Hesari Pakistanista

[matti&teppo]

Ja tuolta löytyy

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20020714OL30

Huomatkaa loppukohta: Perjantaina kävi ilmi...

Karua toimintaa. Muut kommentit jääköön nyt pois, ei oikein kykene laukoo mitään.

 

[mauri]

Nämä on niin hirveitä uutisia, että on pakko "turruttaa" itsensä, tai menee järki. Eikös se Elisabeth Rehn ole juuri puhunut naisiin kohdistuvista rikoksista eli kuinka alueilla, jossa on sotaa tai muuta vastaavaa, pyritään naiset nöyrryyttämään juuri tällä tavoin? Epäilemättä raiskaamalla saadaan tuloksia; tytön sielunelämä ollee todella rikki. Ja sillä on kauaskantoiset vaikutukset. Monien dokumenttien mukaan tämä on ollut kautta historian käytetty ja "hyväksi" todettu keino murtaa vastustajaa.

 

[mission16W]

Viestin lähetti mauri
Monien dokumenttien mukaan tämä on ollut kautta historian käytetty ja "hyväksi" todettu keino murtaa vastustajaa.

Varmasti onkin. Samasta syystähän vastustajia on isketty seipäisiin ja ristiinnaulittu vuosisatojen varrella. En vain ymmärrä, miten häiriintyneinkään rättipää voi pitää teinitytön raiskausta oikeutettuna rangaistuksena sille, että joku poika on kuksinut vanhempaa naista. SEMMINKIN kun myöhemmin paljastuu, että nämä hiekka-apinat ovat ITSE raiskanneet pojat. Kiväärikomppania on liian lempeä rangaistus noille rikollisille. Suosittelisin afganistanissa neuvostotankkien käyttämää kuulustelumetodia, jossa pistetään mies makaamaan tielle ja laitetaan ns. pakki päälle. Ja liigan johtaja viimeisenä, pääseepä muhimaan omissa liemissään.

Järkyttävää touhua. Nämä pedofiilit ovat nyt pilanneet yhden pikkupojan ja teinitytön elämän luultavasti loppuiäksi.

 

[Mane]

Viestin lähetti mission16W


En vain ymmärrä, miten häiriintyneinkään rättipää voi pitää teinitytön raiskausta oikeutettuna rangaistuksena sille, että joku poika on kuksinut vanhempaa naista. SEMMINKIN kun myöhemmin paljastuu, että nämä hiekka-apinat ovat ITSE raiskanneet pojat.

Siis ei kai tuollaista paljastunut. Vaan "miehet, jotka olivat syyttäneet Bibin pikkuveljeä suhteesta vanhempaan naiseen, olivat itse raiskanneet pojan. Syytöksellä he yrittivät peitellä omaa rikostaan."

Eli ilmeisesti heimoneuvostolle syytöksen esittäneet miehet olivat itse syyllisiä. Heimoneuvosto sitten kokouksessaan päätti mielestään "oikeudenmukaisesta" rangaistuksesta pojalle.


"Mastoi girl's father rejected the pleas and demanded the gang-rape as punishment, Farid said. Among the men on the tribal council was Mohammed Ramzan, the Mastoi girl's uncle, he said."


Eli rangaistuksen vaatija tämän mukaan oli pojan kanssa väitetyssä suhteessa olevan tytön isä ja yksi neuvoston jäsenistä tytön setä tai eno. Alkuperäisestä syyttäjästä ei mainita. Rangaistuksen toteenpanijat "neljä neuvoston jäsentä" lienevät kuitenkin eri miehiä kuin pojan raiskanneet pedofiilit.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti mission16W

Järkyttävää touhua. Nämä pedofiilit ovat nyt pilanneet yhden pikkupojan ja teinitytön elämän luultavasti loppuiäksi.

Ja mikä mielenkiintoisinta, teon tekijät tuskin edes kokevat tehneensä mitään väärää tai rikollista... tästä taasen päästään siihen ajatukseen jonka varjo ilmaisi "raiskaus"-ketjussa aikaa sitten eli yhteiskuntaan jossa raiskaus ei ole rikos (tjsp). Toki on huomioitava, että raiskaus on Pakistanissakin rikos mutta siellä todistustaakka on muistaakseni raiskatulla ja jos raiskaaja kykenee todistamaan päin vastaista tuomiota tuskin tulee koskaan - ainakaan raiskaajalle. (Kuten totesin siinä ketjussa joka käsitteli tämän tytön raiskaamista rangaistukseksi, joka taasen on tavallaan tämän uuden ketjun "alkusoitto").

Ikäviä uutisia mutta minun täytyy tunnustaa se tosiasia etten enää jaksa järkyttyä moisista teoista, jos järkyttyisin niin saisin järkyttyä kaiken aikaa sillä vastaavia tekoja tapahtuu tuhka tiheään - tai vieläkin raaempia tekoja. Kuten ns. "uskottomien" naisten kivittämiset kuoliaiksi monissa sharialakia noudattavissa muslimimaissa.

vlad#16.

 

[varjo]

Hmmm tällaista käännettä en edes minä osannut ennakoida. Mitenköhän nyt tuo rangaistuskäytäntö toimii?

Lapsen(siis lähinnä se että kyseessä on poika tyttöjen naittaminen 10-vuotiaina ei taida olla mitenkään erikoista)
raiskaaminen taitaa olla jollain lailla paheksuttu teko muslimivaltioissa ja rangaistus mahdollisesti sen mukainen.
Ongelmahan tässä on se että "oikeustajun" mukaan tekijöitä pitäisi kohdella kuten tätä naista mutta toisaalta naisen kohtalo on saanut länsimaat reagoimaan näihin mielivaltaisiin rangaistuksiin...ja onhan Pakistankin niihin puuttunut.

Elikä mitenkä tässä pitäisi toimia:
A) Unohtaa kaikki se paheksunta ja kauhistelu mitä raiskaustuomion yhteydessä esiintyi ja toivoa "oman käden oikeuta" miehille.

B) Antaa miehille oikeudenmukainen oikeudenkäynti ja tuomio jne. Ja osoittaa että alkuperäisestä tapauksesta ollaan opittu jotakin.

Jotenkin vain tuntuu että massat kääntyvät A:n puolelle

 

[Abu]

Eiköhän oikeudenkäynti ja oikeudenmukainen tuomio tarkoita Pakistanissa niskalaukausta. En usko, että pedofiilit pääsevät tuollaisessa maassa yhtään vähemmällä. Aviorikoksesta nainen varmaan kivitetään kuoliaaksi vielä jossain päin Pakistania.

Oman käden oikeus lienee siis tässä tapauksessa sama kuin oikeudenmukainen oikeudenkäynti ja tuomio. Mahtavatkohan nämä pedofiilimiehet joutua heimoneuvoston eteen, ihan oikeaan tuomioistuimeen vai jäävätkö kokonaan rankaisematta?

 

[ms.qvist]

varjo esitti jo kaksi vaihtoehtoa tulevan suhteen joten teenpä vuorostani vielä yhten ehdotuksen:

Syytetyt, mikäli ovat tarpeeksi vaikutusvaltaisesta suvusta (suvuista), maksavat korvauksen aiheutetusta häpeästä pojalle ja hänen siskolleen ja näin asia lakaistaan tavallaan maton alle. Pois silmistä, pois mielistä. Ja tämän jälkeen suku/suvut erottavat nämä syylliset suvusta ja he joutuvat poistumaan seudulta muualle tai jos sisko ei ole vielä naimisissa niin joku syyllisistä voi naida hänet ja selvittää ongelman tätä kautta.

Ongelmiahan saattaa muodostua juuri sen tähden koska toinen uhreista on poika (jollei yllä mainitsemani poikkeus siskon naimisesta toteudu), ja pojan asema on aivan toinen verrattuna tytön asemaan muslimiyhteisössä sekä muutoinkin kyseisen alueen varhaisemmissa heimokulttuureissa. Siinäpä vasta ongelmaa kerrakseen paikallisille "oikeusoppineille".

Samaan hengenvetoon on kuitenkin todettava se, että lasten hyväksikäyttö (myös poikien) on oletettavasti huomattavasti yleisempää muslimimaissa kuin tähän saakka on uskottukaan. Esim. tyttöjä käytetään anaalisesti hyväksi sen tähden koska tytön pitää olla neitsyt naitettaessa ja hänhän on nimellisesti neitsyt selvitessään ennen hääseremoniaa neitsyystestistä jossa tarkistetaan onko hän koskematon ja sellaisenahan häntä pidetään jos immenkalvo on ehjä.

Tosin on huomioitava, että muslimimaita on niin monenlaisia ja moneen eri kulttuurialueeseen kuuluvia etteivät tavat näistä syistä johtuen ole aivan kaikkialla täysin yhteneväiset, mutta ydinalueella (Lähi-Itä ympäristöineen) tavat alkavat olla hyvinkin yhteneväiset ja vieläpä jos tulkitaan ankarimman mukaan shariaa tavat ja säännöt ovat hyvin lähellä toisiaan. Ja juuri sharian ankara tulkitseminen aiheuttaa eniten niitä ongelmia ja luo eniten epätasa-arvoa yhteiskuntaan.

vlad#16.