Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Haukat 2005-2006

  • 79 084
  • 467

Kasipekka

Jäsen
ELÄKELÄINEN kirjoitti:
Veikkaaja sattui tänään käteeni.Jan Lehden mukaan 6-7 pelaajaa lähetetään farmiin hakemaan motivaatiota.Toisaalta suunnilleen saman verran poikia on loukkaantuneina.
En edes tiedä mikä on meidän farmi ja muutenkin olen ymmälläni.

Kuullostaa suorastaan naurettavalta. Hankitaanko jälleen saman verran uusia pakkaa sekoittamaan, sillä A-junnuissahan tuskin on yhtään pelaajaa, joka pystyisi nykyisiä korvaamaan. Alkaa pikkuhiljaa vaikuttamaan, että valmennusjohto ei katso lainkaan peiliin. Niin hengettömästi kun joukkue pelaa, niin kenen tehtävä on herättää joukkue? Siihen on kyllä ollut aikaa jo useampi ottelu. Koska useampi pelaaja surffailee kentällä, niin mahtaisikohan syynä olla se, että pelitavasta ei ole selkoa. Yksittäisen orvon surffailijan kyllä ymmärtää, mutta jos niitä on useampi, niin mistähän se johtuu?
Lyön vaikka vetoa, että Lehti ei uskalla laittaa nimimerkillä "Lehtistä tai Sakkoa" jne. farmiin, vaan kyseessä on pelkkä valmennuksen kasvojen puhdistus. Helppo nimetä "uhrattavat", 6-7 pelaajaa - että sillä lailla !!!
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Tuuskilla on vierasottelu jossain Vantaalla su klo 20.00.Sinnepä en taivu,mutta siellä ainakin näkisi mahdollisesti farmitettuja.
.
 

iBa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuomas Ilola Haukoihin

No niin, meilläkin tapahtuu jotain. Tuomas Ilola, 23, siis Haukkoihin, koko kauden kattavalla sopimuksella, otaksun.

Ei hullumpi veto, saadaan jotain muutosta joukkueeseen. Josko tämä laittaisi eräiden alisuorittaneiden pelureiden touhuun lisää puhtia, kun uusi ukko saapuu vaanimaan pelipaikkaa. Peliaikaa uskoisin luvassa olevan, joten tehojakin pitäsi nyt syntyä.

Mihin Ilola sitten sijoitetaan? Haukkojen asteikolla hyvin toimineeseen ykköskenttään, vai varjojen mailla pelanneen Lehtisen vierelle. Jos Tuomas vain löytäisi sen kahden vuoden takaisen vireen, luulisi muidenkin heräilevän.

Tuskin Ilolasta mitään sateentekijää saadaan, tällä kaudella pistetili vielä avaamatta, mutta tulisi edes vähän virtaa siipirikkoiseen haukkaparveen.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Pasi Pieninkeroinen näyttää ilmestyneen Tuuskin pistepörssiin saldolla 0+1.Muiden Haukka – miehien pelaamisesta siellä en tiedä pl. tietysti Kokkonen.Täytynee sitten huomenna taipua Hyrylään taas eli to 3.11 klo 18.30 Tuuski-OKK.Tuuskilla näyttää olevan lauantainakin kotiottelu.

Ilolalle tervetuloa Järvenpäähän.Jospa saataisiin vähän sitä vanhaa kunnon pörräystä taas jäälle.

Huono homma tämä pitkä tauko .Kun vielä pari kotiottelua jää heti väliin niin ei enää muistakaan mimmosta siellä ST1-areenalla oikein onkaan

edit.enpä ehtinyt paikalle,mutta Tuuski nuiji sarjakärki OKK:n 8-1.
Täytyy huomenna (5.11)16.45 mennä sinne katsomaan,että mitä siellä oikein tapahtuu.Vastassa Nups.Tosin tiukoilla on taas ehtiminen.
Tuuskin ja Haukkojen yhdistelmäjoukkue ensi vuonna Suomisarjassa?
 
Viimeksi muokattu:

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Riku Rahikainen lähtee tsekkeihin luomaan uraa - ongelmissa olevat Haukat ovat siis nyt aiempaa suuremmissa ongelmissa.

Go Rystyset Go!

p.s. pahoittelut Hermes-faneille kämmistä! :D
 

Kukkomies

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Cairns kirjoitti:
Riku Rahikainen lähtee tsekkeihin luomaan uraa - ongelmissa olevat Haukat ovat siis nyt aiempaa suuremmissa ongelmissa.

Ei ole tullut seurattua Haukkojen tilannetta enkä nytkään jaksa alkaa kahlaamaan tätä viestiketjua, mutta olisin kysynyt minkälaisissa ongelmissa Haukat mahtaa olla vai tarkoitetaanko tässä Haukkojen mestiksen jumbosijaa?
 

Rok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat
Kukkomies kirjoitti:
...vai tarkoitetaanko tässä Haukkojen mestiksen jumbosijaa?
Cairns luultavastikin tarkoitti juuri tätä ongelmaa. Pinnan alla voi toki muhia jotain vakavampaakin - toivottavasti näin ei ole. Yleisessä tiedossahan on, että Haukkojen taloustilanne ei mitenkään erityisen loistelias ole.

Ikävä juttu tuo Rahikaisen lähtö. Kaveri toi kuitenkin kivasti väriä joukkueeseen, ja taisteluasennettakin riitti, vaikka pistehanat sulkeutuivatkin loistoalun jälkeen.

Toivottavasti joukkue on päässyt jaloilleen tauon aikana. Torstaina lienee edessä Kouvolan-matka.
 

Kukkomies

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Rok kirjoitti:
Toivottavasti joukkue on päässyt jaloilleen tauon aikana. Torstaina lienee edessä Kouvolan-matka.

Tervetuloa vaan Kouvolaan. KooKoolla tosin on tuossa pelissä kalavelkoja maksettavana. Hyvässä muistissa edelleen tuo KooKoon vierailu Haukkojen vieraana. KooKoo johti jo 0-3, mutta hävisi Haukkojen mahtavan viimeisen erän ansiosta peräti 6-3. Tosin jos KooKoo pelaa yhtä huonosti kuin viime torstaina Jukureita vastaan ei Haukkojen vierasvoitto olisi mitenkään edes yllätys.
 

masu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kolmas Johannes kirjoitti:

Hienoa!

Tätä me tarvitsimme. Leveää materiaalia on muutenkin hyvä kaventaa, että ei tule suottan päälle kilpailua pelipaikoista. Kustannuksetkin pienenee.

Meillä on hieno joukkue. Pelaajatkaan eivät halua olla täällä.

masu
 

Nipsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, Canadiens
Cairns kirjoitti:
Riku Rahikainen lähtee tsekkeihin luomaan uraa - ongelmissa olevat Haukat ovat siis nyt aiempaa suuremmissa ongelmissa.


Minnespäin tsekkejä Riku lähtee ja mistä sarjasta on kyse?

No joka tapauksessa onnea Rikulle tsekkeihin, sääli että jättää mestiksen sillä hänen peliään oli ilo seurata.
Loistava taistelija.



EDIT:Joo olihan se uutinenkin tuolla. Olisi kannattanut katsoa ennenkuin kysyy. http://www.jatkoaika.com/mestis.php?sivu=uutiset&id=4863
 
Viimeksi muokattu:

Kasipekka

Jäsen
Rahikaiseen ei homma kaadu

Nythän on niin, että yksi Riku Rahikainen ei todellakaan ole niin loistava pelaaja, että kirves pitäisi heittää kaivoon. Ydinkysymyksiä jatkolle kuitenkin on tauon aikana tehdyt tai tapahtuneet asiat;

1. Onko valmennus ottanut itseään niskasta kiinni?
2. Onko pelitapaa muutettu?
3. Uskalletaanko taustalla pidetyille pelaajille antaa vastuuta?
4. Onko heikon joukkuehengen eteen tehty mitään?
5. Onko kassavirta siinä kunnossa, että menetykset loppuvat tähän?
6. Kuinka pian loukkaantuneet ja "loukkaantuneet" saadaan takaisin pelikuntoon?

Ja eikun hommiin ja ruikutus pois !!!
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Kasipekka kirjoitti:
Omia näkemyksiä ja tuntemuksia

1. Onko valmennus ottanut itseään niskasta kiinni?
2. Onko pelitapaa muutettu?
3. Uskalletaanko taustalla pidetyille pelaajille antaa vastuuta?
4. Onko heikon joukkuehengen eteen tehty mitään?
5. Onko kassavirta siinä kunnossa, että menetykset loppuvat tähän?
6. Kuinka pian loukkaantuneet ja "loukkaantuneet" saadaan takaisin pelikuntoon?

1. Ei.
2. Ei.
3. Ei.
4. On.
5. Ei.
6. -
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Lyhyt analyysi Järvenpään urheilusta:

1. Haukat. Rahikainen kumminkin oli ehkä Haukkojen kiinnostavin pelaaja ja peräti oikeastikin jonkinmoinen kurinpitäjä.Nyt on vastustajilla entistä helpompaa. Ei hyvältä näytä.Pitkä kotipelitauko on ajanut minut 2-divisoonakatsomoon.Siellä sekä HC Kerava että Tuuski ovat pistäneet pystyyn kunnon maalijuhlia.Olisko sitten Suomisarja seudulle oikea taso?

2. Järvenpään Pesis.

Historiaa.Uusi seura perustettu junnuja varten.

3. Jäps

Jäi pois Keski-Uusimaa Akatemiasta.Seurauksena mittava eripura.Seura erinomaisen hajallaan ja tilanne päällä.Tiedän kertoa.

Eipä ole penkkiurheilijalla kaksinen tilanne Järvenpäässä.Joka homman taustoista tiedän jotain,jostain jopa erinomaisen paljon.Ei ole helppoa urheiluseuran pyörittäminen vaikka kuinka yrittäisi.Ja palkkiona Robert Moncccjdhoczhenitzkin lapselliset vittuilut Keski-Uusimaassa.
 
Suosikkijoukkue
Haukat
ELÄKELÄINEN kirjoitti:
1. Haukat. Rahikainen kumminkin oli ehkä Haukkojen kiinnostavin pelaaja ja peräti oikeastikin jonkinmoinen kurinpitäjä.Nyt on vastustajilla entistä helpompaa. Ei hyvältä näytä.Pitkä kotipelitauko on ajanut minut 2-divisoonakatsomoon.Siellä sekä HC Kerava että Tuuski ovat pistäneet pystyyn kunnon maalijuhlia.Olisko sitten Suomisarja seudulle oikea taso?

2. Järvenpään Pesis.

Historiaa.Uusi seura perustettu junnuja varten.

3. Jäps

Jäi pois Keski-Uusimaa Akatemiasta.Seurauksena mittava eripura.Seura erinomaisen hajallaan ja tilanne päällä.Tiedän kertoa.

Eipä ole penkkiurheilijalla kaksinen tilanne Järvenpäässä.Joka homman taustoista tiedän jotain,jostain jopa erinomaisen paljon.Ei ole helppoa urheiluseuran pyörittäminen vaikka kuinka yrittäisi.Ja palkkiona Robert Moncccjdhoczhenitzkin lapselliset vittuilut Keski-Uusimaassa.
No joo, ei tämä homma nyt yhteen Rahikaiseen tosiaan kaadu. Taistelihan hän esimerkillisesti, mutta joukkueesta pitäisi yhä löytyä potentiaalia. Saapa nyt kuitenkin nähdä.

Järvenpään Pesis sukelsi ihan kunnolla, ja JäPSin tilannekaan ei juuri nyt hyvältä näytä. Itse olen jyrkästi fuusiopelleilyjä vastaan, joten ihan hyvä teko JäPSiltä sinänsä jättäytyä kelkasta. Vaan kun sekin tapahtui enemmän tai vähemmän ei-tahdonalaisesti, ohi johtokunnan. Yhdistyminen piti vain syyskokouksessa varmistaa - käsittääkseni useimpien yllätykseksi koko asia siellä kaatui enemmistön äänestettyä sitä vastaan.

Miten tästä eteenpäin? Vaasassa nähdyllä taistelulla jotain voisi olla lupa odottaa. Siellä joukkueesta kuitenkin puuttui seitsemän tärkeää miestä, joten tilanteen luulisi olevan torstaina parempi. Onko se sitä oikeasti? Paha sanoa.

Jumbosija kutsuu, ja jos ihan pidemmälle näitä visioita viedään, Haukkojen taloustilanne ei voi enää pitkään mahdollistaa sarjatasolla pelaamista - tai pelaamista ylipäätään. Jostain kielii se, että pelaajien lähtöhalut seurasta ovat todella suuria. Tokkopa vaatii kovinkaan paljon päättelykykyä päätellä, mikä tuo jokin on.

Katsotaan nyt. Ensi kaudella Haukkojen Suomi-sarjassa pelaamista todennäköisempänä pidän HC Keravan siellä pelaamista.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Tuanoinni,

Tekikö Rahikainen siis sopimuksen tsekin 1.liigan kanssa ? Lensi tänään sitten valitsemaan joukkuetta,jossa voisi ajatella pelaavansa.Aika vapaat kädet(tai ´rystyset´) sinänsä sai .
Tsekeissä ilmeisesti sopimukset tehdään kattojärjestön kanssa ja sitten aletaan valita joukkuetta.Tämän nyt vasta huomasin.
 

Ttie

Jäsen
Suosikkijoukkue
KJT Miehet HC K (<-HC Kerava<-Sherwo), KJT, Kerho
ELÄKELÄINEN kirjoitti:
Tuanoinni,

Tekikö Rahikainen siis sopimuksen tsekin 1.liigan kanssa ? Lensi tänään sitten valitsemaan joukkuetta,jossa voisi ajatella pelaavansa.Aika vapaat kädet(tai ´rystyset´) sinänsä sai .
Tsekeissä ilmeisesti sopimukset tehdään kattojärjestön kanssa ja sitten aletaan valita joukkuetta.Tämän nyt vasta huomasin.


HC Prostejov Tuommoinen seura näytti Rahikaisella olevan

Formed:1913
Address:HC Prostejov,
Ke Stadionu 1,
796 01 Prostìjov. Czech Republic

Suhtautukaamme kunnioituksella, perinteitä löytyy, öö lieneekö alusta lähtien kiekkoillut.

www.hokej.cz/index.php?view=&lng=CZ&webid=260&menu=menu_3_0

1.liigan 14 joukkueesta nro 12 tällä hetkellä, ylempänä on vielä Ekstra liiga, siis sama tilanne, kuin jäkessä. olipa siinä muutaman sijan ylempänä sellainen entinen suuruus, kuin Dukla Jihlava.

ympäristöstä
http://www.prostejov.cz/pvaokoli/homepage.asp
Tästä selviää kaupungin? maantieteellinen sijainti, paljon jäi selviämättä, tsekissä on sama ongelma, kuin muuallakin, englannin kieliset sivut vielä vaiheessa, kuten saksakin.

tarkka sijainti
49o 28´8“ severní zeměpisné šířky a 17o 5´58“ zeměpisné délky, severní část Hornomoravského úvalu, východně od Drahanské vrchoviny, v rovině Haná

50 000 henkeä, päivitetty 1999

kelit, kuten meilläkin, -2 ja huomenna tulee lunta, jatkuen koko loppuviikon


Tavattomasti onnea yritykselle ja kaikkea parasta, noinkohan tää "maskotti" lähtee messiin

Ja Jos homma siellä ei ala toimia, niin lämpimästi tervetuloa takaisin.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Cairns kirjoitti:
Paluumatka on edessä. Suomalaisen "huippuagentin" lupaukset osoittautuivat paskanjauhannaksi. Tulossa myöhemmin kattavampi artikkeli tästä reissusta joka on ollut täydellinen fiasko alusta asti.

Palaako Rahikainen samantien Haukkoihin?
Raporttia odottellessa.Joutuiko lentämään turistiluokassa?
 

Rok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat
Hesarin mukaan Jami Kauppi käyskenteli manageri Kaikkosen seurassa eilisessä pelissä.

Itse olen pitänyt Lehden potkuja hyvin epätodennäköisenä ratkaisuna - enkä tiedä, onko miehen asema nytkään uhattuna - mutta tuskinpa Kauppi huvikseenkaan on Kaikkosen seuraksi on turisemaan tullut.
 

#34

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, New Jersey
Huomenna tapahtuu

Päivän KU tietää kertoa että huomisen aikana ilmoitetaan muutoksista haukkaparvessa. Ilmeisesti Jami Kauppi korvaa Lehden ja Tuomas Luotosen pelit haukoissa päättyvät. Muista mahdollisista muutoksista ei tietoa.
 

Andy #12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Haukat
#34 kirjoitti:
Päivän KU tietää kertoa että huomisen aikana ilmoitetaan muutoksista haukkaparvessa. Ilmeisesti Jami Kauppi korvaa Lehden ja Tuomas Luotosen pelit haukoissa päättyvät. Muista mahdollisista muutoksista ei tietoa.

Vaikka en Lehdelle potkuja toivo, niin nyt on viimeinen paikka tehdä jotain muutoksia joukkueessa. En muista ikinä nähneeni yhtä huonosti pelaavaa Haukka-joukkuetta, kuin mitä tämän päivän haukat on. Ensimmäinen asia mikä joukkueesta puuttuu on ykköskenttä, siis sellainen joka voittaa oman osuutensa kentällä pelissä kuin pelissä ja saa pelin painopisteen vastustajan päätyyn. Toinen puutuva asia on joukkueen sytyttäjä, joka saa omalla esimerkillään joukkueen taistelemaan, eli se mitä Jaska oli meille monta vuotta.

Tällä hetkellä tuntuu että suuntaa on vaikea kääntää, kun kaudesta on jo kolmannes pelattu, mutta vielä en ainkaan itse ole toivosta luopunut. Pleijareihin pääsyyn en enää näillä resursseilla usko, mutta karsijan paikalta pois pääsy voisi olla realistinen tavoite. Hyvä että Tuomas(kurriveimunmuijan) Luotosen pelit joukkueessa ovat ohi, koska hänen otteensa ovat olleet luokattomia "johtavaksi" puolustajaksi. Ei tänne mitään Jonni Talas-stuntteja kaivata vaan voitontahtoisia ja kehitykskelpoisia pelaajia, jotka taistelevat pelistä toiseen mustelmista välittämättä. Lätkää on mukava katsoa jos oma joukkue antaa kaikkensa kaukalossa.

Jami Kaupin KiVan peliä oli aina mukava katsoa, koska siinä oli yritystä, rohkeata karvauspeliä, vauhtia ja taitavia yksilöitä. Ainakin Haukkojen ja silloisen KiVan pelit olivat melkeimpä aina kauden viihdyttävimpiä. Toivottavasti Jami saisi houkuteltua pari pelimiestä mukanaan Haukkoihin, sillä nykyisistä pelaajista voi olla mahdoton tehtävä rakentaa toimivaa joukkuetta. Tämä siksi, että erittäin harvoin huonosti kauden aloittanut pelaaja rupeaa pelaamaan yht´äkkiä omalla tasollaan vrt.Sakko & Lehtinen. Toivottavasti olen väärässä, mutta pelkään pahaa.
 

Haukka68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No niin pääseepä sitä pitkästä aikaan laittamaan "sisäpiiritietoa" ennen kuin asiaa julkistetaan.
Ensin selitystä Kaupin seikkailuun lauantain pelissä Järvenpään hallissa, Kauppi toimi tuolloin Haukkojen "pelaajakoordinaattorina", ns oto pohjalta, koska on kuitenkin Pelicanssin työntekijä.
Tilanne on kuitenkin muuttunut, Lehti on sanonut itsensä irti, koska ei saanut joukkuetta pelaamaan. Tämän jälkeen Haukat ja Pelicans on sopinut jonkinlaisen dealin jotta Kauppi voi siirtyä Haukkojen valmentajaksi, ja vanha aisapari Höcbacka tulee Kaupin kakkoseksi.
Rehellisesti voin sanoa että en tykkää Jamista ja vielä vähemmän Paulista, eivätkä ihimisenä pääse lähellekkään Jannea, mutta on parivaljakolta ainakin näyttöä että Mestisporukan saavat pelaamaan ja hyvin.
Jannelle toivon parempaa onnea seuraavaan yritykseen, tosin se voi olla kaukana se uusi mahdollisuus.
Lähde, kuten aiemmin sanoin "sisäpiiri".

ps. hatunnoston arvoinen suoritus valmentajalta joka itse sanoo kahden vuoden sopimuksen poikki joukkueen edun nimissä.
 

ELÄKELÄINEN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Keski- Uudenmaan muoviseurat
Sääli Lehteä.Asiallisen tuntuinen häiskä muutaman juttutuokion perusteella.Kova veto,vakiduunista irti vaan.
Toivottavasti pelaajat tajuavat mitä tuli tehtyä,kun ei laji aina kiinnostanut.
Vaan mitäpä minä osaan.Jäähallissa istutaan niin kauan kuin tämä jengi on olemassa.
Niin tein pesiksenkin kanssa.Välillä kyllä ajattelin,että koskahan haetaan hoitoon esim. ainoana JäPe-kannattajana viime kesänä Kankaanpäässä.
Kyllä tässä joku aikakausi päättymässä on.Vittu täällä mikään onnistu.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Haukka68 kirjoitti:
ps. hatunnoston arvoinen suoritus valmentajalta joka itse sanoo kahden vuoden sopimuksen poikki joukkueen edun nimissä.

On kyllä. Voisi kuvitella, että ilman sitä Haukoilla ei olisi ollut taloudellisia mahdollisuuksia vaihtaa valmentajaa. Tosin, tuskinpa Lehdelläkään on viime aikoina kovin kivaa ollut joukkueen peräsimessä. Mutta mitenkäs oli, eikös jokunen pelaaja vaihtanut Jami-Vantaalta Haukkoihin, kun ei niin digannut valmentajasta?
 

Rok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat
Jos tilanne on tämä, niin hatunnoston arvoinen teko Lehdeltä tosiaankin. Vähän sääliksi käy miestä, mutta kyllähän tässä jotakin piti tehdä. Irtisanoutumisen myötä Haukoille jää kenties vielä taloudellisia resursseja toiminnan kunnialliseen pyörittämiseen.

Aiemmilla kausilla kaveri sai nimettömistä ryhmistä irti oivat tehot, mutta tällä kaudella ei vain jostakin syystä ole kulkenut, vaikka pelaajamateriaali on paperilla Lehden valmentaja-ajan kovin. Tuska on varmasti ollut kova.

On mielenkiintoista nähdä, mitä lähiviikkoina tapahtuu. Toivottavasti kurssi saadaan kääntymään ja joukkueen tulevaisuus turvattua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös