HIFK jäädyttää pelinumeroita?

[Isaksson]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
Esa oli kuitenkin 5-vuotiaasta A-junnuihin asti jokerijuniori.

Jeesus, mistä näitä asiantuntijoita tulee. Esa Tikkanen ei pelannut urallaan yhtään junioriottelua Jokeripaidassa. Ei viisivuotiaana, ei kymmenvuotiaana, ei viisitoistavuotiaana, ei koskaan.
Esa Tikkanen pelasi ensimmäisen ottelunsa Jokereissa reilusti yli kolmekymppisenä.

 

[Kontulan Ottawa]

no missäs seurassa sitten ?

- Jokereissa aloitin, ja olisihan mukava myös päättää ura siellä, Tikkanen muotoili aamuvarhaisella.
Yhdeksän tuntia myöhemmin kiertelyä ei enää tarvittu, vaan Tikkanen oli julkisestikin Jokereiden pelaaja.

http://www.koillissanomat.fi/arkisto/urheilu099/jokereihin/jokereihin.html

 

[Cemetery Gates]

Eikös Tiki aloittanut pikkuvesselinä narreissa? Nimittäin maskottina, ei pelaajana.

Korjatkaa helvetissä, jos olen väärässä.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
no missäs seurassa sitten ?

- Jokereissa aloitin, ja olisihan mukava myös päättää ura siellä, Tikkanen muotoili aamuvarhaisella.
Yhdeksän tuntia myöhemmin kiertelyä ei enää tarvittu, vaan Tikkanen oli julkisestikin Jokereiden pelaaja.

http://www.koillissanomat.fi/arkisto/urheilu099/jokereihin/jokereihin.html

Tuohan nyt ei todista yhtään mitään. Kyllähän minäkin muistan, kun Tiki viiletti jokeripaita päällä neljä-viisivuotiaana ympäri kaukaloa narripelien tauoilla. Mutta siitä on sentään pitkä matka junioriuraan "5-vuotiaasta A-junnuihin".
Seison edelleenkin sanojeni takana - ei yhtään virallista piirin, alueen tai liiton alaista ottelua Jokereissa ennen kuin yli kolmekymppisenä.

 

[Johannes]

Viestin lähetti Simon
Eikös Tiki aloittanut pikkuvesselinä narreissa? Nimittäin maskottina, ei pelaajana.

Korjatkaa helvetissä, jos olen väärässä.

Tiki oli 5-vuotiaana jokereiden maskotti. Hän laukoi erätauoilla kiekkoja maaliin ennen tai jälkeen Zambonin vierailua jäällä.

HIFK voisi hilata Stockmann mini-cup pahvimaalivahdin hallin kattoon, jos käyttäisimme samoja perusteita paitojen jäädytyksille.

 

[Brewer]

Sori chatti , mut on aivan pakko

Viestin lähetti Johannes
Tiki oli 5-vuotiaana jokereiden maskotti. Hän laukoi erätauoilla kiekkoja maaliin ennen tai jälkeen Zambonin vierailua jäällä.

HIFK voisi hilata Stockmann mini-cup pahvimaalivahdin hallin kattoon, jos käyttäisimme samoja perusteita paitojen jäädytyksille.

Arvaas , kenen landella ko. pahviukko on ?

 

[OldTimeHockey]

Viestin lähetti Johannes
HIFK voisi hilata Stockmann mini-cup pahvimaalivahdin hallin kattoon, jos käyttäisimme samoja perusteita paitojen jäädytyksille.

Ja jokaisen Koff/McDonald's/DNA-erätaukoskaboihin osallistuneen paita kanssa roikkumaan.

 

[Kontulan Ottawa]

HIFK voisi hilata Stockmann mini-cup pahvimaalivahdin hallin kattoon, jos käyttäisimme samoja perusteita paitojen jäädytyksille

lukeeko sen selässä : Majava

 

[Kontulan Ottawa]

niin Isakson, missä se Tiki mahtoi pelata junnuna ?

HJK:ssa ainakin, kun heillä oli joku sopimus Jokerien kanssa . Mutta missä muualla sitten ?

 

[Tumba]

Muuta takaisin maalle

Viestin lähetti Isaksson
Jeesus, mistä näitä asiantuntijoita tulee. Esa Tikkanen ei pelannut urallaan yhtään junioriottelua Jokeripaidassa. Ei viisivuotiaana, ei kymmenvuotiaana, ei viisitoistavuotiaana, ei koskaan.
Esa Tikkanen pelasi ensimmäisen ottelunsa Jokereissa reilusti yli kolmekymppisenä.

Vai ei ole Tikkanen pelannut yhtään junioriottelua Jokereissa. Calle Branderin koulussako Esa pelasi? Tötterströmien ja muiden svenssonien kanssa. Odotellaan Tikkasen kirjaa, niin eiköhän asia selviä sinullekin. Taitaa olla Isakssonin kanssa sama asia, kuin Muksullakin, ensin leikkii Stadilaista, mutta pian paljastuu janariksi. Selvennykseksi sanottakoon, että Muksu kertoili Kiekkopesässä tiukat rajat sille mikä on stadi, mutta täällä kirjoitti Pohjaanmaa-ketjuun olevansa Pohjanmaalta.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
niin Isakson, missä se Tiki mahtoi pelata junnuna ?

HJK:ssa ainakin, kun heillä oli joku sopimus Jokerien kanssa . Mutta missä muualla sitten ?

Otetaan sanoja takaisin. On pelannut jonkun vuoden pikkupoikana myös Jokereissa sitten HJK:ssa ja 15-vuotiaasta (1980) ylöspäin IFK:ssa lukuunottamatta yhtä kautta Kanadan juniorisarjassa.

Ehkäpä sitten Jokereissa kaiken kaikkiaan 2 vuotta junnuissa ja vajaan kauden liigassa. Siinä Jokeriura kokonaisuudessaan.
Totuuden nimissä ei ole Tikkasen IFK-urakaan mikään kovin mittava.
Mitä tulee paidan nostamiseen kattoon, niin yhdenkään suomalaisen joukkueen ei olisi sitä pitänyt tehdä.
Asia loppuun käsitelty.

 

[Cobol]

Kyllä Tumba on oikeassa. Esa Tikkanen pelasi junnuna Jokereissa ja siirtyi vasta Reginan jälkeen IFK:n A-junioreihin.

 

[Brewer]

Viestin lähetti cobol
Kyllä Tumba on oikeassa. Esa Tikkanen pelasi junnuna Jokereissa ja siirtyi vasta Reginan jälkeen IFK:n A-junioreihin.

Pelasi IHAN varmasti myös HJKn C ja B junnuissa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Brewer
Pelasi IHAN varmasti myös HJKn C ja B junnuissa.

Ihan samoin minäkin muistin. Eli kuten kirjoitin, siirtyi Reginan jälkeen HIFK:n A-junnuihin. Ja Jokereiden varhaisjunnuissa (kaupunginosa sarjoja?) Tiki pelasi kauden tai pari ennen HJK:ta.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol
. Ja Jokereiden varhaisjunnuissa (kaupunginosa sarjoja?) Tiki pelasi kauden tai pari ennen HJK:ta.

Näitä juuri tarkoitin, kun sanoin, ettei ole pelannut piirin, alueen alaisissa sarjoissa. Mutta on siis pelannut myös Jokereiden junnuissa kauden tai pari.
Tiki noudatti siis jo junioriaikanaa tyyliä "mikään ei ole pysyvää". Vaihtoi paitaa pikkupojasta lähtien aina sopivan tilaisuuden tullen ja noudatti tyyliään uransa loppuun saakka.
Palkkioksi tästä "uskollisuudesta" ei kenenkään olisi pitänyt Tikin paitaa kattoon hinata.

 

[Kontulan Ottawa]

kyllä minäkin nuo HJK:n juniorit muistan. En nyt muista aivan tarkaan, mutta mielestäni HJk ja Jokerit tekivät jonkinlaista yhteistyötä, koska HJK:n luopuessa liigapaikasta HJK:n junioreilla ei ollut enää ykkösjoukkuetta minne pyrkiä.

HJK ja jokerit jakoivat juniorinsa ja tässä on ollut yksi syy, miksi tikkanen pelasi HJK:ssa. tikanenjhan pelasi yleensä yksi kaksi ikäluokkaa ylempänä, koska oli juniorina täysin ylivoimainen (pikkujunnuissa)

 

[Wäinö#16]

Viestin lähetti Isaksson
Otetaan sanoja takaisin. On pelannut jonkun vuoden pikkupoikana myös Jokereissa sitten HJK:ssa ja 15-vuotiaasta (1980) ylöspäin IFK:ssa lukuunottamatta yhtä kautta Kanadan juniorisarjassa.

Ehkäpä sitten Jokereissa kaiken kaikkiaan 2 vuotta junnuissa ja vajaan kauden liigassa. Siinä Jokeriura kokonaisuudessaan.
Totuuden nimissä ei ole Tikkasen IFK-urakaan mikään kovin mittava.Mitä tulee paidan nostamiseen kattoon, niin yhdenkään suomalaisen joukkueen ei olisi sitä pitänyt tehdä.
Asia loppuun käsitelty.

Oma käsitykseni poikkeaa hieman. Tiki ilmeisesti silloin 16-17 vuotiaana kävi siellä ameriikoissa pelaamassa vuoden. Sieltä palattuaan haki pelipaikkaa Jokereista, mutta ei mahtunut Reino Ruotsalaisen kuvioihin legendaarisella kaudella 82-83. Tästä sanotaankin että se oli Ruotsalaisen ainoa virhe muutoin lähes uskomattoman hyvin sujuneella kaudella. Niinpä Tiki lähti hakemaan peliaikaa HIFK:sta, jossa ilmeisesti voitti A-junnujen kanssa kultaa ja sittemmin myös miehissä myöhemmin keväällä. Sitten taisikin jo kutsua NHL.

Tässä kun nyt on tullut pakostikin pohdittua tätä paidanjäädytys problematiikkaa, niin myönnän minäkin nyt ettei se mikään mahtava väläys ollut hinata Tikin 5:sta sinne Areenan kattoon. Parempiakin keinoja muistaa TIkkasen uraa olisi varmasti ollut. Toisaalta myös HIFK:n tavassa jäädyttää paitoja olisi mielestäni hieman pohtimista kenelle näitä kunnianosoituksia suodaan. Tällä hetkellähän siellä katossa taitaa olla jo seitsemän paitaa, mutta ovatko he kaikki "legendoja"? Jos pitäisi valita Hagman tai Kortelainen luulisin ettei Kortelainen montaa ääntä saisi. Molempien niin Lindforsin kuin Kortelaisenkin kohdalla tulee mieleen lähinnä sarjajyrä, joiden paita ei mittavasta urasta huolimatta kattoon kuuluisi. Eri asia olisi jos menestystä olisi tullut ja he olisivat olleet erittäin merkittävässä roolissa tätä menestystä hankittaessa. Yksi mestaruus on kummallakin plakkarissa ja silloin toinen oli luukkuvahtina ja toinen sai välillä kuikuilla jo toista seuraakin. Edmontonin valitsema tie tuntuu hyvältä kun katosta löytyy vain kolmen pelaajan paidat.

 

[Betoz]

Viestin lähetti Kontulan Ottawa
Sinänsä HIFK:n tulisi kiittää Jokereita, sillä aika moni entinen jokerijunnu on ollut tekemässä HIFK:ta mestariksi (Lähteenmäki, Arima , Tikkanen jne..). Mitenkään HIFK:n juniorityötä mollamatta.

Just joo! Toivottavasti tuo oli vitsi. Entäs Ville Peltonen? ;) Niin moni pelaa jossain muussa kuin omassa kasvattajajengissään, että turha ruveta miettimään kenen pitäisi kiittää ja ketä. Sitäpaitsi aika kyseenalainen tuo systeemi, jolla tuo kasvattaja määritellään. Osa sanoo, että seura, jossa pelaaja X nousi pinnalle on kasvattajaseura, ja osa puolestaan sanoo sen olevan se seura, jossa pelaaja X pelasi a-juniorina.

 

[Gags]

Viestin lähetti Isaksson
Seison edelleenkin sanojeni takana - ei yhtään virallista piirin, alueen tai liiton alaista ottelua Jokereissa ennen kuin yli kolmekymppisenä.

Seiso missä seisot, mutta tarkennetaanpa näitä faktoja, vaikka HIFK-puolella ollaankin. Jokereilla pyöri, kuten tunnettua, ns. Kanada-sarja kaupunginosajoukkueineen, mutta kyllä jokaisessa ikäluokassa oli myös ns. edustusjoukkue, joka pelasi Jokerit nimellä ja Jokeri-logoisella paidalla piirin sarjaa. Esa Tikkanen aloitti Kanada-sarjassa about 5 vuotiaana. Koska Esa oli jo pienenä täysin suvereeni ikäistensä joukossa, pelasi hän useana kautena kahden ikäluokan joukkueessa, tästä johtuen monella harhakuva että pelasi HJK:ssa "ainakin C- ja B-juniorina" koska pelasi kummassakin joukkueessa saman kauden aikana. En ihan tähän hätään muuta "todistusaineistoa" löytänyt, kun Helsingin Jokerit D2 (-64 synt.) kausikirjan kaudelta 1976-77, jolloin Esa Tikkanen (synt. -65) siis pelasi vuotta vanhempien kanssa ja oli tuolloin siis 12-13 vuotias. Seuraavassa suora lainaus ko. kausikirjan kuvatekstistä:

10. Esa "Emu" Tikkanen, kh, joukkueen varsinainen virtuoosi, peippaaja. 7. vuosi Jokereissa

Oman hataran muistini mukaan pelasi vielä tuon jälkeen pari kautta Jokereissa, sitten Klubissa yhden kauden C- ja B-junnuissa (saattoi olla kaksi kautta) ja sitten lähtikin jo Reginaan jonka jälkeen ura taitaa olla paremmin dokumentoitu.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti Gags
Seiso missä seisot, mutta tarkennetaanpa näitä faktoja, vaikka HIFK-puolella ollaankin.

Jos olisit jaksanut lukea ketjun läpi, olisit huomannut, että myönsin ja korjasin jo virheeni. Mutta mitäpä tuosta.

 

[Gags]

Viestin lähetti Isaksson
Jos olisit jaksanut lukea ketjun läpi, olisit huomannut, että myönsin ja korjasin jo virheeni. Mutta mitäpä tuosta.

Huomasin kyllä, tulin lainanneeksi väärää lausettasi, niin tai näin, 7+ kautta on kuitenkin eri asia kuin:

Näitä juuri tarkoitin, kun sanoin, ettei ole pelannut piirin, alueen alaisissa sarjoissa. Mutta on siis pelannut myös Jokereiden junnuissa kauden tai pari.

ja halusin nimenomaan tuoda esiin tuon eron Kanada-sarjan ja piirin sarjan välillä, my bad.

Mutta lisättäköön tähän kuitenkin että siitä olen samaa mieltä, ettei Esan paita (siis juuri tämän Esan !) kuulu hallin kattoon ainakaan Suomessa.

 

[Henkku]

"Vaihteeksi" tästä asiasta taas keskusteltu. Pistetäänpä kertauksen vuoksi tähän vielä Tikkasen (synt. -65) statistiikat hänen ollessaan 16-20 - vuotias:

1981-82 Regina (SJHL) 59 38+37=75 216
1981-82 Regina (WHL) 2 0+0 0
1982-83 HIFK (A-SM) 30 34+31=65 104
1983-84 HIFK (A-SM) 6 5+9=14 13
1983-84 HIFK (SM-liiga) 36 19+11=30 30
1984-85 HIFK (SM-liiga) 36 21+33=54 42

Kellään ei varmaan ole mitään numeroita Tikkasen HJK-ajoilta? Joka tapauksessa, jos hän nyt pelasi Klubissa ne monen muistamat kaksi vuotta olisi viimeinen Jokereissa pelattu kausi ollut 78-79, jolloin kaveri oli 13-14 eli kai periaatteessa D-junnuikäinen? Siitä taas on aika pitkä matka siihen että Tikkanen olisi ollut "5-vuotiaasta A-junnuihin asti jokerijuniori". Itse asiaa tämä ei tietysti muuta mihinkään - Tikkasen paidan jäädyttäminen oli älytön temppu Jokereilta.

Oikeastaan ainoa uusi asia tässä debatissa oli se että kerrankin näki Isakssonin erehtyvän (heh).

Otsikon aiheesta jotain mainitakseni, on kyllä myönnettävä että IFK on jäädyttänyt paitoja melko ahkerasti. Käytöstä poistettuja pelinumeroita on jo kahdeksan, kun esim. Ilveksellä (toiseksi eniten) vastaava lukema on viisi. Tappara taas on jäädyttänyt vain kaksi pelinumeroa, vaikka seura on menestynyt kohtalaisen hyvin ja maineikkaita pelimiehiä on piisannut.

Mutta olkoon sitten näin. Itsekin näen Köllin ja Saken olevan tavallaan "viimeisiä mohikaaneja", seuraavaa seremoniaa ei ole edes näköpiirissä. Olisikin aika ruveta vähitellen täydentämään mestaruusviirien rivistöä etteivät kattorakenteet menisi täysin kieroon.

Niklas Herlinin kolumnista vielä: palautetta on lähtenyt sekä Ilta-Sanomille että kuulemma myös miehelle itselleen. Ilmeisesti Herlin tavoitteli kriittistä näkökulmaa asiaan, mikä sinänsä on aivan OK. Häneltä vain meni argumentointi metsään ja pahasti, eikä näköjään edes ensimmäistä kertaa. Toivottavasti Niklas joskus löytää itselleen parempaa tekemistä.

 

[Kontulan Ottawa]

onkos vain tänne kirjoittava HIFK-fani se ainoa oikea mielipiteen omaava ? Eikö Niklas ole aivan yhtä aito..ja hänellä on oikeus mielipiteeseensä.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
Näitä juuri tarkoitin, kun sanoin, ettei ole pelannut piirin, alueen alaisissa sarjoissa. Mutta on siis pelannut myös Jokereiden junnuissa kauden tai pari. ( ) Palkkioksi tästä "uskollisuudesta" ei kenenkään olisi pitänyt Tikin paitaa kattoon hinata

Tarkistin casen tuon ajan veteraaneilta ja heidänkin mukaan asia menisi juuri niin kuten Isaksson tuossa toteaa. Paidan hilaamisesta kattoon olen kantani sanonut aikanaan moneen kertaan ja vielä uudelleen muutama päivä sitten asiaa käsitelleessä ketjussa Jokereiden puolella.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol
Tarkistin casen tuon ajan veteraaneilta ja heidänkin mukaan asia menisi juuri niin kuten Isaksson tuossa toteaa.

Tein eilen saman tarkistuksen kahdelta 70-luvun alun IFK-junnujoukkueen joukkueenjohtajalta.
Ensimmäinen kertoi Tikkasen tulleen IFK:n junnuihin 11-12 vuotiaana, mutta pyysi tarkistamaan asian vielä toisesta lähteestä.
Tämän tiedon perusteella kirjoitin, ettei Esa ole Jokereissa virallisia pelejä pelannut (siihen aikaan vissiin E-junnut (11v) olivat nuorimmat, jotka virallisia sarjoja pelasivat).
Toinen lähde kuitenkin sittemmin vakuutti, että Esa on tullut IFK:n vasta vuonna 1980. Minkä jälkeen virheeni korjasin.
Itse asia pysyy kuitenkin samana, paita olisi saanut jäädä jäädyttämättä.