Hermes 2005-2006

[stairox]

Senkun menet avamaan uutta ketjua sinne! Kyllä tämän kauden tapahtumia voi vielä keskustella ihan rauhassa täällä. Eri asia on sitten ensi kauden joukkue ja tapahtumia.

Älä ota provona, mutta eikö täällä nyt jo pää-asiassa keskustella ensi kautta? Ei taida kiinnostaa Hermes-faneja siirtyä pois mestis-osiosta (Ei kyllä minuakaan kiinnostaisi jos Sport putoaisi SS:ään).

Minulla ei vieläkään mene järkeen kuinka jotkut voi oikeasti luulla että hautaamalla HT ja velat voitaisiin jatkaa tyhjältä pöydältä. Valitettavasti asiat ei ole noin yksinkertaisia todellisuudessa.

 

[make60]

Minulla ei vieläkään mene järkeen kuinka jotkut voi oikeasti luulla että hautaamalla HT ja velat voitaisiin jatkaa tyhjältä pöydältä. Valitettavasti asiat ei ole noin yksinkertaisia todellisuudessa.

Jep samaa mieltä, ei asioita noin tosiaankaan voida hoitaa, jos joku noin ajattelee niin kannattais laittaa vielä mietintämyssy päähän, ei noin ei tosiaankaan noin.

PS: Kyllähän tässä toivotaan jotain ihme viritystä että..................you know ;)

 

[Raymound]

Minulla ei vieläkään mene järkeen kuinka jotkut voi oikeasti luulla että hautaamalla HT ja velat voitaisiin jatkaa tyhjältä pöydältä. Valitettavasti asiat ei ole noin yksinkertaisia todellisuudessa.

Sehän on mahdollista sikäli, että Hermes HT ja Juniori Hermeksen edustusjoukkue ovat aivan eri ry:n takana ja koska Juniori Hermeksen edustusjoukkue pääsi suomi-sarjaan itse pelaamalla ei sitä voi silloin millään muotoa laittaa vastaamaan toisen veloista tai muista rasitteista. Jos se nyt on vaikeaa tajuta niin väännetään se rautalangasta. Eli esimerkiksi Tampereen Tappara ei vastaa Ilveksen Veloista millään muotoa!! Suurinpiirtein sama asia vaikkakin kokkolassa joukkueiden nimet muistuttavat hiukan enemmän toisiaan.

 

[stairox]

Sehän on mahdollista sikäli, että Hermes HT ja Juniori Hermeksen edustusjoukkue ovat aivan eri ry:n takana.

Tiedän että on eri lafkaa. Et tainnut ymmärtää mitä tarkoitin, siis tätä: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1416648#post1416648

Voipi olla että sponsorit antaa rahansa jatkossa muille jotka hoitaa asiat tyylikkäämmin. Jos minun firma tekisi luottotappion HT:n takia, turha H2 olis edes vaivautua kysymään sponsseja. Ei todellakaan olisi hyvä veto maineen kannalta.

EDIT: "Tavallisten" ihmisten keskuudessa HT ja H2 ovat yhtä ja samaa, siis Hermes. Vain lähempää seuraavat fanit tietää että kyseessä on kaksi eri ry:tä.

 

[Avenger]

Voipi olla että sponsorit antaa rahansa jatkossa muille jotka hoitaa asiat tyylikkäämmin. Jos minun firma tekisi luottotappion HT:n takia, turha H2 olis edes vaivautua kysymään sponsseja. Ei todellakaan olisi hyvä veto maineen kannalta.

Niin kukahan hoiti asiat tyylikkäimmin....H2 pikkubudjetilla (mikä lie onkaan) nousi suomi-sarjaan täysin kokkolalaisin voimin (pelaajat ja taustajoukot jne.)
HT tippui suomi-sarjaan 500000:n euron budjetilla lähes täysin ulkopaikkakuntalaisilla voimilla (muutamaa pelaajaa lukuunottamatta.)
Kauden lopputulos sarjatasolla mitattuna sama, jompikumpi ryssi aika helvetin pahasti.......
Toinen onnistui täydellisesti....
Jotain yhtälöä tästä voisi miettiä minkä ja kenen käsissä homma etenisi eteenpäin....
Toinen porukka voi hakea ensi kaudelle yhteistyökumppaneita ylpeänä pääpystyssä.
Toinen ei ihan ehkä samalla lailla.....
Toisen maine meni, toisen ei.
Miettikääpä sitä!

 

[Stomper]

Niin kukahan hoiti asiat tyylikkäimmin....H2 pikkubudjetilla (mikä lie onkaan) nousi suomi-sarjaan täysin kokkolalaisin voimin (pelaajat ja taustajoukot jne.)
HT tippui suomi-sarjaan 500000:n euron budjetilla lähes täysin ulkopaikkakuntalaisilla voimilla (muutamaa pelaajaa lukuunottamatta.)
Kauden lopputulos sarjatasolla mitattuna sama, jompikumpi ryssi aika helvetin pahasti.......
Toinen onnistui täydellisesti....
Jotain yhtälöä tästä voisi miettiä minkä ja kenen käsissä homma etenisi eteenpäin....
Toinen porukka voi hakea ensi kaudelle yhteistyökumppaneita ylpeänä pääpystyssä.
Toinen ei ihan ehkä samalla lailla.....
Toisen maine meni, toisen ei.
Miettikääpä sitä!

Hemmetti sentään, että näitä kokkolalaista jääkiekkoa hajottavia mielipiteitä jotkut jaksaa viljellä. Tämä vastakkain asettelu ei vie kyllä yhtään Kokkolan lätkää eteenpäin. Onko jotenkin vaikea ymmärtää sitä, että sekä Hermes 2:lle että Hermes HT:lle on tilausta tässä kaupungissa?

Omat pojat pelaa = tyydytään pelaamaan korkeintaan Suomi-sarjaa. Ei siinä mitään vikaa sinällään ole, mutta mielestäni junioreille olisi hyvä se, että Kokkolassa olisi tarjolla tie aina omaan Mestis-joukkueeseen asti.

Nyt olisi hyvä sauma yhdistää kaikki kiekosta kiinnostuneet hermesläiset yhteisen linjan taakse, mutta Avengerin "miettikääs sitä" -v*ttuilulinjauksilla se ei onnistu. Uskon ja luotan kuitenkin siihen, että Juniori-Hermeksen ja Hermes HT:n johdossa on kuitenkin riittävästi viisautta yhdistää voimat molempien eduksi. Toivon mukaan lähiaikoina siltä puolelta saadaan positiivisia uutisia!

Kuten fastashark kirjoitti aiemmin, joissakin puheenvuoroissa esitetty Hermes HT:n kuoppaaminen ja velvotteiden hoitamatta jättäminen heijastuu vääjäämättä kokkolalaiseen jääkiekkoelämään pitkän aikaa. Sponsorit eivät varmasti lämpenisi uusille kosiskeluille, vaikka kysyjänä olisikin Hermes 2 eikä HT. Kokonaiskuva on pakko huomioida eikä keskittyä vaan oman navan tuijotteluun. Hyvänä esimerkkinä oman edun tavoittelusta on SM-liigaseurojen mandaatti suljetussa sarjassa -> näennäisesti omista eduista on pystytty huolehtimaan, mutta kuinka suomalainen jääkiekko kokonaisuudessaan mahtaakaan tällä hetkellä jaksaa...?

 

[Börje]

Olen täysin samaa mieltä Stomperin kanssa. Ei tämmöinen Hermeksen mustaan maalamista auta mitään! Kannattaa muistaa että Hermes on se seura joka on yli 50 vuotta jääkiekkoa täällä pelannut ja viihdyttänyt Kokkolalaisia ja tämmöiset kommentit ei auta mitään. Tottakai H-2:sella on asiat hyvin kun joukkue on ollut pystyssä pari vuotta eikä rahaa ole upponut pelaaja-palkkoihin taikka mihinkään muuhun. Pelaajat siellä ovat pelanneet talkoilla mutta jos eteenpäin halutaan niin lainaa on otettava sielläkin ja rahaa on maksettava pelaajille ynnä taustahenkilöille. Kuka nyt ilmaiseksi pelaa taikka valmentaa!?
Mitä korkeamalle noustaan sitä enemmän aikaa ja rahaa se vie. Toivotaan vaan että tämä aika ja raha ei vie junioreilta sitä pois!?

Toivotaan että tämä "Hermes-tie" tulisi ja yhteistyö juniori-Hermeksen että Hermeksen välillä olisi läheistä ja yhteistyötä tehtäisiin yhteisvoimin eikä omissa leireissä, niin kuin on tapahtunut nyt viimeiset vuodet.

 

[nollanolla]

Hermes tie.

Hermes Fanit järjestävät,keskustelu tilaisuuden.
Hallin Vip tiloissa Keskiviikkona 19.04 -06 klo:18.00
Paikalle on lupautunut edustajat

Hermes HT:stä
Juniori Hermeksestä
Pelaajista
Sponsoreista
Kokkolan Kaupungista
Tiedotus välineistä
sekä Faneista

Tilaisuus on keskustelu painotteinen jossa käsitellään Kokkolalaisen jääkiekon tulevaisuutta,siis emme tarvitse enää "haukkumisia" emme asiatonta kritiikkiä.

Vaan asiallista ja idearikasta keskustelua,mitä voimme yhdessä tehdä,että saamme tämän niin meille rakkaan lajin säilymään ja tuomaan uusia elämyksiä.niin pelaajille,junioreille kuin myös yleisölle.

Toivomme runsasta osanottoa sillä tunnettuahan on että Kokkolassa ei ole talvis aikaan yhtään mitään ilman Jääkiekkoa.

 

[Stomper]

Hermes Fanit järjestävät,keskustelu tilaisuuden.
Hallin Vip tiloissa Keskiviikkona 19.04 -06 klo:18.00

Toivomme runsasta osanottoa sillä tunnettuahan on että Kokkolassa ei ole talvis aikaan yhtään mitään ilman Jääkiekkoa.

Tästähän on muuten hyvä laittaa sanaa kiertämään kaikille vähänkään jääkiekosta kiinnostuneille. Kysymyksiä varmasti riittää vähän kaikille osapuolille + toivon mukaan hyviä ideoita jääkiekon edistämiseksi Kokkolassa...

 

[SuperPantso]

Syyt ja seuraukset...

Tällä palstalla on haukuttu, kehuttu ja muutenkin keskusteltu niin rakentavasti kuin nega - rakentavasti kokkolalaisesta jääkiekosta. Hyvä että keskustelua ainakin syntyy, jos ei muuta..
Kokkolalaiset ovat muutenkin niin perisuomalaisia ihmisiä että seläntakaa/netissä on hyvä huudella mutta kun paikka tulee sanoa mitä mieltä ollaan, niin vaietaan ja taas puhutaan kuppikunnissa...No se siitä, lätkästähän täällä piti puhua.

Minkä takia näin on päässyt käymään...? Hermes HT ja Hermes II ensi kaudella Suomi - Sarjassa, samassa sarjassa, eihän tämän näin pitänyt mennä.

Organisaatiot ovat jo kauan aikaa olleet erillään toisistaan, niin paperilla kuin ihan käytännössäkin, tarkoitan todella etäällään toisistaan.
Hyvä kun ollaaan toisten kanssa juteltu, tai varmasti ollaan, mutta vaan "niitänäitä", mutta kokkolalaisille niin tärkeästä asiasta kuin hermeksestä ja tulevaisuudesta tuskin olemme keskenään juteltu juuri mitään. Vika, jos sitä nyt etsitään, löytyy varmasti niin hermes ht:n puolelta kuin juniori hermeksestäkin.

Kaikkihan meni siihen asti "hyvin" kunnes hermes ht:lla alkoi mennä huonosti. Vuosia jos tarkastellaan taaksepäin niin aikoinaan oli edustusjoukkue ht, joka eteni aina liigakarsintoihin asti. Samaan aikaan oli juniori hermeksellä menestyvät juniorit, jotka pelasivat C- junioreista - A - junioreihin valtakunnan sarjoissa monena vuonna:

A - I - divisioonaa
B - Nousu SM - sarjaan ja kausi SM:ssä, I - divisioonaa
C - I - divisioonaa ja SM sarjaa useana vuonna

Aika hyvältä näyttää, vai mitä? Miksi ei enään näin? Mikä on mennyt pieleen? Varmasti kenelläkään ei ole täydellistä vastausta tähän asiaan.

Nyt Juniori hermes on alkanut tekemään töitä, syystä tai toisesta, omillaan ja omankylän pojat laittoivat pystyyn tämän Hermes II:sen heidän ry:n alle niin
kokkolalaiset ja jun hermesläiset ovat huomanneet, että omillakin pystytään pelaamaan hyvää kiekkoa ja vieläpä talkoovoimin. Se on hyvä asia se.

Mutta kysyn vaan että minkä takia näitä yhteistyö virityksiä ei ole aikaisemmin ollut, silloin kun "kakkonen" on laitettu pystyyn tai esimerkiksi viime kaudella kun HT pelasi vielä play - offeja Sportin kanssa. Ei sen jälkeen, tai sitä ennen ole kenelläkään ollut mitään syytä tehdä yhteistyötä kokkolalaisen kiekkoilun eteen??
Nyt kun moolemmat edustusjoukkueet pelaavat samaa sarjaa niin ollaan HT:n puolelta halukkaita ja osa faneistakin, valmiita yhteistyöhön, miksi ei aikaisemmin? Muistan tossa aikaisemmin vielä tämänkin kauden alussa kun osa tännekkin kirjoittaneista naureskeli että, mikä h......in kakkonen, mitä sellaisella tekee?

Noh, Nyt pelaavat samaa sarjaa toinen nousi sinne 20000 euron budjetilla, toinen tippui 500000 euron lafkalla. Mikähän tässä on syynä että nämä halutaan yhdistää ja haudata toinen joukkue..?

Tämähän oli HT:n puolelta väistämättä edessä tämmöinen kausi, koska ei mikään joukkue voi onnistua kaudesta toiseen scouttaamaan etelästä pelaajia niin hyvin, että aina tapeltaisiin mestiksestä kärkisijoista.Mihin homma nyt muuttuisi jos saataisiin esim. se säälipaikka jos joku luuopuisi sarjasta, voin kertoa että tuskin mihinkään ja jälleen oltaisiin tulevaisuudessa samassa jamassa.

Itse toivon että nyt otettaisiin se järki kädestä, ja laitettaissin se päähän ja pohjat kuntoon suomi - sarjan kautta ja sitten kun on mahdollista niin uusi yritys mestikseen.

 

[Raymound]

Joo en ymmärrä eräiden mielipiteitä siitä, että jos ei ole Hermes HT:ta niin ei ole mitään. Miksi Juniori Hermeksen edustusjoukkuetta jossa on paljon enemmän hermestä kuin yhdessäkään HT:n joukkueessa sen historiassa ei mieletä HERMEKSEKSI jonka pelejä käydään seuraamassa. Järki vaan käteen ja hatun nosto kakkosen pojille teitte hienon työn toivottavasti menestytte suomi-sarjassa koska te pelaatte pelaamisen ilosta, jota on ollut upea seurata. Ja taitaa olla kakkonen ainuita porukoita koko maassa, jossa seura uskollisuus merkkaa edes jotain.

ps. uskon vakaasti, että ensi kaudella suomi-sarjaa pelaa yksi KOKKOLAN HERMES ja sillä joukkueella ei ole yhtään velkoja rasitteena!

pps. Eikö se näin olisi paljon järkevämpää?!

 

[Stomper]

Mutta kysyn vaan että minkä takia näitä yhteistyö virityksiä ei ole aikaisemmin ollut, silloin kun "kakkonen" on laitettu pystyyn tai esimerkiksi viime kaudella kun HT pelasi vielä play - offeja Sportin kanssa. Ei sen jälkeen, tai sitä ennen ole kenelläkään ollut mitään syytä tehdä yhteistyötä kokkolalaisen kiekkoilun eteen??

Huonot henkilökemiat - syystä tai toisesta...?

Noh, Nyt pelaavat samaa sarjaa toinen nousi sinne 20000 euron budjetilla, toinen tippui 500000 euron lafkalla. Mikähän tässä on syynä että nämä halutaan yhdistää ja haudata toinen joukkue..?

Itse en ainakaan halua haudata mitään joukkuetta vaan toivon molemmilta organisaatioilta yhteistä visiota jääkiekon ja sitä kautta junioreidenkin hyväksi. Sekä Hermes HT:lle että Hermes 2:lle olisi käyttöä, jos löydetään yhteinen sävel. Jos joku lupaava nuori pelaaja saadaan ajettua sisään "miesten peleihin" Hermes 2:n kautta, on se arvokasta pääomaa molemmille organisaatioille. Mitä enemmän junioripuolelta saadaan "omia" mukaan pelaamaan toivon mukaan jo lähitulevaisuudessa omassa Mestis-joukkueessa, sitä parempi. Uskoisin tällaisen kehityksen olevan palkitsevaa kaikille osapuolille ja entisestään korostaisi tasokkaan kakkosjoukkueen merkitystä ja painoarvoa.

Tämähän oli HT:n puolelta väistämättä edessä tämmöinen kausi, koska ei mikään joukkue voi onnistua kaudesta toiseen scouttaamaan etelästä pelaajia niin hyvin, että aina tapeltaisiin mestiksestä kärkisijoista.Mihin homma nyt muuttuisi jos saataisiin esim. se säälipaikka jos joku luuopuisi sarjasta, voin kertoa että tuskin mihinkään ja jälleen oltaisiin tulevaisuudessa samassa jamassa.

Viittaan moniin kirjoituksiini Jatkoajan Hermes-ketjussa: tärkein asia minkä on ehdottomasti muututtava, on yhteisen jääkiekkovision luominen ja toteuttaminen. Ensi talvena olisi hyvä saada yhteispeli pelaamaan ja samalla ajaa sisään omia miehiä selvästi aikaisempaa enemmän. Olen varma, että oikeanlaisella rakennustyöllä ensi kaudeksi Kokkolaan saataisiin 65-prosenttisesta omista koostuva menestyvä ja nousua Mestikseen aidosti tavoitteleva Suomi-sarja -joukkue. Kun saataisiin Uski, Kylmämaa, Kopiloff, Aro, Pesonen ja muutama muu Mestiksestä pudonneen joukkueen "kokkolalaistunut" kaveri vahvistamaan nippua, olisi käsissä aika vahva ryhmä... Ja vieläpä hyvin vahvasti paikallinen sellainen!

 

[Stomper]

Joo en ymmärrä eräiden mielipiteitä siitä, että jos ei ole Hermes HT:ta niin ei ole mitään.

Kukahan näin on väittänytkään...?

ps. uskon vakaasti, että ensi kaudella suomi-sarjaa pelaa yksi KOKKOLAN HERMES ja sillä joukkueella ei ole yhtään velkoja rasitteena!

pps. Eikö se näin olisi paljon järkevämpää?!

Eiköhän järkevämpää ole yrittää saada HT pysymään tolpillaan ja maksamaan ne velat...? Jääkiekkoihmisten uskottavuus menee pohjamutiin, jos näin leväperäisesti toimittaisiin kuin mitä esim. Raymound esittää. Se on se ja sama kuka maksut jättää hoitamatta, paska kaatuu kuitenkin jotain kautta kaikkien hermesläisten niskaan - oli nimen perässä liitteenä sitten HT tai 2.

Jääkiekko ei ole luusereiden, luovuttajien ja vastuunpakoilijoiden laji. On kokkolalaisilta kiekkoihmisiltä vastuun pakoilua ja lätkän siirtoa maalipaikassa kaverille, jos HT:n kuoppaamisella uskotaan vietävän lajia jotenkin eteenpäin.

 

[Moody]

Olen omassa päässäni viime päivät mietiskellyt juuri samoja asioita kuin SuperPantso tuossa luettelikin. Tästä/Näistä johtuen itse uskon, ettei minkäänlaista hermes-tietä tulla näkemään, tai sitten se tie on pelkästään juniori hermeksen itsensä kulkema.

Juuri nämä asiat ovat mieltäni vaivanneet:

Miksi HT heräsi vasta nyt yhteistyöhön? Olisiko minkäänlaista puhetta yhteistyöstä, jos HT olisi säilynyt mestiksessä (tuskin)? Mikä/millainen tämä mahdollinen yhteistyö tulisi olemaan (pakotettaisiinko 2:nen pelaamaan 2div. vai kenties velat puoliks)? Onko nyt niin, että hädän hetkellä "huudetaan" joukkuetta, joka pelasi menneellä kaudella 2divaria, pelastamaan "isoveli"?

En siis usko, että ainakaan mitään suurempaa yhteistyötä alkaa tapahtumaan, ellei HT jotenkin saa mestis paikkaa takaisin. Jota toivon, mutta pahalta näyttää.

Jos molemmat seurat pelaavat ss, ei tällöinkään yhteistyö ole mahdollista. Joukkueiden yhdistäminenkään tuskin tulee mahdolliseksi, koska HT hamuaa välitöntä nousua takaisin mestikseen, jolloin ostavat joukkueeseen vähintään puolet pelaajista muualta. Tämä ei ilmeisestikään ole 2:sen tulevaisuuden visio, vaan siellä pyritään jatkamaan toimintaa edelleen kokkolalaisvoimin.

Tuollaiset tilaisuudet joita nollanolla mainosti, hieno idea. Valitettavasti siellä ei vaan tulla saamaan mitään aikaiseksi. Mitä hemmettiä siellä faneilla ja muulla ns. ulkopuolisella porukalla tehdään. Se takaa ainoastaan sen, että puhe tulee olemaan hyvin pinnallista. Vai meinaatteko, että esim. HT alkaa siellä kertomaan veloistaan/muista rasitteistaan juniori hermekselle.. ei ei, se menee pelkäks kahvitus tilaisuudeksi.

 

[kakes]

Mitä hemmettiä siellä faneilla ja muulla ns. ulkopuolisella porukalla tehdään. Se takaa ainoastaan sen, että puhe tulee olemaan hyvin pinnallista. Vai meinaatteko, että esim. HT alkaa siellä kertomaan veloistaan/muista rasitteistaan juniori hermekselle.. ei ei, se menee pelkäks kahvitus tilaisuudeksi.

Täällähän alkaa olla muutamilla H2 faneilla hätä, että hemmetti, mehän pelataankin ensi vuonna samaa sarjaa. Muutenkin tässä on nyt muutamilla vähän sellainen viesti että kuoppaan HT vaan ei H2 mitään yhteistyötä halua.

Moody, haluatko unohtaa fanit? Nuo jotka ottelusta toiseen ostavat ne lippunsa ja ovat paikalla, meni joukkueella sitten miten huonosti hyvänsä. Jos unohdat fanit, unohdat myös maksavan yleisön. Mielestäni juuri faneilla on oikeus tietää missä mennään ja mikä on ensi talvena sarjataso ja mitä fanit voisivat tehdä tilanteen parantamiseksi. Korostan vielä että tuo ei tule olemaan mikään hokkkus-pokkus kokous jossa kaikki selviää, vaan kaikinpuolin, rakentavan keskustelun paikka ja tilaisuus sanoa sanottavansa kaikille sitä haluaville.

Kahviakin saa ja pullaa, varmasti. Itse ainakin aioin olla paikalla.

 

[Moody]

Täällähän alkaa olla muutamilla H2 faneilla hätä, että hemmetti, mehän pelataankin ensi vuonna samaa sarjaa. Muutenkin tässä on nyt muutamilla vähän sellainen viesti että kuoppaan HT vaan ei H2 mitään yhteistyötä halua.

Moody, haluatko unohtaa fanit? Nuo jotka ottelusta toiseen ostavat ne lippunsa ja ovat paikalla, meni joukkueella sitten miten huonosti hyvänsä. Jos unohdat fanit, unohdat myös maksavan yleisön. Mielestäni juuri faneilla on oikeus tietää missä mennään ja mikä on ensi talvena sarjataso ja mitä fanit voisivat tehdä tilanteen parantamiseksi. Korostan vielä että tuo ei tule olemaan mikään hokkkus-pokkus kokous jossa kaikki selviää, vaan kaikinpuolin, rakentavan keskustelun paikka ja tilaisuus sanoa sanottavansa kaikille sitä haluaville.

Kahviakin saa ja pullaa, varmasti. Itse ainakin aioin olla paikalla.

En ole sen enempää HT kuin 2:nen fani. Siinä asiassa voit olla kuitenkin varma, että pikku hiljaa mieleni alkaa kyllä kääntyä jälkimmäisen kannalle. Yksi syy siihen on juuri se, että itse olen kyllä huomannut HT kannattajien kirjoituksista 2:sen mollaamisen ja tuomitsemisen. Ehkä mieleni on jotenkin sairas kun lähes joka asiassa tunnun lopulta kääntyvän sen heikomman ja pienemmän puolelle. Toisaalta, onko täällä ainoa oikeus kirjoittaa vain ja ainoastaan HT:ta kehuen?

Mielestäni, jos asioista Kokkolassa halutaan rakentavasti keskustella, niin mitä siellä silloin faneilla ja medialla tehdään. Asioista toki ilmoitetaan, mutta jälkeen päin, mitä siellä on tapahtunut/keskusteltu. Fanit/kannattajat ovat tärkeitä seuralle. Itse kuulun myös näihin, mutta en ole kuitenkaan niin tiedonjanoinen tai pätemisen haluinen, että änkisin mukaan.

Väitän edelleen, jos paikalla on ns. "ulkopuolisia" ei asia keskustelu koskaan tule menemään pintaa syvemmälle, varsinkaan jos kaksi seuraa ei ole muutenkaan kovin hyvissä väleissä. Uskoisin, että tässä tapauksessa keskustelun tulisi kuitenkin mennä syvälle, jopa henkilökohtaisuuksiin jossain määrin. Asioita olisi varmasti puitavana, jotka saattavat tehdä "kipeääkin".

En väitä etteikö keskustelu olisi aiheellinen, mutta tuntuu jotenkin niin huvittavalta kun siellä toiset yrittää tehdä jonkinmoista selvitystä asioista ja fanit huutaa... hermes, klap,klap, klap samalla kun media työntää mikrofonia puhemiesten suuhun hirveässä salamavalojen välkkeessä. Uskon, että tällaisella tapahtumalla saattaa olla vain negatiivista vaikutusta yhteistyön kannalta.

Mikä olisi se asia, jonka esim. fanclub voisi tuoda esille tai mikä olisi tavallisen kannattajan puheenvuoro? Mitä asioita sinä Kakes aiot tuoda esille? Väitän, että pelkästä uteliaisuudesta sinne halutaan paikalle. Tämän uteliaisuuden janon voisi sammuttaa kyllä sitten, kun asiat on käsitelty. Ehkä sitten kutsumalla median ja kannattajat kuulemaan lopullisen ratkaisun tai osa ratkaisun. Tai lehdestä lukemalla.

Enkä oikein jaksa uskoa H2 faneilla olevan hätää siitä, että kokkolassa pelattaisiin ensikaudella samassa sarjassa. Mielestäni tuo hätä on ennemmin HT:lla ja sen kannattajilla. Ymmärrettävästi tietenkin.

Kerropas Kakes, kun itse olen sitä pähkäillyt ilman selvyyttä. Mikä tuo mahdollinen yhteistyö olisi. Jos HT haluaa pikaista paluuta mestikseen. 2:nen taas käsittääkseni haluaa pelata kokkolalaisilla pelaajilla. Miten yhteistyö olisi mahdollista samassa sarjassa. Miten yhdistäminen onnistuisi.

 

[Stomper]

Ihmettelen tuota Moodyn lausuntoa, jossa väitetään HT:n kannattajien harjoittavan "Hermes 2:n mollaamista ja tuomitsemista". Jos nyt jommassa kummassa "ryhmässä" toista mollataan, kohdistuu se HT:hen näillä kuoppauspuheilla.

Ja mitä tulee HT:n velkoihin, niin eihän yhteistyön tekeminen sitä tarkoita, että niitä jotenkin Hermes 2:n kanssa jaettaisiin. HT:n velat on HT:n velkoja ja se itse niistä huolehtii.

Itselleni Hermes HT:n fani on yhtä kuin Hermes-fani ja Hermes 2:n fani on yhtä lailla Hermes-fani. Miksi näitä on eroteltava toisistaan? Onko sitä niin vaikea ymmärtää?

Mitä tulee tuohon ensi viikon keskustelutilaisuuteen, on ainakin omasta mielestäni tärkeä tuoda julki fanien mielipide ja toisaalta seuran puolesta antaa vähän päivitystä siitä, missä mennään. Ei ole kyse mistään uteliaisuudesta vaan siitä, että jääkiekko on meille tärkeä juttu. Nähtävästi kuitenkaan faniryhmien kesken on turha yrittää hakea yhteistä säveltä... Surullista...

Ensin itketään, kun ei ole "omilla mahdollisuutta päästä edustusjoukkueeseen" ja sitten kun yhteistyötä viritellään, lähdetään mieluummin riitelyn ja mahdollisen kilpavarustelun tielle.

 

[Moody]

Ihmettelen tuota Moodyn lausuntoa, jossa väitetään HT:n kannattajien harjoittavan "Hermes 2:n mollaamista ja tuomitsemista". Jos nyt jommassa kummassa "ryhmässä" toista mollataan, kohdistuu se HT:hen näillä kuoppauspuheilla.

Ja mitä tulee HT:n velkoihin, niin eihän yhteistyön tekeminen sitä tarkoita, että niitä jotenkin Hermes 2:n kanssa jaettaisiin. HT:n velat on HT:n velkoja ja se itse niistä huolehtii.

Kun itse kuulun siihen ryhmään joka pystyy kannattamaan molempia seuroja, niin aivan yhtälailla molempia seuroja on mollattu. Ulkopuolisena väitän, että 2:sta jopa enemmän.

Väitätkö tosiaan, että tämä velkataakka ei tule kyseeseen mahdollisessa yhteistyö sopimuksessa. Miten tehdä yhteistyötä, jos molemmila on niin erilaiset tulevaisuuden visiot.

Börje valittelee juniori hermeksen rahojen ehtymistä. Voisiko siinä sittenkin käydä juuri päin vastoin.

Tuota, että itketään kun ei pääse edustukseen pelaamaan, en nyt kyllä ymmärtänyt alkuunkaan. Jos nämä molemmat seurat tulevalla kaudella pelaavat samaa sarjaa, niin kenen siinä tarvitsee itkeä?

 

[Stomper]

Väitätkö tosiaan, että tämä velkataakka ei tule kyseeseen mahdollisessa yhteistyö sopimuksessa. Miten tehdä yhteistyötä, jos molemmila on niin erilaiset tulevaisuuden visiot.

Ei kai Hermes 2:n suostuisi yhteistyöneuvotteluissa sitoutumaan mihinkään HT:n velkoihin eikä pidäkään. Molemmat organisaatiot jatkavat totta kai omina yksiköinään, jolloin molemmilla omat velat yms.

Yhteistyötä tehdään siinä vaiheessa, kun on istuttu neuvottelupöydän ääreen ja sovittu siitä yhteisestä visiosta. Sen tiedän, että yhteistyöstä on organisaatioiden välillä keskusteltu.

Tuota, että itketään kun ei pääse edustukseen pelaamaan, en nyt kyllä ymmärtänyt alkuunkaan. Jos nämä molemmat seurat tulevalla kaudella pelaavat samaa sarjaa, niin kenen siinä tarvitsee itkeä?

Tästä "omat ei pääse pelaamaan" -asiasta on keskusteltu niin kauan kuin minä muistan. Nyt yhteistyöstä tosissaan keskustellaan ja sen myötä omien junioreiden mahdollisuudet edetä edustusjoukkueesen asti todennäköisesti parantuisivat. Erinomainen asia!

Ensi kauden itkuista en puhunut mitään. Pitemmällä tähtäimellä on kuitenkin todennäköistä, että kahden organisaation mallissa toinen pelaa Mestistä ja silloin reitti edustukseen tulee olla puitteiltaan kunnossa, jotta tulevilta erimielisyyksiltä vältyttäisiin. Ei tässä olla miettimässä vaan ensi kauden asioita...

 

[Moody]

Tästä "omat ei pääse pelaamaan" -asiasta on keskusteltu niin kauan kuin minä muistan. Nyt yhteistyöstä tosissaan keskustellaan ja sen myötä omien junioreiden mahdollisuudet edetä edustusjoukkueesen asti todennäköisesti parantuisivat. Erinomainen asia!

Ensi kauden itkuista en puhunut mitään. Pitemmällä tähtäimellä on kuitenkin todennäköistä, että kahden organisaation mallissa toinen pelaa Mestistä ja silloin reitti edustukseen tulee olla puitteiltaan kunnossa, jotta tulevilta erimielisyyksiltä vältyttäisiin. Ei tässä olla miettimässä vaan ensi kauden asioita...

Näin ajattelinkin, sinun ajatelleen ja olen kyllä samaa mieltä kanssasi. Se vaan vielä ihmetyttää, jos seurat samaa sarjaa pelaavat. Onko sillon toinen parempi edustusjoukkue? Meinaan, etteikös molemmat ole edustusjoukkueita ja silloin vielä samalla sarjatasolla. Tulevaisuus on tietysti eri asia ja niin pitääkin olla.

Nyt ei pidä ymmärtää ettenkö itse kans haluaisi jonkinlaista yhteistyötä tapahtuvan. Olen vaan yrittänyt ilmaista oman mielipiteeni, jossa en ole itse löytänyt mahdollisuutta siihen. Muuten kuin, että HT saisi jatkaa mestiksessä. Toivottavasti seurat sen yhteistyö mallin löytävät.

Siitä en anna periksi, että en ymmärrä miksi tärkeisiin keskusteluihin kuuluisi tulla myös median ja fanien. Ymmärrän toki tuskan ja uteliaisuuden janon.

 

[nollanolla]

Fanit ovat huolissaan Kokkolalaisen jääkiekon tulevaisuudesta,siksi olemme järjestämässä tämän tilaisuuden,jonne kutsutaan kaikki ne henkilöt ja instanssit jotka jotenkin vaikuttavat tuleviin tapahtumiin.
Jos kammoksut sanaa Fani se tarkoittaa kaikkia Matti ja Maija Meikäläisiä jotka ostavat lipun tai muutoin tekevät jotain seurojen hyväksi.

Painotamme sanaa yhteistyöllä.

Mielestäni olisi perin kummallinen tilanne jos molemmat seurat pelaisivat samaa sarjaa,se olisi ehkä varmin tapa tuhota loputkin mitä on aikaan saatu tai jätetty saamatta.
Tänne "käpykylään" ei tarvita enää uutta KPV-GBK asetelmaa.

En halua HT:lle mitään säälipaikkaa Mestikseen joten pysyköön suutari lestissään ja pelatkoon Suomi Sarjaa.
Hermes2:n pelaisi divaria mutta sillä tavalla että ovat samaa joukkuetta Hermes HT:n kanssa.

Juniori Hermes on velaton seura ja sen tärkein tehtävä on luoda hyvät edellytykset junioreille, luistelukoulusta B- A junnuihin.
On suunnaton riski lähteä "harhailemaan" päätehtävän ulkopuolelle.

Fanit "yleisö" ovat tärkeä asia tässä jutussa.

Median merkitystä ei koskaan korosteta liikaa,sillä on järkyttävän suuri osa kun aletaan luoda kiinnostavuutta johonkin asiaan,tässä tapauksessa Kokkolalaiseen Jääkiekkoon.

Keskiviikkona 19.04 hallille klo:18.00

 

[Raymound]

Ensin itketään, kun ei ole "omilla mahdollisuutta päästä edustusjoukkueeseen" ja sitten kun yhteistyötä viritellään, lähdetään mieluummin riitelyn ja mahdollisen kilpavarustelun tielle.

Ei tässä varmaan ole kilpavarustelusta kysymys. Ja nyt ei tarvitse enään itkeä miksi ei pääse pelaamaan "edustusjoukkueessa" tai ainakin se on helpompaa kun niitä on kaksi kappaletta samassa sarjassa. Ja jos olen oikein sivusta seuranneena ymmärtänyt kokkolassa on kaksi edustusryhmää ensikaudella samalla viivalla (siis esimerkiksi kaupungin näkökulmasta).

Vaikkakin ollaan keskusteltu miten päin tahansa niin yksi taho on jäänyt mielestäni täysin huomaamatta. Eli pelaajat! miten tälläistä tilannetta kommentoitaisiin jos ne kokkolalaiset pelaajat (tarkoitan h2 runkoa) eivät haluaisi pelata hermes ht:n alaisuudessa vaan haluaisivat jatkaa sillä tiellä mitä ovat tähänkin asti kulkeneet. Eli Harrastaa tosissaan rakastamaansa lajia sillä tasolla minne sillä hetkellä joukkue kuuluu, eikä hampaat irvessä taistella noususta esimerkiksi. Mistä siinä tapauksessa Hermes HT saa ensi vuodeksi joukkueen kasaan? etelästä taas rahalla?

 

[Moody]

Fanit ovat huolissaan Kokkolalaisen jääkiekon tulevaisuudesta,siksi olemme järjestämässä tämän tilaisuuden,jonne kutsutaan kaikki ne henkilöt ja instanssit jotka jotenkin vaikuttavat tuleviin tapahtumiin.
Jos kammoksut sanaa Fani se tarkoittaa kaikkia Matti ja Maija Meikäläisiä jotka ostavat lipun tai muutoin tekevät jotain seurojen hyväksi.

Painotamme sanaa yhteistyöllä.

Mielestäni olisi perin kummallinen tilanne jos molemmat seurat pelaisivat samaa sarjaa,se olisi ehkä varmin tapa tuhota loputkin mitä on aikaan saatu tai jätetty saamatta.
Tänne "käpykylään" ei tarvita enää uutta KPV-GBK asetelmaa.

En halua HT:lle mitään säälipaikkaa Mestikseen joten pysyköön suutari lestissään ja pelatkoon Suomi Sarjaa.
Hermes2:n pelaisi divaria mutta sillä tavalla että ovat samaa joukkuetta Hermes HT:n kanssa.

Juniori Hermes on velaton seura ja sen tärkein tehtävä on luoda hyvät edellytykset junioreille, luistelukoulusta B- A junnuihin.
On suunnaton riski lähteä "harhailemaan" päätehtävän ulkopuolelle.

Fanit "yleisö" ovat tärkeä asia tässä jutussa.

Median merkitystä ei koskaan korosteta liikaa,sillä on järkyttävän suuri osa kun aletaan luoda kiinnostavuutta johonkin asiaan,tässä tapauksessa Kokkolalaiseen Jääkiekkoon.

Keskiviikkona 19.04 hallille klo:18.00

Fanit ovat todella tärkeitä jokaiselle urheiluseuralle. Sitä en kiistä. Mutta en vain yksinkertaisesti käsitä miksi heidän kuuluisi olla myös keskustelussa mukana. Fanien tärkeyden takia informaation voi laittaa myös seuraavan päivän lehteen. Ei se yhdessä yössä miksikään muutu. (toki voin sen verran antaa periksi, että ehkä siellä voisi olla joku fanien edustaja paikalla. mutta ei siitä nyt kannata mitään yleistä päiväkerhoa tehdä).

Media on myös erittäin tärkeä osa urheilua, kuten tuossa mainitsit. Mutta kyllä nämä päätökset voi heille antaa julki tilaisuuden jälkeenkin.

Tuot tuossa oman näkemyksesi hyvin julki, kun kirjoitit että hermes2 pelaisi divaria. En jaksa uskoa, että luopuisivat sarjapaikastaan, jonka ovat ansainneet. Ja miksi heidän pitäisi niin tehdä? ai niin... hermes-tie

Toivon että se yhteistyö jotenkin toteutuisi, mutta kovin kaukaiselta se vaikuttaa. Varsinkin, jos aletaan ehdottamaan toisen seuran luopumista sarjapaikastaan.

 

[Moody]

Ei tässä varmaan ole kilpavarustelusta kysymys. Ja nyt ei tarvitse enään itkeä miksi ei pääse pelaamaan "edustusjoukkueessa" tai ainakin se on helpompaa kun niitä on kaksi kappaletta samassa sarjassa. Ja jos olen oikein sivusta seuranneena ymmärtänyt kokkolassa on kaksi edustusryhmää ensikaudella samalla viivalla (siis esimerkiksi kaupungin näkökulmasta).

Vaikkakin ollaan keskusteltu miten päin tahansa niin yksi taho on jäänyt mielestäni täysin huomaamatta. Eli pelaajat! miten tälläistä tilannetta kommentoitaisiin jos ne kokkolalaiset pelaajat (tarkoitan h2 runkoa) eivät haluaisi pelata hermes ht:n alaisuudessa vaan haluaisivat jatkaa sillä tiellä mitä ovat tähänkin asti kulkeneet. Eli Harrastaa tosissaan rakastamaansa lajia sillä tasolla minne sillä hetkellä joukkue kuuluu, eikä hampaat irvessä taistella noususta esimerkiksi. Mistä siinä tapauksessa Hermes HT saa ensi vuodeksi joukkueen kasaan? etelästä taas rahalla?

Tätä olen itse muutaman päivän miettinyt. Ja tässäkin sitä esille tuonut. En itsekään ymmärrä, jos kokkolassa kaksi seuraa pelaa samaa sarjaa, niin miksi toinen on EDUSTUSJOUKKUE ja toinen on "vain" edustusjoukkue.

Sitä olen kans miettinyt, että olisiko tämä yhteistyö silloin, että HT ottaa 2:sen pelaajat ja 2:nen pelaamaan 2divisioonaa. Näin ainakin itse olin lukevinani nollanollan viestistä. En usko että tulee onnistumaan.

 

[kakes]

Fanithan tämän tilaisuuden järjestävätkin. Ja siellä ovat sitten kaikki tahot paikalla. On se kumma että jotkut ovat etukäteen vesittämässä HETI jonkinlaisen yhteistyön mahdollisuuttakin. Päiväkerhotoimintaa järjestetään aivan jossain muualla Moody hyvä.

Kuuleppas moody, noihin heittoihin minulle sisältyy sen verran outoja asioita että en vielä niistä tiedä itsekkään. Enkä sitäkään millaista yhteistyötä edes meinataan tehdä?. Uskaltautuuko paikalle keitä? Tuskin siitä ainakaan mitään Hermes,klap,klap meininkiä tulee ja tuskin siellä asioista päätetään vielä mihinkään suuntaan. Rakentavaa keskustelua hyvässä hengessä. Näin olen ainakin minä ymmärtänyt tämän tilaisuuden.