HIFK Fotboll

[LOFIN]

Siis hetkinen, eivätkö ne vatipäät edes tajua, että soihtujen polttaminen on nimenomaan valtakunnan lakien vastaista ja jokainen soihtu on räjähdysainerikos?? Eihän nyt jumalauta Pallolitto voi sallia tapahtumissaan sellaista minkä Suomen laki kieltää - kyllä pitää olla iditoottiporukkaa, kun ei mitään käsitä. Ja järjestyksenvalvojat puolestaan tietenkin joutuvat soihtujen polttajat ottamaan kiinni, siksi kunnes poliisi saadaan paikalle. Tätä järjestyksenvalvojien toimintaahan nämä HIFK-fanit käyttivät tekosyynä väkivallalle tällä kertaa.

JA mitä tulee tuohon kentälle juoksemiseen, niin senhän kieltävät UEFAn ja FIFAn säännöt, eikä se ole ongelma minkään muun joukkueen faneille. Pitääkö nyt HIFK-fanien takia rakentaa vieraskatsoimoihin kolmen metrin aidat kuten Saksassa, kun porukka on älyllisesti niin rajoittunutta, ettei ymmärrä mitään? Järjetön asennevammainen sakki, jonka mielestä on ihan ok rikkoa Suomen lakeja ja väittää Palloliton sääntöjä mielivaltaisiksi, vaikka ne perustuvat lakeihin ja kansainvälisiin sääntöihin.

Oikeastaan aika hyvä tuo viestisi, avasi sen, että HIFK-fanit eivät todellakaan kunnioita sääntöjä, eivätkä taida futiksesta juuri mitään tajuta. Toivottavasti Liitto ei hyväksy tätä syntipukeilla pakenemista, vaan pistää kovat sanktiot. Muuten seuraavalla kerralla saadaan Suomeenkin joku jopa kuolonuhreja tuottava katsomopalo tai mellakka jossa loukkaantuu useampia ihmisiä.

Soihtujen polttaminen on lain vastaista, kyllä. Aika monen mielestä kuitenkin näin ei pitäisi olla, rikkoohan meistä lähes jokainen lakia liikenteessäkin. Jos ottelutapahtumassa tapahtuu jotain lainvastaista, on sen tutkiminen ja rankaiseminen ensisijaisesti poliisin tehtävä, ei Palloliiton. Pitäisikö Palloliiton sakottaa seuroja vaikkapa siitä että katsomossa on päihtyneitä alaikäisiä?

Kentälle juokseminen on mielestäni oikein tiettyjä tilanteita juhlistaessa, vaikkapa edellämainitut mestaruudet, sarjanousut jne. Tuossa juhlimisessa viittasin aiemmassa viestissäni siihen, kun HIFK:n kannattajat ryntäsivät katsomosta mainosaitojen taakse pelaajia vastaan derbyn tasoitusmaalia juhliessaan. Kentällä ei käyty senttiäkään, Palloliitto lätkäisi silti sakot.

Vaikka vasta parin vuoden ajan olen vieraspeleissä reissannut, niin kyllä niissäkin on tullut vastaan monenlaista järjestyksenvalvonnan taholta. Joskus on toimittu erittäin ystävällisesti ja ammattimaisesti, toisissa paikoissa vieraskannattajille vittuillaan ja yritetään päästä näyttämään hauista jonkun pienenkin tapahtuman jälkeen. En tiedä mistä tämä nujakka sai alkunsa, mutta en usko kingien tuumineen: "Hei nyt muuten vedetään noita järkkäreitä vitusti turpaan saatana!". Tälläisissä porukoissa on aika vahva joukkohenki, ja aika harvat näkevät järjestyksenvalvojan poliisin vertaisena auktoriteettina.

 

[karotenoidi]

Kommentti oli annettu heti pelin jälkeen ennen kuin pelaajilla tai valmentajilla oli tietoa tapahtuneesta.

En ole niin tyhmä, että tällainen selitys menisi läpi.

Tässäkin tapauksessa meitä hyvin käyttäytyviä ja omaa jengiä kannustavia ihmisiä oli muutama vieteri poislukien suurin osa kannattajista.

Suurin osa käyttäytyi varmasti hyvin, mutta siitä ei vielä saa aplodeja, kun 50 yksittäistapausta rynnii joukolla ohi turvatarkastuksen. (Ehkä jokunen niiden lisäksi saattoi tietää, mitä tuleman pitää, mikä tekee heistäkin osasyyllisiä.)

 

[sekolust]

En ole niin tyhmä, että tällainen selitys menisi läpi.

Yritä nyt edes.

Ilves ja HIFK tasapeliin, helsinkiläisfanit rähinöivät - Jalkapallo - Savon Sanomat

Tuossa SS-jutussa on juurikin sama lainaus. Tosin vielä sellaiset sanat kuin "kapteeni Jukka Halme sanoi fanien soihtujen käytöstä pelin jälkeen". Lihavoin vielä oleellisen, ihan vaan ettei mene ohi. Uutinen on puskettu verkkoon siinä viiden pintaan, eli tuskin tuota lausuntoa antaessa Halme on tosissaan tiennyt pienen apinalauman käyttäytyneen niin kuin käyttäytyivät.

Mitä soihdutukseen tulee, niin tuota tosiaan harvempi pelaaja pitää erityisen tuomittava. Lainvastaisena kyllä, mutta oikeassa ympäristössä ja oikein käytettynä tuo lienee suunnilleen yhtä tuomittava rikos kuin lievä ylinopeus.

 

[Kirjoittelija]

Matkaan lähdettiin neljällä dösällä ja olin itse yhdessä niistä. Tuossa dösässä kerättiin rahaa derbyssä järkättävään tifoon.

Siinähän myös säästyy kivasti rahaa, kun jättää pääsylipun maksamatta kuten monet HIFK-fanit eilen. Niillä masseilla voi sitten maksella tifoja fai sakkoja tai vaikka leijua Instagramissa. Kyllä sen heti huomaa, että suomenruotsalaisten seurassa osataan raha-asiat.

 

[eagle]

Ikävintähän tämä on IFK:n kannalta ja mielestäni olisi kannattanut ottaa jyrkempi kanta tähän nyt samantien. Siis se että lähdettäisiin korostamaan entisestään sitä positiivista kannatusta ja ilmapiiriä sekä vielä rajummin irtisanouduttaisiin tälläisistä tapahtumista. Koko seurana.

Miksikö? Koska kuitenkin IFK:lla on nyt hyvä buumi ollut, niin tälläiset tapahtumat helposti saavat potentiaaliset sponsorit ja lisäkatsojat jäämään kotiin.

Näin yleisesti, ei liittyen tähän tapaukseen, olen aina ihmetellyt miksi jotenkin otetaan erilaisten tempausten puolustelijoiden taholta kanta että "joko tai". Tällä tarkoitan siis sitä, että joko oltaisiin katsomossa hiljaa kannattamatta tai sitten jos ollaan fanaattisia ja kannatetaan hienosti, niin se automaattisesti tarkoittaisi lieveilmiöitä. Kuitenkin esim. Saksassa fudiksen puolella tai Sveitsissä jääkiekon puolella erinomaista kulttuuria missä pidetään kunnon mökää ja kannatetaan fanaattisesti, mutta silti se tapahtuu rauhallisesti(siis ilman järjestyshäiriöitä). Siellä jopa kokonaiset perheet fanittavat.

Tätä kannatuskulttuuria itsekkin kaipaan Suomeen, lajista riippumatta. Eikä näitä larppaajia jotka tahtoo vain tapella.

 

[LOFIN]

Näin yleisesti, ei liittyen tähän tapaukseen, olen aina ihmetellyt miksi jotenkin otetaan erilaisten tempausten puolustelijoiden taholta kanta että "joko tai". Tällä tarkoitan siis sitä, että joko oltaisiin katsomossa hiljaa kannattamatta tai sitten jos ollaan fanaattisia ja kannatetaan hienosti, niin se automaattisesti tarkoittaisi lieveilmiöitä. Kuitenkin esim. Saksassa fudiksen puolella tai Sveitsissä jääkiekon puolella erinomaista kulttuuria missä pidetään kunnon mökää ja kannatetaan fanaattisesti, mutta silti se tapahtuu rauhallisesti(siis ilman järjestyshäiriöitä). Siellä jopa kokonaiset perheet fanittavat.

Tätä kannatuskulttuuria itsekkin kaipaan Suomeen, lajista riippumatta. Eikä näitä larppaajia jotka tahtoo vain tapella.

Kyllä niitä järjestyshäiriöitä sielläkin tapahtuu. Kentälle juoksemisia, soihdutteluja, tappeluita...
Saksassa toki viranomaiset ja otteluiden järjestäjät pitävät kannattajat suhteellisen hyvässä kontrollissa, joten järjestyshäiriöitä ei tapahdu niin paljon kuin voisi olettaa. Kun muutamaa tuhatta vierasfania saattaa useampi sata mellakkapoliisia juna-asemalta vieraskatsomoon asti, pienenee myös konfliktien mahdollisuus aika merkittävästi. Ei se meno Saksassa ole yhtään sen rauhallisempaa kuin muuallakaan Euroopassa.

 

[eagle]

Kyllä niitä järjestyshäiriöitä sielläkin tapahtuu. Kentälle juoksemisia, soihdutteluja, tappeluita...
Saksassa toki viranomaiset ja otteluiden järjestäjät pitävät kannattajat suhteellisen hyvässä kontrollissa, joten järjestyshäiriöitä ei tapahdu niin paljon kuin voisi olettaa. Kun muutamaa tuhatta vierasfania saattaa useampi sata mellakkapoliisia juna-asemalta vieraskatsomoon asti, pienenee myös konfliktien mahdollisuus aika merkittävästi. Ei se meno Saksassa ole yhtään sen rauhallisempaa kuin muuallakaan Euroopassa.

Mielestäni soihduttelut ja kentälle juoksemiset ovat tyhmiä, mutta eivät sinänsä niitä mitä tässä haluaisin kovasti kitkeä pois. Sen sijaan juuri nämä tappelut haluaisin. Kuitenkin Suomessa tietyt ryhmät käytännössä järjestään(useita kertoja kaudessa) aiheuttavat ongelmia. Siis vaikka puhutaan ryhmäkoosta missä on kymmeniä tai maks muutama sata ihmistä. Silloin mielestäni ei kauhean suurista massoista ole kyse, joten voitaisiin hyvin vielä puuttua ongelmaan.

Eikä kyse ollut siitä etteikö varmasti kaikkialla tapahtuisi jotain pieniä häiriöitä, vaan siitä että juuri K-Euroopassa fanikulttuuri on hyvin perhepohjainen ja ei merkittävissä määrin tapahdu mitään ongelmia näissä.

Suhteessa siis kannattajamassoihin ja tapahtumamääriin siellä tapahtuu hyvin vähän näitä mitä Suomessakin tuntuu tietyt ryhmät tekevän kokoajan.

Yllärinä Saksassakin suurin ongelma tulee tietystä poliittisesta ryhmästä... samasta josta varmaan Roomassa se sininen jengi on niin ylpeä.

Jos sinusta tämä on "joko tai", niin ei siinä mitään, mutta itse kun olen seurannut juuri esim. jotain Sveitsin jääkiekkoa, niin siellä on valtavan hyvä tunnelma, mutta ei siellä ole näitä rähinöitä. Eli ei se ole todellakaan joko tai. Maailma on täynnä seuroja ja faniryhmiä mitkä kannattavat iloisesti fanittaen omia joukkueitaan, ilman tarvetta näille tappeluille. Nyt sitten esim. sinä ilmeisesti yrität puolustella tuollaista juuri näillä "joko tai"-jutuilla ja en kyllä jaksa taas siitä aloittaa, kun jo aiemmin selväksi toin kantani.

 

[karotenoidi]

Yritä nyt edes.

Ilves ja HIFK tasapeliin, helsinkiläisfanit rähinöivät - Jalkapallo - Savon Sanomat

Tuossa SS-jutussa on juurikin sama lainaus. Tosin vielä sellaiset sanat kuin "kapteeni Jukka Halme sanoi fanien soihtujen käytöstä pelin jälkeen". Lihavoin vielä oleellisen, ihan vaan ettei mene ohi. Uutinen on puskettu verkkoon siinä viiden pintaan, eli tuskin tuota lausuntoa antaessa Halme on tosissaan tiennyt pienen apinalauman käyttäytyneen niin kuin käyttäytyivät

Aamulehden juttu antaa toisenlaisen kuvan. Tuota kommenttia yllä on kappale, jossa yhdessä lauseessa puhutaan soihduista, mutta muuten siinä kerrotaan järjestyksenvalvojien ja piripäiden painimatseista. Lienee tahallista, mikä sotii toimittajan etiikkaa vastaan minusta. HIFK:n nettisivuilla on näemmä täsmennys:

Selvennys HIFK:n valmentajan ja kapteenin lausunnoista

Lehdistössä ja sosiaalisessa mediassa on tänään liikkunut väärinkäsityksiä liittyen HIFK:n kapteenin ja valmentajan lausuntoihin koskien 14.5 Tampereella pelattua Ilves-HIFK -ottelua.

Ottelussa kapteenina ollut Jukka Halme ja päävalmentaja Jani Honkavaara antoivat haastatteluja Ilves-HIFK ottelun loputtua, jolloin kapteenilla, valmentajilla ja muilla joukkueen jäsenillä ei ollut vielä minkäänlaista tietoa lehtereillä tapahtuneista väkivaltateoista.

Kapteenin ja valmentajan kommentit eivät näin ollen koske väkivaltatekoja, koska nämä eivät vielä olleet haastatteluvaiheessa joukkueella tiedossa.

Tässä asiassa joukkue ja valmennusjohto ovat täysin samoilla linjoilla: väkivaltaa ei suvaita, ei missään muodossa.

Ehkä tuo täytyy sitten uskoa. Toivotaan, että löytyy sellaiset keinot, jottei sama paska enää osu tuulettimeen kertaakaan. Jään odottamaan toimenpiteiden vaikutusta.

@eagle :n teksteistä tekisi mieli lainailla monenmoista, mutten tiedä mitä. Tyydyn vain toteamaan, että hyvin samaa mieltä olen.

 

[sekolust]

Lienee tahallista, mikä sotii toimittajan etiikkaa vastaan minusta.

Asiayhteydestä irrotettuna tuo Halmeen lausunto kuulostaa kieltämättä varsin pahalta. Toki tuo voi olla sanasta sanaan lainattu, mutta ilman tarkennetta tilanteesta ja lausunnosta saa täysin väärän kuvan. Toimittajalta tuo sitten voi olla huolimattomuutta, puhdas virhe, väärä tulkinta tai jotain muuta vastaavaa. Kuitenkin nykymaailmassa uutista täytyy puskea ulos sitä tahtia, että jokaista sanamuotoa tai vastaavaa ei välttämättä täysin ehdi tai pystyä miettiä jokaiselta kantilta läpi. Toki toimittajalta odottaisi edes sen verran, että hänen tekstinsä antaisi noin järjetöntä mielikuvaa tapahtuneista. Varmasti yksikään täydellä pakalla pelaava ihminen ei puolustele järkkärien pahoinpitelyjä tai muuta vastaavaa apinointia.

Oleellistahan näissä on syyllistää oikeaa tahoa. Tässä tapauksessa se taho ei ole HIFK, sen kunnon fanit tai seuraa arvostavat tahot. Jos jotain seuraa rakastaa tai arvostaa, niin seuralle ei varmasti aiheuta ongelmia tällaisilla tempauksilla. Fanaattinen ja tietyissä asioissa "puusilmäinen" saa mun puolesta fani olla, mutta kunnon fani ei kuse oman seuransa muroihin riehumalla tuolla tavoin.

 

[Pleksi(t)]

Tulipa oltua eilisessä pelissä myös. Tunnelma oli pääosin huikea, mutta silti päällimmäisenä mieleen jäi tuo nujakka. Kaveria tietysti puolustetaan varsinkin pikkuhönössä mutta nyt osa meni kyllä aivan liian pitkälle. Järkkärit oli mielestäni ihan asiallisesti liikenteessä, vaikka provosointi oli kovaa koko ajan. Tilanteen ollessa kuumimmillaan sankarit iski nyrkkiä niskaan ym., ja näin kun yksi naisjärkkäri talutettiin pois tilanteesta, niskaan oli ottanut iskua hänkin. Todellakin toivon että nämä jäisi jatkossa pois ja porukka keskittyisi kannustamiseen. Aika monessa pelissä on tullut kierreltyä ympäri eurooppaa, tämä oli ensimmäinen missä nyrkit heilui kunnolla.

 

[ketjuruletti]

Asiayhteydestä irrotettuna tuo Halmeen lausunto kuulostaa kieltämättä varsin pahalta. Toki tuo voi olla sanasta sanaan lainattu, mutta ilman tarkennetta tilanteesta ja lausunnosta saa täysin väärän kuvan. Toimittajalta tuo sitten voi olla huolimattomuutta, puhdas virhe, väärä tulkinta tai jotain muuta vastaavaa. Kuitenkin nykymaailmassa uutista täytyy puskea ulos sitä tahtia, että jokaista sanamuotoa tai vastaavaa ei välttämättä täysin ehdi tai pystyä miettiä jokaiselta kantilta läpi.
...
Oleellistahan näissä on syyllistää oikeaa tahoa. Tässä tapauksessa se taho ei ole HIFK, sen kunnon fanit tai seuraa arvostavat tahot. Jos jotain seuraa rakastaa tai arvostaa, niin seuralle ei varmasti aiheuta ongelmia tällaisilla tempauksilla. Fanaattinen ja tietyissä asioissa "puusilmäinen" saa mun puolesta fani olla, mutta kunnon fani ei kuse oman seuransa muroihin riehumalla tuolla tavoin.

Lehdistöltä nyt ei todellakaan voi odottaa mitään vastuullista uutisointia. Nimimerkillä omakohtaisia kokemuksia jääkiekon parista. Aivan varmasti haluttu vaan saada mahdollisimman raflaava juttu.

Ja kyllä, joillain faneilla on se harhaluulo, että fanit ja etenkin omankaltaisensa fanit ovat seuraa ja pelaajia tärkeämpiä. Itsekkäitä paskiaisia. Valitettavasti näitä löytyy kaikista lajeista ja kaikista seuroista.

Järkevät HIFK-fanit, joita varmasti suurin osa on; koettakaa kestää. Ei käy kateeksi.

 

[Kirjoittelija]

Lehdistöltä nyt ei todellakaan voi odottaa mitään vastuullista uutisointia. Nimimerkillä omakohtaisia kokemuksia jääkiekon parista. Aivan varmasti haluttu vaan saada mahdollisimman raflaava juttu.

Ja kyllä, joillain faneilla on se harhaluulo, että fanit ja etenkin omankaltaisensa fanit ovat seuraa ja pelaajia tärkeämpiä. Itsekkäitä paskiaisia. Valitettavasti näitä löytyy kaikista lajeista ja kaikista seuroista.

Mitenköhän paljon tällaista meininkiä esiintyy jossain golf-, purjehdus-, ratsastus- ja hevospoolokatsomoissa?

Vähemmän yllättäen voi taas siteerata Chris Rockia: "It ain't us, it ain't us, it's the media. The media has distorted our image to make us look bad."

 

[Jermu]

Sankareita oikein.

Kunnon sanktiot seuralle vaan. Liigatasolla pitää pystyä kitkemään myös tuollainen toiminta. Niin se vaan menee. Kannatan ehdottomasti tyhjiä katsomoita joka kerta kun tuollaista tapahtuu. Kyllä se kassanpohja opettaa.

Kunnon demariajattelua. Yksilönvastuutahan ei voi edellyttää. Mitä luulet, että paljonko näitä piripäitä kiinnostaa seuralle tulevat sakot? Ja miten seura pystyy estämään rajallisilla resursseilla ja ilman NSA:n apua kaikkien potentiaalisten sekakäyttäjien tulemisen matsiin?

 

[sekolust]

Lehdistöltä nyt ei todellakaan voi odottaa mitään vastuullista uutisointia. Nimimerkillä omakohtaisia kokemuksia jääkiekon parista. Aivan varmasti haluttu vaan saada mahdollisimman raflaava juttu.

Voin olla vähän naiivi, mutta jokaista toimittajaa en pidä puhtaasti omaa etua ajavana ahneena hyeenana. Osa on vain täysin kujalla ja osalle sattuu virheitä silloin tällöin. Kyseistä painetun Aamulehden uutista en ole lukenut ja sitä kautta toimittaja ei ole tiedossa (tai edes välttämättä olisi "tuttu") joten motiivista en osaa sen tarkemmin sanoa. Toki jos työsoppari on katkolla tai palkkaneuvottelut menossa, niin nykyaikana tällainen "omalaatuinen lainaaminen" voi olla yksilön kannalta jopa se vähiten huono vaihtoehto. Riviuutisen sijaan tulee klikkejä tai kommentointia keräävää matskua, joilla voi turvata vaikka leivän pöytään taas pariksi kuukaudeksi.

Kun monen nykytoimittajan tasoa katsoo, niin en todellakaan jaksa uskoa kaikkien olevan "rehellisesti epärehellisiä". Jos noin tahvoja kavereita pääsee toimittajaksi, niin kyllä siellä aivan varmasti tulee ihan "rehellisiä virheitä" ja "rehellisiä virhetulkintoja". Kun joku Calgaryn kirjoittaminen tuottaa ongelmia, niin tuskin siinä riittää taito vetää jokainen uutinen täysin oikein ja silti omaa agendaa palvelevaksi.

 

[aquanqua]

Kunnon demariajattelua. Yksilönvastuutahan ei voi edellyttää. Mitä luulet, että paljonko näitä piripäitä kiinnostaa seuralle tulevat sakot? Ja miten seura pystyy estämään rajallisilla resursseilla ja ilman NSA:n apua kaikkien potentiaalisten sekakäyttäjien tulemisen matsiin?

Liigalla ei hirveästi ole muita keinoja kuin rankaista seuraa. Toinen vaihtoehto on olla tekemättä mitään, se viestisi häiriökäytöksen hyväksynnästä ja olisi pr-katastrofi.

Seuran rankaiseminen ei välttämättä hetkauta idiootteja itseään, mutta "kollektiivinen" rangaistuksen seurauksena toivottavasti häiriköiden olo käy yhteisössä, jonka jäsenistä suurin osa kaiketi välittää oikeasti seurasta, tukalaksi. Ratkaisu on faniryhmillä itsellään - se vain vaatii todellista halua kitkeä häiriökäyttäytyminen omasta porukasta.

 

[Pate 00]

Voin olla vähän naiivi, mutta jokaista toimittajaa en pidä puhtaasti omaa etua ajavana ahneena hyeenana. Osa on vain täysin kujalla ja osalle sattuu virheitä silloin tällöin. Kyseistä painetun Aamulehden uutista en ole lukenut ja sitä kautta toimittaja ei ole tiedossa (tai edes välttämättä olisi "tuttu") joten motiivista en osaa sen tarkemmin sanoa. Toki jos työsoppari on katkolla tai palkkaneuvottelut menossa, niin nykyaikana tällainen "omalaatuinen lainaaminen" voi olla yksilön kannalta jopa se vähiten huono vaihtoehto. Riviuutisen sijaan tulee klikkejä tai kommentointia keräävää matskua, joilla voi turvata vaikka leivän pöytään taas pariksi kuukaudeksi.

Melkoisella kiireellä tämä toimittaja oikoi mutkissa, kun ensimmäinen puhelu tuli jääkiekon faniorganisaatiolle. Kun en tiennyt mitä tapahtumaa pitäisi tuomita, niin kieltäydyin antamasta kommenttia. Puhelimessa vihjailtiin, että tarkoitan siis hyväksyväni kaiken tapahtuneen - vähän sama leima tuli Halmeen ja Honkavaaran lausuntoihinkin, joilla oli yhtä vähän faktaa nähtynä loppuvihellyksen jälkeen kentän laidalla. Ja lopulta minua syyllistettiin siitä, etten edes osallistunut ottelua edeltäneeseen turvakokoukseen järjestäjien kanssa. Tiedänpä jatkossa olevani vastuussa kaikista IFK-kannattajista, kaikkien lajien IFK-otteluissa.

 

[aquanqua]

...
Linkki Iltalehden sivuille, jossa pojat hakevat skenepisteitä.
...

Oksettava video. Etenkin nähdä luuseri hakkaamassa järkkäriä tosissaan takaraivoon/niskaan.

Rabbit punch - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[kalkkifredi]

Noh, olihan tämä jopa jossain määrin odotettavissa. Ongelman sieluna lienee jo aiemmin mainittu ryhmän hiljainen hyväksyntä tällaiselle ja se, että kannattajistosta löytyy noita ylipainoisia nutipäädorkia. Moinen toiminta ei estä minua käymästä yhdessäkään matsissa jatkossakaan, mutta jotain konservatiivisempaa se saattaa estää ja se on sääli. Ripulointi tuhoaa kaiken henkeä nostattaneen piereskelyn.

Vähemmän yllättäen voi taas siteerata Chris Rockia: "It ain't us, it ain't us, it's the media. The media has distorted our image to make us look bad."

Vähemmän yllättäen voi taas siteerata John Cooper Clarkea(työväenluokan äijä, pitäisi herua kunnioitusta, kun syntyi köyhänä, en tiedä oliko isäpuoli vankilassa, mutta silti):''What kind of creature bore you, Was it some kind of bat, They can’t find a good word for you,, but I can...Twat.''

 

[Kirjoittelija]

Kuulostaa muuten todella nololta ja joidenkin mielestä esimerkiksi jääkiekon MM-kilpailuissa katsomossa on junttia menoa.

Sä et taida oikein hahmottaa sitä, mitä junttius on. Jääkiekon MM-kisoissa meno on tosi junttia, koska ihmisillä on päällään hassuja hattuja, rumia pelipaitoja ja väärän merkkisiä farkkuja ja lenkkareita. Poliisin ja järkkärien kanssa tappeleminen ei ole junttia, jos tappelijalla on merkkivaatteet yllään. Urheilukannattamisessa oikeanmerkkiset vaatteet ovat kaiken A ja O.

 

[Stonewall]

Noh, olihan tämä jopa jossain määrin odotettavissa. Ongelman sieluna lienee jo aiemmin mainittu ryhmän hiljainen hyväksyntä tällaiselle

Eihän tuo ole edes mitään hijaista hyväksyntää, vaan ihan ääneenhän HIFK on sanonut, että sääntöjen rikkominen on ok. Sitten jeesustellaan, että yksittäistapauksiahan nämä ovat. Mielestäni Palloliitolla on kaksi mahdollisuutta: joko kieltää HIFK-fanien otteluihin pääsy, tai velvoittaa seurat rakentamaan vieraskatsomoiden ympärille riittävän korkeat aidat esim. Saksan malliin. Muuten jossakin vaiheessa tulee vakavampia vammoja. Tähän asti Suomessa on uskaltanut käydä katsomassa urheilua livenä, mutta nyt kun HIFK toi katsomoväkivallan Suomeen, niin eipä tuonne viitsi ainakaan lapsiaan viedä.

 

[kalkkifredi]

Laitappa kuule ihan mustaa valkoiselle ja linkkaa tänne lähde, jossa IFK ilmoittaa, että sääntöjen rikkominen ok, kiitos jo etukäteen! Ja jos vielä viitsit, niin osoitappa vielä ihan faktoilla sekin, kuinka se on juuri Stadin Kingit, joka sen katsomoväkivallan Suomeen toi.

Minä muuten olen ollut keskellä itä-lontoolaista kaaosta, kun West Ham ja Millwall kohtasivat pari vuotta takaperin liigacupissa siellä kivikovan Englannin maaperällä. Koko päivä oli kaduilla myllyä ja illalla ottelukin keskeytettiin pariin otteeseen. Rangaistuksia niistä tapahtumista tuli siviilioikeuden ja FA:n kautta, mutta eipä sielläkään kannattajien matkustusta kielletty tai kenenkään ympärille muureja rakennettu. Voin myös tarvittaessa laittaa tähän Liverpool FC:hen liitettyjä häiriötapauksia katsomossa, jos vaikka sitten alkaa tuntua kodikkaamalta?

Väkivaltaan liittyy vahva idiotismin aura, joka ulkopuoliselle seuraajalle heijastuu kirkkaana ja selkeänä. Tuomiokin on selkeä: osallinen on idiootti, joka ansaitsee rangaistuksensa. Kun tilanteeseen astuu mukaan ulkopuolisen ulkopuolinen tuomaan ylevämmän moraalin viestiä kolmannen käden tietoineen ja tahallisne kärjistyksineen, sokaisee se sama aura ensimmäisen ulkopuolisen näkökentän uudelleen.

Rovaniemeläinen tuomio tapaukselle siis olisi muurien rakentaminen ja koko kannattajajoukon pois sulkeminen, kun numerollisesti pieni ja tilastollisesti liian suuri prosentti Tammelaan matkanneista kannattajista aiheutti tuhoa. Mennään sitten sen mukaan ja kielletään kingeiltä ja kaikilta muilta seuraa millään lailla muistuttavilta pääsy yhdellekkään stadionille ja rakennetaan vielä muuri varmuuden vuoksi katsomon eteen. Ei siitä mitään muuta seuraa kuin se, että joku juottola alkaa tekemään hyvää tiliä IFK:n otteluiden televisioimisella. Samaan aikaan pirivieterien väkivaltajaosto jatkaa harrastustaan jossain muualla - vaikka vastaava paskasakki on bannissa Anfieldille, niin ei niiden satdionporttarit ole vähentäneet yhtään ottelupäivien rikostilastoja Liverpoolissa. Kelatkaa, miltä ne statsit näyttää ottelupäivinä, kun ne normaalisti arkenakin on ihan tapissa.

 

[Kirjoittelija]

Tähän asti Suomessa on uskaltanut käydä katsomassa urheilua livenä, mutta nyt kun HIFK toi katsomoväkivallan Suomeen, niin eipä tuonne viitsi ainakaan lapsiaan viedä.

Ainakin minulla tämä kyllä nosti mielenkiintoa lokakuun Ilves-HIFK-ottelua kohtaan. Jos en ole tuolloin töissä, saatan hyvin mennä matsiin. Olisihan se jännittävää katsella turvallisen välimatkan päästä kun poliisit ja trendivaatteisiin pukeutuneet jalkapallokannattajat, jotka ovat siis huomattavasti fiksumpia kuin juntit lätkäfanit, ottavat yhteen oikein kunnolla. Ymmärrän toki hyvin, että lasten kanssa matseissa käyvillä saattaa olla vähän erilainen näkemys.

 

[Stonewall]

Laitappa kuule ihan mustaa valkoiselle ja linkkaa tänne lähde, jossa IFK ilmoittaa, että sääntöjen rikkominen ok, kiitos jo etukäteen!

Onhan ne linkit olleet täällä jo edellisellä sivulla moneen kertaan. HIFK kapteenin mielestä soihdut on ok ja oliko se päävalmentaja, joka antoi hiljaisen hyväksynnän kentälle juoksemiselle? Kannattajien asenteesta kertoo se, että sakkokassaa kerätään etukäteen, eli sääntöjä aiotaan rikkoa. Miksi tähän ei pitäisi puuttua? Minä en usko, että tuohon yleiseen asenteeseen, joka täälläkin monissa viesteissä näkyy, voidaan ilman jyrkkiä toimia vaikuttaa. Homma ei lähtenyt hanskasta siinä, kun tehtäviään hoitavia järjestyksenvalvojia alettiin hakkaamaan, vaan siinä kun porukassa tuumittiin, ettei Palloliiton sääntöjä aiotakaan kunnioitaa ja ryhdyttiin keräämään sakkokassaa. Tuo yleinen asennehan näkyy täällä palstallakin. Esim. soihtujen polttamista tai kentälle juoksemista on puolusteltu. Näitä ovat puolustelleet niin joukkueen pelaajat kuin valmennuskin.

Palloliiton tulisi tietenkin sanktioida väkivallan teot, mutta nähdä että tämä on vain oire. Todellinen syy on siinä, että seura antaa välillä hiljaisen välillä jopa ääneen sanotun hyväksynnän sääntöjen rikkomiselle.

 

[kalkkifredi]

Minä en jaksa pyöriä juupas- eipäs -inttämisen noidankehää, johon tämä vääjäämättä johtaisi, joten tyydyn vain sanomaan sen, että jos ne läskit kojakkitukat olisivat Tammelassa olleet ihmisiksi ja katsomossa ei olisi tapahtunut muuta huomioitavaa kuin soihdutus ja maalin juhliminen kentällä, niin luultavasti sinulla ei olisi ollut mitään moraalinvartijan viestiä tuotavaksi tähän ketjuun.

 

[Moto]

Soihtujen "hyväksyminen" nyt ei ole pelkästään HIFK:n synti. Kyllähän pelaajat käytännössä aina antavat tuollaisia kommentteja kun soihduista kysytään. Enpä itse niistä piittaa missään määrin ja kirkas päivänvalo, katos ja puukatsomo ei ole paras paikka niille, niin olisivat ainakin paikan voineet valita paremmin.