Helsinki Cup '06

[kolome]

Jokavuotinen maan suurin jalkapalloturnaus on parhaillaan käynnissä. Joukkueita tulee monista maista ja kokonaismäärä taitaa olla yli 200. Ikäluokkia on G:stä A:han. Pelejä voi käydä maksutta seuraamassa ympäri Helsinkiä. Kertokaa kuulumisia kentältä ja sen laidalta.

 

[Hextall]

En ole ikinä missään todistanut huononpaa tuomarityöskentelyä kun eilen Pirkkolassa ottelussa B-17 UFK(UA) - PK-35. Kaveri arpoi jokaisesta kontaktista keltaisen tai punaisen. Yhteensä punaisia tuli 6 tai 7 ja keltaisia saman verran, eikä peli todellakaan ollut kovaa. Kun pelaaja kysyi, että mistä tuli keltainen niin heti nousi punainen. USKOMATON fudisfiiliksen pilaaja! Ainiin peli päättyi UFK:lle 1-0.

Edit. Katselin juuri tuloksia ja ottelun tulosta ei olla merkitty.

 

[Kuvernööri]

Harmittaa todela paljon kun ei pääse katselemaan pelejä tänäkään kesänä. Olihan Hesacuppi jokakesäinen kohokohta melkein kymmenen vuoden ajan junnuna.

Vieläköhän Jockeyn ja Smenan fudiskoulut käy näyttämässä suomalaisille miten fudista oikeasti pitäisi pelata?

 

[sixtus]

Vieläköhän Jockeyn ja Smenan fudiskoulut käy näyttämässä suomalaisille miten fudista oikeasti pitäisi pelata?

:)

Noilta tuli kyl muutaman kerran otettua vähä enemmän turpaan. Harmi tosiaan ettei tänä vuonna pääse matseja tiirailemaan.

 

[JiVe]

En ole ikinä missään todistanut huononpaa tuomarityöskentelyä kun eilen Pirkkolassa ottelussa B-17 UFK(UA) - PK-35. Kaveri arpoi jokaisesta kontaktista keltaisen tai punaisen. Yhteensä punaisia tuli 6 tai 7 ja keltaisia saman verran, eikä peli todellakaan ollut kovaa. Kun pelaaja kysyi, että mistä tuli keltainen niin heti nousi punainen. USKOMATON fudisfiiliksen pilaaja! Ainiin peli päättyi UFK:lle 1-0.

Tämä on sitä kun tuomarit "pääsee toteuttamaan itseään", sillä ainakaan jotain vuosia sitten kun itsekin viheltelin noita pelejä, ei tuomarin tarvinnut kirjoitella sarjapeleistä tuttuja raportteja punakorteista.

 

[eagle]

Vieläköhän Jockeyn ja Smenan fudiskoulut käy näyttämässä suomalaisille miten fudista oikeasti pitäisi pelata?

Näissä joukkueissa on/oli kuitenkin se ero, että Jockey ei ollut fudiskoulu, vaan koottu n. puolet ns. rikkaiden lapsista, jotka kustansivat matkan ja sitten paremmista pelaajista(köyhistä). Sen takia joukkueen tasokin oli erittäin vaihteleva ja jonain vuonna se keskittyi lähinnä punaisiin kortteihin.

Smena sen sijaan on fudiskoulu puhtaasti ja sen huomasi tason laajuudesta. Muutama pelaaja takavuosilta pelasi Smenassa jotka pelaavat/ovat pelanneet Venäjän maajoukkueessakin. Olivat päteviä kavereita jo silloin kyllä kun nuorina nämä kaverit bongasin.

 

[DanC]

Vieläköhän Jockeyn ja Smenan fudiskoulut käy näyttämässä suomalaisille miten fudista oikeasti pitäisi pelata?

D12 ikäisissä Futura näytti Smenalle alkusarjan ekassa pelissä suomalaista osaamista (2-1 voitto). Sitten taas Smena voitti eilen Kuusysin edarin 2-1 ilmeisen lämpöisessä pelissä (en ehtinyt matsia näkemään oman jengini pelien takia), mutta matsin nähneiden ja 69:n poikien kommentit olivat sen suuntaisia.

Smena menee loppupeleihin ja torstaina voi mennä seuraamaan Smenan otteita Käpylään (kentät 4,5,6).

D12 kentistä vähän. Käpylän kentät 4 ja 5 ovat todellisia postimerkkejä, jossa veska potkaisee maalipotkut vastustajan maalille. Kenttä 6 on taas todella iso kivikova tekonurmi (2x kentän 4 kokoinen suunnilleen).

Myllypuron kenttä 7, jossa pelasimme eilen, ei ole futiskenttä vaan käsittämätön paikka jalkapallon pelaamiseen. Se on todella epätasainen nurmikkoalue, johon on vaan heitetty maalit ja piirretty kentän rajat.

Kunniaa voisi antaa Kontulan kentälle nro 3 , joka on paras nurmikenttä, missä olemme tämän vuoden Hesa Cupissa pelanneet.

 

[eagle]

D12 ikäisissä Futura näytti Smenalle alkusarjan ekassa pelissä suomalaista osaamista (2-1 voitto). Sitten taas Smena voitti eilen Kuusysin edarin 4-0 ilmeisen lämpöisessä pelissä (en ehtinyt matsia näkemään oman jengini pelien takia), mutta matsin nähneiden ja 69:n poikien kommentit olivat sen suuntaisia.

Smena menee loppupeleihin ja torstaina voi mennä seuraamaan Smenan otteita Käpylään (kentät 4,5,6).

D12 kentistä vähän. Käpylän kentät 4 ja 5 ovat todellisia postimerkkejä, jossa veska potkaiseen maalipotkut vastustajan maalille. Kenttä 6 on taas todella iso kivikova tekonurmi (2x kentän 4 kokoinen suunnilleen).

Myllypuron kenttä 7, jossa pelasimme eilen, ei ole futiskenttä vaan käsittämätön paikka jalkapallon pelaamiseen. Se on todella epätasainen nurmikkoalue, johon vaan heitetty maalit ja piirretty kentän rajat.

Kunniaa voisi antaa Kontulan kentälle nro 3 , joka on paras nurmikenttä, missä olemme tämän vuoden Hesa Cupissa pelanneet.

Kentät ovat kyllä joka vuosi keskimäärin todella heikkoja. Tiedän että eihän kentät voi kestää peliä niin älyttömästi, mutta kun kentät ovat jo pelien alkaessa huonoja. Ja kyllä kentän hoitamisellakin on eroja, kun vaikka vertaa Lahden kenttää kauden alussa kaikkiin muihin liigakenttiin.

Tuo pienuus oli kyllä kaikista ikävin asia, koska peli meni sellaiseksi sumpuksi sitten sen takia ettei siinä paljoa voinut puhua jalkapallosta tai kentän koko koon hyväksi käytöstä.

Huonoin kenttä omana junnuaikana oli Tuusulanväylän varressa olleista kentistä yksi. En muista nimeä/paikkaa, mutta kentässä oli nurmea vain keskiympyrä. Muu oli hiekkaa/kiviä.

 

[Kuvernööri]

Huonoin kenttä omana junnuaikana oli Tuusulanväylän varressa olleista kentistä yksi. En muista nimeä/paikkaa, mutta kentässä oli nurmea vain keskiympyrä. Muu oli hiekkaa/kiviä.

Siltamäki lienee kyseessä.

 

[Analyytikko_]

Näissä joukkueissa on/oli kuitenkin se ero, että Jockey ei ollut fudiskoulu, vaan koottu n. puolet ns. rikkaiden lapsista, jotka kustansivat matkan ja sitten paremmista pelaajista(köyhistä). Sen takia joukkueen tasokin oli erittäin vaihteleva ja jonain vuonna se keskittyi lähinnä punaisiin kortteihin.

Smena sen sijaan on fudiskoulu puhtaasti ja sen huomasi tason laajuudesta. Muutama pelaaja takavuosilta pelasi Smenassa jotka pelaavat/ovat pelanneet Venäjän maajoukkueessakin. Olivat päteviä kavereita jo silloin kyllä kun nuorina nämä kaverit bongasin.

Tai sitten niin, että Jockeyn toinen joukkue esim. Jockey 1 on täynnä hyviä, taitavia ja lähinnä köyhistä oloista tulevia pelaajia, jotka ovat sitten sen oman luokkansa yleensä myös vieneet. Jockey 2 on sitten näiden rikkaiden elintasovatsojen jengi, jonka pelaajat keskittyvät lähinnä suomalaisblondien naurattamiseen, ylimieliseen käyttäytymiseen (hei me ollaan Brasseista, tottakai me osataan pelata hyvää fudista) ja korttien ottamiseen. Tuloksena tippuminen alkulohkossa ja isoa puhetta.

Tänä vuonna mieleen ovat jääneet PK-35 B-junnuissa (siis se SM-jengi) ja unkarilainen porukka A-junnuissa. Molempien pelejä nähnyt useampia ja kovia futaajia molemmat porukat täynnä. Harmittaa, etteivät Klubin junnut näytä pääsevän näihin A ja B-ikäluokkiin tänä vuonna, ilmeisesti SM-sarja vie sen verran mehuja, että halutaan antaa kundeille hieman lepoa.

Muuten tämän vuoden kahinoista on pakko sanoa, että peliensiirrot, peruutukset ja luovutkset ovat aiheuttaneet ilmeisesti järjestäjille hieman päänvaivaa. Tänä vuonna mielestäni järjestelyjä ei voi kutsua kaikin puolin onnistuneiksi, esim. käsiohjelma on pitää paikkansa edellisistä vuosista poiketen välillä todella huonosti.

 

[ELÄKELÄINEN]

JoJona meni tämä turnaus ja on sitten meidän osaltamme ohi. Järjestelyt toimivat,kivaa oli ja Grani sentään kaatui.Myllypuron kentät toki perunapeltoja.
Hesarissa hommasta kirjoittelee näköjään tämänkin palstan toimittaja.

 

[Kuvernööri]

Kuulin tuossa reportaasia kiihkeistä E11-junnujen playoffeista Käpylästä eli Raviradalta, jossa HJK:n e-poikien edari nöyryyttää vastustajia olan takaa. Enpä tiennyt että Klubilla on jo 11-vuotiaissa edari - ei ollut 10 vuotta sitten tosiaankaan mutta ajat muuttuu. Hemmetin hyvä että lahjakkaimmat erotellaan jo pienestä pitäen, saavat kundit treenata/pelata tasoistensa kanssa ja kehittyä enemmän.

 

[molari]

Ei pitäisi turnausta laajentaa, jos kentät ovat Myllypuro 7 tasoa.

Oli aika kiihkeä matsi Smena-vastaan Kuusysi, 2 keltaista ja 2 rankkaria ja punainen lärvin aukomisesta. Toisaalta selvä paitsio Smenan maali oli, joten ymmärtää asian, kun Kuusysi hävisi 2-1.

Kundin joukkueen matsit on ohi, näköjään se joka vuosi tyssää ekaan pudotuspeliin.

Liekö Smenan taantunut vai suomalaisten taso parantunut, kyllä Smena on ottanut D 12 tasolla useammalta suomalaiselta jengiltä turpaan.

D 12 peleissä paitsioiden viheltely on melkoista arpomista, tässä helteessä tuomarit ei paljon liiku.

Muita hajahuomioita oli muija-fudiksen taso, teknisesti aika näyttäviä suorituksia.

Kyllä noihin turneisiin useat jengit kasaavat edareita (ykkös- ja kakkosjoukkueita) jo melko nuorena ja silti noutaja tulee melko aikaisessa vaiheessa, kun siellä on useampi "valiojoukkue" joka sarjassa ja lohkossa. Pudotuspeleissä esim. ekan kierroksen lohkoykkösen/kakkosen ero on jo usein melko suuri.

 

[eagle]

Liekö Smenan taantunut vai suomalaisten taso parantunut, kyllä Smena on ottanut D 12 tasolla useammalta suomalaiselta jengiltä turpaan.

Eiköhän se ole aika ikäluokkakohtaista. Esim. itse tosiaan tuli pelattua ikäluokkaa vastaan jossa pelasi muutama nykyinen maajoukkuepelaaja. Samoin taisi olla muutama muukin kova ikäluokka ja sitten taas heikompia.

 

[eagle]

Kuulin tuossa reportaasia kiihkeistä E11-junnujen playoffeista Käpylästä eli Raviradalta, jossa HJK:n e-poikien edari nöyryyttää vastustajia olan takaa. Enpä tiennyt että Klubilla on jo 11-vuotiaissa edari - ei ollut 10 vuotta sitten tosiaankaan mutta ajat muuttuu. Hemmetin hyvä että lahjakkaimmat erotellaan jo pienestä pitäen, saavat kundit treenata/pelata tasoistensa kanssa ja kehittyä enemmän.

Noh enpä tiedä onko se niin hyvä asia. Siinä kuitenkin sitten moni ns. myöhemmin kehittyvä voi jäädä sivuun jos pelaajat jaotellaan kovinkin kylmästi jo kovin nuorina. Ei juniorit kuitenkaan kehity samaa tahtia. Tärkeämpää kuin jaotella junnut nuorena olisi panostaa niihin vähän vanhempiin junnuihin. Esim. kunnon akatemioita kaipaan, enkä niitä puoliakatemioita mitä ne nykyisin on. Isot koulut jossa ~20 ikäluokkansa parasta voisi käydä samalla lukiota(ehkäpä peruskoulun vikoja luokkiakin) ja pelata fudista. Kunnon valmennus vielä.

 

[Kuvernööri]

Noh enpä tiedä onko se niin hyvä asia. Siinä kuitenkin sitten moni ns. myöhemmin kehittyvä voi jäädä sivuun jos pelaajat jaotellaan kovinkin kylmästi jo kovin nuorina. Ei juniorit kuitenkaan kehity samaa tahtia. Tärkeämpää kuin jaotella junnut nuorena olisi panostaa niihin vähän vanhempiin junnuihin. Esim. kunnon akatemioita kaipaan, enkä niitä puoliakatemioita mitä ne nykyisin on. Isot koulut jossa ~20 ikäluokkansa parasta voisi käydä samalla lukiota(ehkäpä peruskoulun vikoja luokkiakin) ja pelata fudista. Kunnon valmennus vielä.

No eiköhän näihin edareihin karsita aina uudelleen joka kaudelle. Vaarana tässä on se että otetaan isoimmat ja nopeimmat aina pelaamaan. Mutta tuskin enää Klubissa nykypäivänä. Fudiskoulut pitäisi ehdottomasti saada suomeen. Se ei olisi edes mahdoton toteutettava, puhuttaisiin kuitenkin vain yhdestä luokasta per ikäluokka, normaaleissa kouluissa. Puolen tusinaa tuollaista koulua pääkaupunkiseudullakin riittäisi enemmän kuin hyvin. Tai sitten valtionbudjetista vähän rahaa ja rakennutetaan oikea fudiskoulu. Juttelin taannoin erään Wiganin akatemiassa pelaavan kundin kanssa, tämä kertoi että koulua on yhtenä päivänä viikossa ja treenit kaksi kertaa joka päivä. Tuohon harjoitusmäärään pitäisi pyrkiä, mutta luonnollisesti tässä maassa kouluakin pitäisi käydä paljon enemmän.

 

[Svante]

Juttelin taannoin erään Wiganin akatemiassa pelaavan kundin kanssa, tämä kertoi että koulua on yhtenä päivänä viikossa ja treenit kaksi kertaa joka päivä. Tuohon harjoitusmäärään pitäisi pyrkiä, mutta luonnollisesti tässä maassa kouluakin pitäisi käydä paljon enemmän.

Minkä ikäisestä kaverista oli kyse?

80-luvulla Ruotsissa julkaistiin kirja (muistaakseni "En lagledares måste"), jossa käytiin läpi juniorijoukkueita ja niiden valmentamista. Siellä tuli ilmi, että heidän "tutkimuksen" mukaan ne pelaajat, jotka nuoreimpana olivat istuneet pääasiassa penkillä (=heikommat) olivat niitä, jotka vanhempina pelasivat huipputasolla. He kehittyivät hitaammin ja olivat nuoruusiässä motivoituneimpia kuin ne, jotka olivat ns. huippuja jo nuorena ja pelasivat mahdollisesti vanhempien ikäluokkien kanssa. Heidän kehityksensä pysähtyi eivätkä kehittyneet ja motivaatio hiipui.

Ja eilen Talissa ottivat Brassit ja Ponnareiden c-14 yhteen sillä seuraamuksella, että brassit putosivat ja lähtivät ajamaan erotuomareita takaa. Jokunen rantatohveli ja kivikin lensi ja yleinen hässäkkä oli valmis kun ulkopuoliset yrittivät rauhoitella brasseja.

Helsinki-Cup on aivan liian suuri ja lohkot liian pienejä. Ei ole mitään mieltä pelata 3-4 peliä ja todeta, että siinä se sitten oli. Alandia-Cupissa oli tänä vuonna 9-joukkueen lohkoja ja jokaiselle tuli ainakin 8 peliä. Joukkueitä pitäisi olla lohkoissa riittävästi eikä niin, että tiedät mahdollisesti jo kahden pelin jälkeen, että olet ulkona jatkosta. Cupin tulisi jatkossa panostaa laatuun eikä määrään.

 

[RB]

Enpä tiennyt että Klubilla on jo 11-vuotiaissa edari - ei ollut 10 vuotta sitten tosiaankaan mutta ajat muuttuu.

Itseasiassa Klubilla oli jo 1980/1990 taitteessa niin sanottu 10-11 vuotiaiden edari. Pelasi vain nimellä HJK Kannelmäki, jonne tosiaan "seulottiin" kaikkein lahjakkaimmat. Taisi tuo jengi muistaakseni voittaa n. kahden vuoden ajanjakson joka ainoan pelinsä. Enkä siis ole pelannut kyseisessä poppoossa, pari kertaa niitä vastaan kylläkin.

 

[Kuvernööri]

Minkä ikäisestä kaverista oli kyse?

15-vuotias eli taisi olla 1990 syntynyt.

---

Joo ainahan Klubi on haalinut johonkin lähiönippuun näitä parhaita. Omassa ikäluokassa sitä ei varsinaisesti tapahtunut, joissain muissa ikäluokissa on ollut sitten esim. HJK-vartiokylä ja vaikka mitä. Mutta ei noita varsinaisiksi edareiksi kaiketi voi kutsua.

 

[sixtus]

Itseasiassa Klubilla oli jo 1980/1990 taitteessa niin sanottu 10-11 vuotiaiden edari. Pelasi vain nimellä HJK Kannelmäki, jonne tosiaan "seulottiin" kaikkein lahjakkaimmat. Taisi tuo jengi muistaakseni voittaa n. kahden vuoden ajanjakson joka ainoan pelinsä. Enkä siis ole pelannut kyseisessä poppoossa, pari kertaa niitä vastaan kylläkin.

80-syntyneet?

Siinä ikäluokassa ainakin nimenomaan tuo Kannelmäki oli erittäin kova. Tosin 2 vuoteen kaikkien pelien voittaminen on pötyä, sillä ainakin oma joukkueeni voitti n. joka toisen matsin heitä vastaan.

 

[RB]

80-syntyneet?

Siinä ikäluokassa ainakin nimenomaan tuo Kannelmäki oli erittäin kova. Tosin 2 vuoteen kaikkien pelien voittaminen on pötyä, sillä ainakin oma joukkueeni voitti n. joka toisen matsin heitä vastaan.

Jos teillä oli matsi aina parin vuoden välein? Ei vaan, ainahan noita romantisoituja juttuja riittää, paljon ne kuitenkin voitti, jos nyt ei ihan joka matsiaan.

 

[Troy]

80-luvulla Ruotsissa julkaistiin kirja (muistaakseni "En lagledares måste"), jossa käytiin läpi juniorijoukkueita ja niiden valmentamista. Siellä tuli ilmi, että heidän "tutkimuksen" mukaan ne pelaajat, jotka nuoreimpana olivat istuneet pääasiassa penkillä (=heikommat) olivat niitä, jotka vanhempina pelasivat huipputasolla. He kehittyivät hitaammin ja olivat nuoruusiässä motivoituneimpia kuin ne, jotka olivat ns. huippuja jo nuorena ja pelasivat mahdollisesti vanhempien ikäluokkien kanssa. Heidän kehityksensä pysähtyi eivätkä kehittyneet ja motivaatio hiipui.

Tästähän on paljon esimerkkejä eri urheilulajeista. Todennäköisesti kyse on nimenomaan siitä, että saavutetaan liikaa liian aikaisin ja saadaan nälkä tyydytettyä ennenkuin edes päästään sinne oikean kilpailun alueelle. Tietysti aina on myös poikkeuksia, mutta varmasti todella usein käy näin.

 

[Snakster]

Tästähän on paljon esimerkkejä eri urheilulajeista. Todennäköisesti kyse on nimenomaan siitä, että saavutetaan liikaa liian aikaisin ja saadaan nälkä tyydytettyä ennenkuin edes päästään sinne oikean kilpailun alueelle. Tietysti aina on myös poikkeuksia, mutta varmasti todella usein käy näin.

Kyse on myös siitä, että jos omaa nuorena luontaisesti liikaa sellaisia ominaisuuksia, joiden turvin pärjää (voima, nopeus, koko), niin ei ole tarvetta kehittää itseään monipuolisesti. Näinpä sitä myöhemmin nämä jäävät monipuolisempien ja enemmän itseään kehittäneiden jalkoihin.

 

[Maple Leaf]

Todennäköisesti kyse on nimenomaan siitä, että saavutetaan liikaa liian aikaisin ja saadaan nälkä tyydytettyä ennenkuin edes päästään sinne oikean kilpailun alueelle. Tietysti aina on myös poikkeuksia, mutta varmasti todella usein käy näin.

Liian nuorena aloitettu "tehovalmennus" johtaa usein myös kyllästymiseen ja loppuunpalamiseen. Jos jo esimerkiksi kymmenvuotias harjoittelee kolmesti viikossa (+ pelit), yksitoistavuotias neljästi ja niin edelleen, niin ei ole ihme, että tuossa neljän-viidentoista ikävuoden vaiheilla drop out -luvut kasvavat - elämään kun tulee muutakin kiinnostavaa, kuten esimerkiksi tytöt. Tytöt, pussikalja ja ilta puistossa, sehän on kolminaisuus, joka näyttäytyy vuosien ajan "tehovalmennuksessa" olleelle nuorelle todella kiehtovalta. Jos kaikki aika on tähän mennessä kulunut urheilun ehdoilla (kouluakin on käyty joten kuten siinä sivussa), ei ole ihme, että kentän ulkopuolisen maailman kutsu saa nuoren kundin sellaiseen kiimaan, ettei valmentajan pillin pihinä paljoakaan enää kiinnosta. Jokainen joskus viidentoistana vanhana kundina urheillut jatkoaikalainen tietää kyllä, mitä tarkoitan.

Tietenkin joku voi nyt sanoa, ettei esimerkiksi jalkapallossa synny uusia jarilitmasia, jos ei junioreita jo pienestä pitäen "tehovalmenneta". Itse uskon kuitenkin siihen, että nämä "tehovalmennukset" tulee aloittaa vasta siinä vaiheessa, kun kundi on siinä tienhaarassa, jossa valitaan pussikalja tai urheilukenttä: siis siinä vaiheessa, kun todellista motivaatiota lajin harrastamiseen kysytään. Sitä ennen on syytä (jos esimerkiksi jalkapallosta puhutaan) keskittyä treeneissä ennen kaikkea pallollisen taidon kehittämiseen. "Tehovalmennuksen" voisi tässä mallissa aloittaa likimain samoihin aikoihin, kun kundilla hartiat levenevät ja finnit aloittavat kukintansa.

 

[Kuvernööri]

Asiapuhetta. Paras "tehovalmennus" näille about 10v. junnuille on se, että on jengin treenejä se 3-4 kertaa viikossa, ja se "tehovalmennus" tapahtuu sitten omalla ajalla pallon kanssa. Se joka rakastaa lajia ja haluaa pelata fudista niin on sitten vaikka 10 tuntia päivittäin pallon kanssa.