Hienoimmat suoritukset NHL:ssä 2024–2025

[Ohtaninbookie]

Hieno taklaus, mutta eiköhän sieltä joku Vegasin apina tuu ja hae tappeluun. Ei pysty ymmärtämään tota kulttuuria.
Pietrangelo päätä pystyyn ja etiäppäin.

 

[Jack DiBiase]

Hieno taklaus, mutta eiköhän sieltä joku Vegasin apina tuu ja hae tappeluun. Ei pysty ymmärtämään tota kulttuuria.
Pietrangelo päätä pystyyn ja etiäppäin.

Monta kertaa käyty tämä sama keskustelu, joten en pitkästytä lukijoita. Lyhyesti, sinä et voi toisena pelaajana välttämättä nähdä täsmällisesti pelin tuoksinnassa onko joku tilanne kuinka törkeä. Näet oman kaverisi maassa, joten reaktiosi on tulla puolustamaan kaveria. Sitä paitsi Cuyllen hanskathan oli jo jäässä siinä kohtaa, kun Hague vasta kyselee kuulumisia. Ei tässä mitään ihmeempiä, Cuylle tietää koodin, että jos ajat vastustajan johtavan pelaajan levyksi, niin voit joutua puolustamaan itseäsi. Etiäppäin vaan, kuten sanoit.

 

[Straight Edge]

Hieno taklaus, mutta eiköhän sieltä joku Vegasin apina tuu ja hae tappeluun. Ei pysty ymmärtämään tota kulttuuria.
Pietrangelo päätä pystyyn ja etiäppäin.

Ja vielä lisänä, että juuri näin Pietrangelo tekikin. Näistä vaan voisi tosiaan antaa puhtaan taklauksen jälkeen tappelun aloittajalle 2+2+5 min, niin nuo sinänsä tyhmät tappelut saattaisivat vähetä.

 

[Craig Berube]

Näet oman kaverisi maassa, joten reaktiosi on tulla puolustamaan kaveria.

Tai oikeammin sanottuna: näet oman kaverisi maassa, ja menet kostamaan tekijälle.

Puolustamisen aika ei ole teon jo tapahduttua. Jos tekijä olisi vielä kaverisi päällä vaikka lyömässä, ja menisit siihen väliin, kyse olisi puolustamisesta. Tuossa vaiheessa kyse on kostamisesta.

 

[Jack DiBiase]

Tai oikeammin sanottuna: näet oman kaverisi maassa, ja menet kostamaan tekijälle.

Puolustamisen aika ei ole teon jo tapahduttua. Jos tekijä olisi vielä kaverisi päällä vaikka lyömässä, ja menisit siihen väliin, kyse olisi puolustamisesta. Tuossa vaiheessa kyse on kostamisesta.

Sinä sanot tomaatti, minä sanon nyrkki naamaan. Puhumme siis samasta asiasta.

 

[Craig Berube]

Sinä sanot tomaatti, minä sanon nyrkki naamaan. Puhumme siis samasta asiasta.

Kaksi täysin eri asiaa.

Puolustamisessa ehkäistään kaveria vahingoittumasta lisää. Kostamisessa halutaan vain rankaista tekijää.

 

[tyoton]

Tai oikeammin sanottuna: näet oman kaverisi maassa, ja menet kostamaan tekijälle.

Puolustamisen aika ei ole teon jo tapahduttua. Jos tekijä olisi vielä kaverisi päällä vaikka lyömässä, ja menisit siihen väliin, kyse olisi puolustamisesta. Tuossa vaiheessa kyse on kostamisesta.

Erinomainen kirjoitus. Olin vastaamassa lähes samoilla sanoilla ennen kuin näin tämän. Kyse ei todellakaan ole puolustamisesta. Tuo idioottimainen koodisto joutaisi unholaan. Parhaassa tapauksessa Cuylle saa pelistä pois vastustajan molemmat ykkösparin pakit. Toisen puhtaalla taklauksella ja toisen koodistotonttuilun seurauksena.

 

[Jack DiBiase]

Erinomainen kirjoitus. Olin vastaamassa lähes samoilla sanoilla ennen kuin näin tämän. Kyse ei todellakaan ole puolustamisesta. Tuo idioottimainen koodisto joutaisi unholaan. Parhaassa tapauksessa Cuylle saa pelistä pois vastustajan molemmat ykkösparin pakit. Toisen puhtaalla taklauksella ja toisen koodistotonttuilun seurauksena.

Tämä tilannehan oli juuri malliesimerkki kuinka hienosti koodi toimii ja miten tärkeää sen olemassaolo on. Alakenttien energiapelaaja käy kolaamassa ykköspakin, kaveri tulee kysymään kuulumisia, pienet pystypainit ja homma on sillä kätelty. Kenellekään ei jää tilanteesta pahaa mieltä ja hommat jatkuu entiseen malliin. Ainoat mielensäpahoittajat löytyvät täältä "koodisto joutaisi unholaan" -tonttukuorosta, jotka eivät millään tunnu ymmärtävän miksi se koodisto edelleen on niin tärkeä.

 

[Jack DiBiase]

Kaksi täysin eri asiaa.

Puolustamisessa ehkäistään kaveria vahingoittumasta lisää. Kostamisessa halutaan vain rankaista tekijää.

Kirjaimellisen määritelmän mukaan kyseessä on toki kaksi eri käsitettä, mutta käytännössä jääkiekkokaukalossa kyse on samasta asiasta. Tai selitä minulle käytännössä miten Vegasin peluri oli voinut hoitaa joukkuekaverin puolustamisen ilman, että tilanne olisi ollut määritelmän mukaan "kosto".

 

[tyoton]

pienet pystypainit ja homma on sillä kätelty.

Homma on käsitelty ihan sillä, että taklattu pelaaja jatkaa peliä tai painelee vaihtoon. Ei homman käsittely vaadi mitään nyrkkitappelua tai muitakaan kostotoimenpiteitä. Jos Hague olisi tyrmännyt Cuyllen niin kaippa tuon älyvapaan koodiston mukaan Rangersin kostajan olisi pitänyt hyökätä seuraavaksi Haguen kimppuun. Eihän se niin voi mennä, että yksi rehti taklaus kostetaan, mutta kolmantena tilanteeseen menevä kostaja selviää ilman kostoa.

Ainoat mielensäpahoittajat löytyvät täältä "koodisto joutaisi unholaan" -tonttukuorosta, jotka eivät millään tunnu ymmärtävän miksi se koodisto edelleen on niin tärkeä.

Mikähän lie tuonkin tappelun tärkeysaste. Pyöreä nolla. Yksi turha tappelu muiden joukossa. Kenenkään ei olisi tarvinut haastaa Cuyllea. Nämä täysin turhat, peliin kuulumattomat kostotappelut pitäisi kitkeä kokonaan pois.

 

[Craig Berube]

Kirjaimellisen määritelmän mukaan kyseessä on toki kaksi eri käsitettä, mutta käytännössä jääkiekkokaukalossa kyse on samasta asiasta. Tai selitä minulle käytännössä miten Vegasin peluri oli voinut hoitaa joukkuekaverin puolustamisen ilman, että tilanne olisi ollut määritelmän mukaan "kosto".

Käytännössäkään kyse ei ole samasta asiasta. Vegasin peluri ei edelleenkään puolustanut, vaan kosti.

Se, että aina tuollaisissa tilanteissa käytetään tarkoituksellisesti sanaa ”puolustaminen” eikä ”kosto” johtuu tietenkin siitä, että ”puolustaminen” on hieno ja hyväksyttävä, jopa jalo teko. Toisin kuin kostaminen. Sanoilla on tällaisissakin tilanteissa väliä. Ainakin minulle.

Jos tätä tilannetta kerrot kuulijalle, joka ei lajista tai koodista tiedä paljoakaan, ja käytät sanan ”puolustaminen” tilalla sanaa ”kosto”, tulee varmasti eri reaktio. Tämä on vain tällaista koodiston/väkivallan valkopesua, mikä ainakin minua häiritsee. Puhukaa asioista niiden oikeilla termeillä eikä millään kiertoilmaisuilla.

 

[Jack DiBiase]

Käytännössäkään kyse ei ole samasta asiasta. Vegasin peluri ei edelleenkään puolustanut, vaani kosti.

Se, että aina tuollaisissa tilanteissa käytetään tarkoituksellisesti sanaa ”puolustaminen” eikä ”kosto” johtuu tietenkin siitä, että ”puolustaminen” on hieno ja hyväksyttävä, jopa jalo teko. Toisin kuin kostaminen. Sanoilla on tällaisissakin tilanteissa väliä. Ainakin minulle.

Jos tätä tilannetta kerrot kuulijalle, joka ei lajista tai koodista tiedä paljoakaan, ja käytät sanan ”puolustaminen” tilalla sanaa ”kosto”, tulee varmasti eri reaktio. Tämä on vain tällaista koodiston/väkivallan valkopesua, mikä ainakin minua häiritsee. Puhukaa asioista niiden oikeilla termeillä eikä millään kiertoilmaisuilla.

Tämä kyseinen foorumin osio on nimenomaan suunnattu keskustelulle jääkiekon NHL-sarjasta, joten täällä puhun juurikin niillä oikeilla termeillä.

Mutta jos tuota puolustaminen vs. kostaminen keskustelua halutaan laajentaa kaukalon ulkopuolelle, niin samat säännöt pätee sielläkin. Sanotaan vaikka, että kävelet kadulla ja joku vastaantuleva kaveri päättää tönäistä vierellä kävelevän vaimosi katuun. Jos otat sitten kaverista kiinni ja heidät hänet maahan, niin onko kyseessä silloin kostaminen vai puolustaminen. Mielestäni molemmat sopii tähän, mutta kun kyse on spontaanista tilanteesta, niin kyseessä on enemmänkin puolustaminen. Kostaminen sitten vaatisi enemmän suunnitelmallisuutta.

Jääkiekkokaukalossa se puolustaminen tarkoittaa myös sitä, että puolustetaan koko joukkuetta seuraavaa kertaa ajatellen. Lähetetään vastustajalle viesti, että jos tulet ykköspakkia kolaamaan levyksi, niin valmistaudu siihen, että vastataan siihen jatkossakin kovuudella. Kuten olen aiemminkin sanonut, niin tuossa pelin tiimellyksessä voi olla mahdotonta nähdä onko kyseessä esimerkiksi puhdas vartalotaklaus vaiko päähän kohdistunut taklaus. Voi olla, että tilanne on kuolleesta kulmasta sinuun nähden tai tapahtunut niin nopeasti ettet näe mitä oikeasti tapahtui. Siksi kiekkokaukalossa se vastaus, sanotaan sitten nimellä kuitti tai puolustaminen tai ihan mikä vaan, on parempi tehdä heti. Jos se pitää tehdä vasta seuraavassa erässä tai joukkueiden seuraavassa kohtaamisessa niin silloin puhutaan todellisesta kostosta. Silloin myös on vaarana, että kontaktilajissa lähtee se koston kierre käyntiin ja silloin tilanne on vaikeasti hallittavissa.

Nyt tilanne kuitattiin heti ja homma on tällä selvä. Ei tarvitse kummankaan lähteä enempää kostamaan toiselle.

 

[Alejandro]

Mutta jos tuota puolustaminen vs. kostaminen keskustelua halutaan laajentaa kaukalon ulkopuolelle, niin samat säännöt pätee sielläkin. Sanotaan vaikka, että kävelet kadulla ja joku vastaantuleva kaveri päättää tönäistä vierellä kävelevän vaimosi katuun. Jos otat sitten kaverista kiinni ja heidät hänet maahan, niin onko kyseessä silloin kostaminen vai puolustaminen. Mielestäni molemmat sopii tähän, mutta kun kyse on spontaanista tilanteesta, niin kyseessä on enemmänkin puolustaminen. Kostaminen sitten vaatisi enemmän suunnitelmallisuutta.

Eihän tässä vertauksessa ole mitään järkeä. Jääkiekko on kontaktilaji, jossa taklaaminen on sallittua, mutta ei kaukalon ulkopuolella saa käydä kenenkään käsiksi. Mielestäni on naurettavaa, että kovan, mutta kovan taklauksen jälkeen ansaitsee saada turpiinsa. Ihan neandertalilaistouhua.

 

[Jukisto]

Tämä tilannehan oli juuri malliesimerkki kuinka hienosti koodi toimii ja miten tärkeää sen olemassaolo on. Alakenttien energiapelaaja käy kolaamassa ykköspakin, kaveri tulee kysymään kuulumisia, pienet pystypainit ja homma on sillä kätelty. Kenellekään ei jää tilanteesta pahaa mieltä ja hommat jatkuu entiseen malliin. Ainoat mielensäpahoittajat löytyvät täältä "koodisto joutaisi unholaan" -tonttukuorosta, jotka eivät millään tunnu ymmärtävän miksi se koodisto edelleen on niin tärkeä.

Hetkinen, eikös sen koodiston tehtävä ole ennaltaehkäistä mahdollisia ylilyöntejä? Joudut vastaamaan teostasi yms?
Kun miettii kuinka paljon rottamaisuuksia ja tarpeettomia yliajoja tulee (ottamatta tähän tilanteeseen kantaa), lienee selvää, ettei se koodi edes vähää alusta.

 

[Jack DiBiase]

Mielestäni on naurettavaa, että kovan, mutta kovan taklauksen jälkeen ansaitsee saada turpiinsa.

Ja missä kohtaa olen näin sanonut tai millään asteella viitannut että asia olisi näin?

Hetkinen, eikös sen koodiston tehtävä ole ennaltaehkäistä mahdollisia ylilyöntejä? Joudut vastaamaan teostasi yms?
Kun miettii kuinka paljon rottamaisuuksia ja tarpeettomia yliajoja tulee (ottamatta tähän tilanteeseen kantaa), lienee selvää, ettei se koodi edes vähää alusta.

NHL:n runkosarjassa pelataan 1312 ottelua. Tällä kaudella pelikieltoa vaativia sikailuja on ollut 11 kpl, eli reilu 1% kaikista otteluista tapahtuu jotain pelikiellon arvoista. Se ei ole mielestäni paljon, vaan itse asiassa todella vähän. Jos ihan faktojen mukaan mennään niin lienee selvää, että nyky-NHL:ssä pelaajat osaavat todella hyvin noudattaa sääntöjä ja kunnioittaa toisia pelaajia. Ainoa syy miksi kuvitellaan, että niitä sikailuja olisi nyt jotenkin paljon, että niitä on Twittereistä ja Youtubeista saataville niillekin, jotka eivät yhtään NHL:ää muuten katso (paitsi tietty suomalaisten maalit). Tästä seuraa aivan harhakäsitys koko liigasta ja nykymenosta ylipäänsä.

 

[Jukisto]

Ja missä kohtaa olen näin sanonut tai millään asteella viitannut että asia olisi näin?


NHL:n runkosarjassa pelataan 1312 ottelua. Tällä kaudella pelikieltoa vaativia sikailuja on ollut 11 kpl. Se ei ole mielestäni paljon, vaan itse asiassa todella vähän. Jos ihan faktojen mukaan mennään niin lienee selvää, että nyky-NHL:ssä pelaajat osaavat todella hyvin noudattaa sääntöjä ja kunnioittaa toisia pelaajia. Ainoa syy miksi kuvitellaan, että niitä sikailuja olisi nyt jotenkin paljon, että niitä on Twittereistä ja Youtubeista saataville niillekin, jotka eivät yhtään NHL:ää muuten katso (paitsi tietty suomalaisten maalit). Tästä seuraa aivan harhakäsitys koko liigasta ja nykymenosta ylipäänsä.

Ja se johtuu koodistosta, eikä suinkaan siitä, että nykyään pelikieltoa typeryyksistä tulee aiempaa enemmän?

 

[JJLehto]

Buffalossa näköjään pelaajia hävettää kun koodisto unohtu ja keskityttiin voittamaan sen jälkeen kun Tage vedettiin telakalle

NHL-seura järjesti kriisikokouksen – taustalla erikoinen syy

NHL-seura Buffalo Sabres järjesti kriisikokouksen erikoisen syyn takia.

www.mtvuutiset.fi

 

[Walkin]

Peliä pelin sisällä. Tuossa Cuyllen taklauksessa, niin taklaaja itse oli innokkaampi tappelemaan kuin taklattavaa puolustamaan tullut pelaaja. Koodistoa ei ole ihan helppoa aina tulkita, koska se on kuin veteen piirretty viiva. Silti sellainen on olemassa ja ainakin minun mielestäni se tekee lajista mielenkiintoisemman. Ymmärrän, että tilanteet tapahtuvat nopeasti ja minulle on ok, että isojen taklausten jälkeen haaste tulee taklattavalle. Minulle on myös täysin ok, jos täysin puhtaan taklauksen tehnyt pelaaja kieltäytyy haasteesta ja tilanteesta syntyy ainoastaan pelkkä pieni välienselvittely, niin kutsuttu torikokous. Jos taklaus on likainen, varsinkin pelaajalta joka syyllistyy tällaiseen toimintaan usein, niin mielestäni pelaaja on silloin "velvollinen" vastaamaan haasteeseen mikä hänelle heitetään. Jos ei vastaa, niin sitten pyritään hakemaan vähän väkisinkin oikeutta. Tämä on peliä pelin sisällä mikä tekee itselleni tästä lajista viihdyttävimmän lajin.

Mielestäni Cuyllen ei olisi tarvinnut tapella, mutta ei tuossa tilanteessa ole itselleni lajin fanina mitään ongelmaa. Cuylle on tuossa tilanteessa se innokkaampi osapuoli jolta hanskat lentävät ensiksi pois käsistä. Mielenkiinnolla odotan puolestaan miten Senators käsittelee Hartmannin rottailun Stutzlea kohtaan. Painetaanko asia villasella vai haetaanko vielä oikeutusta ja näytetään samalla kaikille muillekin sarjassa pelaaville joukkueille, että meitä vastaan, jos rottailee nähdyllä tavalla, niin siitä joutuu maksamaan hintaa?

Peliä pelin sisällä.

 

[ipaz]

Mikähän lie tuonkin tappelun tärkeysaste. Pyöreä nolla. Yksi turha tappelu muiden joukossa. Kenenkään ei olisi tarvinut haastaa Cuyllea. Nämä täysin turhat, peliin kuulumattomat kostotappelut pitäisi kitkeä kokonaan pois.

Reagointi tapahtuneeseen ja viesti omalle joukkueelle. Joukkueen kapteeni ja ykköspakki kolataan katolleen kovalla mutta täysin puhtaalla taklauksella. Siihen pitää reagoida ja tuolla se reagointi on usein tappelu. Jos Cuylle olisi taklannu vaikka Cole Schwindtin tai Raphael Lavoien, niin haastamattomuus olisi ehkä katsottu joukkueessakin läpi, ehkä. Mutta kun yksi joukkueen tärkeimmistä pelaajista on kohde, niin silloin on reagoitava.

Sille oli syynsä miksi tähdet aikoinaan saivat pelata rauhassa - reagointi olisi ollut välitön ja usein myös täysin kontrolloimaton. Nythän Cuyelle katsoi heti että tuleeko kukaan ja pudotti hanskat ekana, kun tiesi ettei Vegas jättäisi taklausta huomioimatta. Se olisi näyttäytynyt huonolle Vegasin kopissa, jos Hague olisi mennyt kyselemään että mitä teit, mutta että kumpikaan ei olisi pudottanut hanskoja. Nyt Cuylle vähän kuin pelasti Haguen koska oli itse heti valmis tappeluun ja Hague lähti mukaan.

 

[ipaz]

Tai oikeammin sanottuna: näet oman kaverisi maassa, ja menet kostamaan tekijälle.

Puolustamisen aika ei ole teon jo tapahduttua. Jos tekijä olisi vielä kaverisi päällä vaikka lyömässä, ja menisit siihen väliin, kyse olisi puolustamisesta. Tuossa vaiheessa kyse on kostamisesta.

No mutta NHL:ssä pelaajat puhuvat itse puolustamisesta. Ja vaikka se olisikin kosto vääryyttä tehnyttä pelaajaa kohtaan, niin se on silti joukkueen maineen puolustamista. Kuten edellä nimimerkki JJLehto linkissä Lindy Ruff veti melkoisen herneenpalkon nenään kun Sabresin pelaajat eivät reagoineet kun Tage sai osumaa. Joukkueessa pitää aina puolustaa omiaan ja osoittaa että välität pelikavereistasi.

 

[Craig Berube]

No mutta NHL:ssä pelaajat puhuvat itse puolustamisesta. Ja vaikka se olisikin kosto vääryyttä tehnyttä pelaajaa kohtaan, niin se on silti joukkueen maineen puolustamista. Kuten edellä nimimerkki JJLehto linkissä Lindy Ruff veti melkoisen herneenpalkon nenään kun Sabresin pelaajat eivät reagoineet kun Tage sai osumaa. Joukkueessa pitää aina puolustaa omiaan ja osoittaa että välität pelikavereistasi.

Niin puhuvatkin. ”We have to do better job defending our teammates” kuulostaa paljon paremmalta kuin ”we have to always retaliate after hits like that what we saw tonight”. Sen takia kukaan ei sanokaan tuota jälkimmäistä vaikka se olisi oikein, koska se kuulostaisi ihan helvetin typerältä.

 

[Jack DiBiase]

Niin puhuvatkin. ”We have to do better job defending our teammates” kuulostaa paljon paremmalta kuin ”we have to always retaliate after hits like that what we saw tonight”. Sen takia kukaan ei sanokaan tuota jälkimmäistä vaikka se olisi oikein, koska se kuulostaisi ihan helvetin typerältä.

Eli jos nyt ymmärrän oikein, niin tuossahan juuri toteat, että nämä ovat tässä kontekstissa keskenään samaa tarkoittavia asioita. Siis puolustaminen ja kostaminen. Ihan niin kuin olen tässä koko ajan sanonut.

 

[Craig Berube]

Eli jos nyt ymmärrän oikein, niin tuossahan juuri toteat, että nämä ovat tässä kontekstissa keskenään samaa tarkoittavia asioita. Siis puolustaminen ja kostaminen. Ihan niin kuin olen tässä koko ajan sanonut.

Et ymmärtänyt oikein. Pelaajat käyttävät väärin sanaa ”defend” (kuten sinä ja moni muukin), koska he eivät halua sanoa mistä on oikeasti kyse -> retaliate.

 

[Jack DiBiase]

Eihän tässä vertauksessa ole mitään järkeä. Jääkiekko on kontaktilaji, jossa taklaaminen on sallittua, mutta ei kaukalon ulkopuolella saa käydä kenenkään käsiksi.

Sulla meni näköjään kokonaan tästä se pointti ohi, kun hyppäsit kolmantena miehenä mukaan tähän matsiin. En tuossa verrannut tapahtumia kaukalossa ja kaukalon ulkopuolella vaan niitä termejä, miten niitä missäkin yhteydessä käytetään. Tuossahan Beruben viestien mukaan sain sellaisen vaikutelman, että tämä kaverin "puolustaminen" vastaamalla toiseen tekoon olisi jotenkin vain kiekkokaukaloon kuuluvaa jargonia. Vaikka tuota termiä tosielämässä käytetään ihan samanlaisessa yhteydessä, mistä esimerkkini kertoi. Jos meni ensimmäisellä ohi, niin ehkä tämä selvensi.

 

[Jack DiBiase]

Et ymmärtänyt oikein. Pelaajat käyttävät väärin sanaa ”defend” (kuten sinä ja moni muukin), koska he eivät halua sanoa mistä on oikeasti kyse -> retaliate.

Pitäisikö samalla logiikalla Suomen Puolustusvoimat uudelleennimetä Suomen Kostovoimiksi, kun käyttävät tuota termiä väärin. Ihan samalla tavalla se puolustaminen tuossakin tarkoittaa, että jos joku rikkoo koskemattomuutta, niin sitten reagoidaan. Finnish Retaliation Forces sitten englanniksi.

Noniin, nyt on menty jo aika pitkälle tuosta alkuperäisestä hienosta taklauksesta ja hienosta suorituksesta. Tuliskos vaikka ensi yönä jotain hienoja suorituksia tänne, niin ei tarttis jankata enempää.

EDIT: Tässä vaikka 4 minuuttia Lane Hutson highlighteja niin tämän aiheen aukiklikkaajat saavat edes jotain vastinetta aikansa tuhlaukselle:

Linkki: https://youtu.be/qlWOJMxmduI?si=ZKqhaeUGlMKxC6Ad