukana. Ja otin huomioon, että puhuit terveenä olevasta Tuomosta.

Isoveljeensä verrattuna Tuomo on kuitenkin kiekollisen pelin suhteen eri tasolla. Jarkko Ruutu tuli kunnossa takaisin Liigaan ja pelasi 0,6 pistekeskiarvolla. Terveenä ollessaan uskon kiekollisesti paremman Tuomo Ruudun pystyvän samaan vaikka liike olisi hidastunut. Saisi varmasti pelata HIFK:ssa hyvien jätkien kanssa (esim. Aaltonen) ja vastuuta tulisi myös ylivoimalla. Itseluottamuskin tulisi varmasti nopeasti takaisin, kun saisi Liigassa onnistumisia alle.

Sitten jos paikat ovat edelleen hajalla niin ilman muuta mitään tällaista ei ole realistista odottaa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Isoveljeensä verrattuna Tuomo on kuitenkin kiekollisen pelin suhteen eri tasolla. Jarkko Ruutu tuli kunnossa takaisin Liigaan ja pelasi 0,6 pistekeskiarvolla. Terveenä ollessaan uskon kiekollisesti paremman Tuomo Ruudun pystyvän samaan vaikka liike olisi hidastunut. Saisi varmasti pelata HIFK:ssa hyvien jätkien kanssa (esim. Aaltonen) ja vastuuta tulisi myös ylivoimalla. Itseluottamuskin tulisi varmasti nopeasti takaisin, kun saisi Liigassa onnistumisia alle.

Sitten jos paikat ovat edelleen hajalla niin ilman muuta mitään tällaista ei ole realistista odottaa.

Voi hyvin olla että olet oikeassa, mutta oliko tuo Jarkon suoriutuminen odotusarvon mukainen vai sen yli? Tarkoitan vain, että minusta on vähän liioiteltua sanoa, että Tuomo tekee yhtä todennäköisesti yli 40 pistettä kuin alle 40 pistettä, kun tuota ei kovinkaan monesta Liiga-pelaajasta voi sanoa. HIFK:ssa ei mitään rajatonta vastuuta kuitenkaan ole tulossa ja voi hyvinkin juuttua kakkos-kolmosketjun duunariksi, missä roolissa voisi olla todella arvokas mutta ei silloin noista pistelukemista puhuta.

HIFK:lla on kuitenkin heittää ylivoimalle myös Luttista, Petrelliä, Puustista, Partasta sekä Raskia, jotka ainakin osittain kilpailisivat Tuomon kanssa tuosta ajasta. Onnistumisten ja itseluottamuksen nousun vastapainoksi on pelko siitä, ettei homma lähdekään sujumaan esim. juuri huonon liikkeen ja heikkojen viime kausien takia ja yv-vastuu jää minimiin ja apina selässä kasvaa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuomo Ruutu on Tuomo Ruutu ja mielestäni HIFK:n olisi järkevää hänet hommata, mikäli se oikeasti on mahdollista. Joni Pitkänen on Joni Pitkänen ja mielestäni Kärpät teki oikein, kun kiinnitti hänet viime kauden joukkueeseen. Jälkikäteen on tietenkin monien helppo sanoa, ettei olisi kannattanut. Joni Pitkäsen kanssa asian suhteen ei mielestäni ollut kuitenkaan vaihtoehtoja, samoin näen Tuomo Ruudun ja HIFK:n tilanteen. Toivottavasti HIFK suurseurana hankkii Tuomo Ruudun. Hän on Liigan mittapuulla mitattuna megatähti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös