Harjoitusottelut, Suomen Cup ja runkosarja kaudella 2022–2023

[Juhaht]

Missä sitä "oikeaa" jääkiekkoa sitten pelataan? NHL kun ei ole sen kiinnostavampi omiin silmiin kuin Mestiskään, päinvastoin. Liigaa en ole seurannut peliäkään Blegin poistumisen jälkeen, sarja itsessään ei kiinnosta.

 

[The Nikkari]

Missä sitä "oikeaa" jääkiekkoa sitten pelataan? NHL kun ei ole sen kiinnostavampi omiin silmiin kuin Mestiskään, päinvastoin. Liigaa en ole seurannut peliäkään Blegin poistumisen jälkeen, sarja itsessään ei kiinnosta.

Kyllähän NHL on kiekkodiggarin unelma. Nopeutta, maaleja, taklauksia, taitoa ja (yleensä) tunnetta. Oma mielenkiinnon kärki kiekkodiggarina on tämä
NHL
U20-kisat
U18-kisat
Suurimmat tunteet tietty oman joukkueen pelistä.

 

[Drag]

1) Minua ei haittaa, vaikka Liigasta tykätään. Se ei ole minulta pois ja onhan tuote muutoin jopa aika hyvä, jos jättää urheilun pois. Jääkiekon osalta sarja todella tylsä, koska viisikkopelaaminen on niin kauan kulkenut yksilötaidon edellä. Kliinistä ja salonkikelpoista.

Voi olla - tarkoitukseni ei tosiaan ollut niinkään keskustella Liigan tasosta tai esittää että se olisi jotenkin huipputuote.

2) Minulle ei oikein auennut, miksi Mestis on mielestäsi sontaa. Jääkiekon osalta tuote on kuitenkin Liigaa viihdyttävämpi. Tasoerot ovat suuremmat ja momentum vaihtelee peli, jopa erän, sisällä useasti. On ylilyöntejä, virheitä jne. Kaikkea sitä mitä Liigasta puuttuu.

Jos puhutaan puhtaasti viihdearvosta, se varmaan riippuu katsojasta - kuka mistäkin tykkää. Jos puhutaan jääkiekollisesta tasosta, tuossa oikeastaan listaatkin niitä asioita miksi se mielestäni on Mestiksessä heikko. Ehkä tässä sen shakkivertauksen voisi nostaa taas esille - suurmestareiden peli on melko virheetöntä mutta kiehtovaa sen älykkyyden, kompleksisuuden ja vaativuuden takia, ainakin minusta. Joku toinen varmaan mielummin seuraa ala-asteikäisten aloittelijoiden peliä, koska niissä tehdään paljon virheitä ja nähdään nopeammin erilaisia ratkaisevia tapahtumia. Erityisesti jos oma lapsi pelaa. Ei siinä mitään.

 

[snoukka]

Pahoittelen epäselvää ilmaisua! Ei todellakaan ollut tarkoitus kehua Liigaa mitenkään, ainoastaan korostaa että vaikka Liiga on heikkotasoinen ja tylsä sarja, siihenkin verrattuna Mestis on jääkiekollisesti järkyttävää sontaa. Totta kai tapahtumia Mestiksessä on ja se voi olla ihan viihdyttävääkin - vähän niin kuin laittaisit kymmenelle Korkeasaaren apinalle luistimet jalkaan ja antaisit niille mailat. Varmasti on tapahtumia ja yleisökin viihtyy, mutta ei sillä jääkiekon kanssa ole kovinkaan paljon tekemistä. Ja kun laitat vielä muutaman ison simpanssin tuomareiksi on sirkusnäytös valmis.

Mutta kuten sanoin, omia apinoita ovat, joten hieno juttu että pokaali tuli kotiin.

Ja olihan se läski Jutilakin omalla tavallaan viihdyttävä. Ny rillataan ja niin edelleen.

Mielipiteitä on monia ja niin pitää ollakin mutta tämmöiset puheet alkaa olla jo loukkaavia sarjaa ja etenkin joukkuetta kohtaan. Ei oikein kuulu sivistyneeseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon.

 

[Drag]

Mielipiteitä on monia ja niin pitää ollakin mutta tämmöiset puheet alkaa olla jo loukkaavia sarjaa ja etenkin joukkuetta kohtaan. Ei oikein kuulu sivistyneeseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon.

No enemmän oli tarkoitus loukata sarjaa kuin joukkuetta - eivät he sille mitään voi. :-D

 

[Drag]

Missä sitä "oikeaa" jääkiekkoa sitten pelataan? NHL kun ei ole sen kiinnostavampi omiin silmiin kuin Mestiskään, päinvastoin. Liigaa en ole seurannut peliäkään Blegin poistumisen jälkeen, sarja itsessään ei kiinnosta.

No jos tosiaan puhutaan jääkiekollisesta tasosta onhan NHL siellä listan kärjessä. Eikä kyse ole "oikean" ja "väärän" vertailusta, vaan laadullisesti tasokkaan ja umpisurkean. Tämähän pätee kaikkeen urheiluun ja pelaamiseen. Viihteellisyys on taas niin subjektiivinen käsite että siitä voi kukin olla ihan mitä mieltä tahansa. Ei minuakaan kiinnosta vaikkapa amerikkalainen jalkapallo lainkaan, mutta se ei tarkoita että NFL olisi huonotasoinen sarja.

 

[Juhaht]

Ehkä omalla kohdalla on kyse sitten siitä, että jääkiekko lajina ei kiinnosta niin paljoa kuin oman seuran otteet. Ainakin mulle, ja väitän että sama voidaan yleistää suurimpaan osaan, peli itsessään on täysin toisarvoista sen kautta koettujen tarinoiden, ja niiden kautta koettujen tunteiden, kanssa. NHL:n objektiivisesti parempi pelin taso on ihan yhtä tyhjän kanssa kun itse sarja ei kiinnosta vähää edes alusta.

Niin kauan kuin oma jengi pelaa Mestistä, ei mikään muu sarja voi vetää mielenkiinnossa ja viihdyttävyydessä vertoja sille.

 

[Drag]

Ehkä omalla kohdalla on kyse sitten siitä, että jääkiekko lajina ei kiinnosta niin paljoa kuin oman seuran otteet. Ainakin mulle, ja väitän että sama voidaan yleistää suurimpaan osaan, peli itsessään on täysin toisarvoista sen kautta koettujen tarinoiden, ja niiden kautta koettujen tunteiden, kanssa. NHL:n objektiivisesti parempi pelin taso on ihan yhtä tyhjän kanssa kun itse sarja ei kiinnosta vähää edes alusta.

Niin kauan kuin oma jengi pelaa Mestistä, ei mikään muu sarja voi vetää mielenkiinnossa ja viihdyttävyydessä vertoja sille.

Väittäisin että meillä on monenlaisia motiiveja jääkiekon (tai muun urheilun) seuraamiseen. Monet ovat kuten sinä ja seuraavat jostain syystä omaksi ottamaansa joukkuetta eivätkä välttämättä ole itse lajista juurikaan kiinnostuneita. Muutenhan alasarjojen seuroilla tuskin olisi ketään katsomossa. Toiset ovat päinvastoin kiinnostuneita lajista ja voivat seurata minkä tahansa kahden huippujoukkueen peliä innostuneena vaikkapa taktisesti älykkäistä yrityksistä ratkaista peli, kun virheitä ei juuri tehdä, tai onnistuneista hyvin korkeaa osaamista vaativista pelikuvioista. Kumpikaan ei ole oikein tai väärin.

 

[jmexel]

Onnia Espåå kupin pöntöstä.

 

[The Nikkari]

Väittäisin että meillä on monenlaisia motiiveja jääkiekon (tai muun urheilun) seuraamiseen. Monet ovat kuten sinä ja seuraavat jostain syystä omaksi ottamaansa joukkuetta eivätkä välttämättä ole itse lajista juurikaan kiinnostuneita. Muutenhan alasarjojen seuroilla tuskin olisi ketään katsomossa.

Tässä on nyt huomioitu pelkästään taktisen aspektia puute ja absoluuttisen yksilötaidon taso.

Toiset ovat päinvastoin kiinnostuneita lajista ja voivat seurata minkä tahansa kahden huippujoukkueen peliä innostuneena vaikkapa taktisesti älykkäistä yrityksistä ratkaista peli, kun virheitä ei juuri tehdä, tai onnistuneista hyvin korkeaa osaamista vaativista pelikuvioista. Kumpikaan ei ole oikein tai väärin.

Tässä kirjoitat taktiikasta ja kurinalaisuudesta.

Liiga lienee jälkimmäisessä maailman huippua. NHL taas perustuu ensin mainittuun ja yksilötaito pääosin korvaa taktiikan. Ensin mainitussa puolustetaan ja jälkimmäisessä hyökätään. 25 vuotta lajia itse pelanneena ensin mainitussa pitää olla mukana oma joukkue, jotta seuraaminen mahdollista. Nahilaa taas seuraa tosi mielellään, vaikkei siellä suosikkia olekaan.

Jos taktiikka on lähellä sydäntä, jefu lienee oikea laji. Jääkiekko on taktisesti aika kaukana siitä ja samalla muista suurista pallopeleistä.

 

[Potku]

Jokainenhan saa tykätä siitä mistä tykkää, eikä siinä ole mitään ongelmaa. Se mistä yksi tykkää, ei toisen siitä samasta tarvitse tykätä.

Mestis on jääkiekollisesti järkyttävää sontaa

Mitä siis jääkiekolta odotat? Maalit, vauhdikas peli tai yleisöä kuohuttavat tilanteet se ei ainakaan taida olla.

Ehkä tässä sen shakkivertauksen voisi nostaa taas esille

Toki jos elämässä shakki on se yksi ja ainoa kiinnostuksen kohde, niin sitten kyllä Mestis-katsomossa onkin hyvin todennäköisesti itselleen väärässä paikassa.

Kiekko-Espoon joukkueesta kenelläkään, ehkä Jani Lampista lukuunottamatta, ei ole edes Liigatasolle teoreettisiakaan mahdollisuuksia

Nyt kun happea on vähän vedetty tuon kirjoituksen jälkeen, oletko edelleen tästä väitteestä samaa mieltä? Nimittäin kerrottakoon, että teoreettiset mahdollisuudet on koko joukkueella, jos nousu tulee. Realistinen mahdollisuus liigassa pelaamiseen nykyisestä joukkueesta lienee noin tusinalla pelaajista.

 

[Potku]

Liiga lienee jälkimmäisessä maailman huippua.

Liiga lienee oman joukkueen seuraajille hyvä sarja, hengitetäänhän siinä oman joukkueen sarjapisteiden keräämistä läpi syksyn, talven ja kevään peli-illasta toiseen. Ilman omaa suosikkijoukkuetta sarjan katsomisessa viihdearvo on tällä hetkellä todella vähissä, koska neutraalien värilasien läpi pelissä ei tapahdu juurikaan mitään. Oma lukunsa tästä pois saattaa toki olla se marginaalinen porukka, joka seuraa kiekkoa pelkän taktisuuden seuraamisen vuoksi. He eivät kaipaa maaleja, vauhtia ja vaihtuvia tilanteita samaan tapaan.

 

[Physical Edge]

No enemmän oli tarkoitus loukata sarjaa kuin joukkuetta - eivät he sille mitään voi. :-D

Mestiksen tasosta voi toki käydä keskustelua, on käyty aika pitkäänkin. Todennäköisesti se olisi hedelmällisempää käydä Jatkoajan yleisessä Mestis-osiossa kuin tässä ketjussa, jonka aihe on jotain aivan muuta.

Se, että päätät aloittaa keskustelun juuri tässä ketjussa juuri sillä hetkellä, kun seura on ensimmäistä kertaa voittanut jotain ja joukkue+fanit valmistautuvat pitkään kotimatkaan Iisalmesta, osoittaa mielestäni:

a) ilkeyttä, halua pilata provolla juhlahetki

tai

b) huikeaa sosiaalisen pelisilmän puutetta.

Niin tai näin, vahva arvostus…

 

[Physical Edge]

Nyt kun happea on vähän vedetty tuon kirjoituksen jälkeen, oletko edelleen tästä väitteestä samaa mieltä? Nimittäin kerrottakoon, että teoreettiset mahdollisuudet on koko joukkueella, jos nousu tulee. Realistinen mahdollisuus liigassa pelaamiseen nykyisestä joukkueesta lienee noin tusinalla pelaajista.

Näinpä. Eiköhän aika monelle tuon joukkueen jäsenelle kerry seuraavan sanotaan parin-kolmen kauden aikana liigapelejä vyölle. Espoossa ja muualla.

 

[jarpie]

Täältäkö luin että liigassa peli on todella laadukkaampaa kuin mestiksessä? Ei voi olla

Näitä samoja keskustelujahan käydään ihan sarjatasosta riippumatta, aina jossain muualla on asiat paremmin.

Naatittaisko nyt vaan ainakin vähän aikaa kun ollaan sentään mestareita?

 

[Tonnikala]

Onnia Espåå kupin pöntöstä.

Kiitoksia. Kaupunki kyllä kirjoitetaan Espoo tai Esbo jos haluaa ruotsinkieltä käyttää. ;)

 

[E]

Itselläni on ollut takki aika tyhjä tässä eilisen jälkeen, ei ole oikein jaksanut ottaa kantaa keskusteluun... lähinnä vähän silmiä pyöritellyt.

Jääkiekko on nopea ja intensiivinen peli. Pelitavallisesti Mestiksen joukkueet on monesti jopa lähempänä NHL:n pelitapaa kuin moni muu sarja. Liigassa pelataan välillä jopa liian kurinalaista pelin alla pysyvää kiekkoa - Jokisen Jukurit on pirteää vaihtelua siihen.

Jääkiekko myös kehittyy lajina koko ajan. Ja se kehitys on oikeasti mielenkiintoista seurata. Jukka Jalosen viime vuosien voittava prosenttikiekkokin saa pian jostain sen vastavoimansa - ihan kuten aikoinaan aina kunkin aikansa ilmentymä on kohdannut voittajansa (vrt nopea pystysuunnan kiekko käytännössä kuoli välillä tiukan keskialueen trapin ja viivekiekon alle).

Kiekko-Espoo pelaa omasta mielestäni kokonaisuutena älyttömän hyvää kiekkoa. Peli käännetään nopeasti ylös, jos siihen on paikka. Peli taas rauhoitetaan hyvin ja lähdetään viiveellä siinä hetkessä, kun se on edullisempi vaihtoehto. Ja joukkue periaatteessa tietää koko ajan, missä kaveri menee. NHL:ssa on pelitavoissa paljon samaa, mutta virheitä tulee vähemmän - tosin jos virheitä ei tulisi, nämä jätkät pelaisi NHL:ssa eikä Mestiksessä. Kehityspolku eteenpäin kuitenkin on kaikilla auki. Ja Westerlund on tehnyt järjettömän hyvää duunia tässä joukkueessa.

Painotuksissa on myös eroja. Rautakorven 2000-luvun alkupuolella Tapparassa peluuttama pelin vauhdin ja tilan pois ottava hyvin sääntöjen tulkintoja haastava estokiekko voi jonkun mielestä olla kaunista ja fiksua dominointia, mutta se taas vei pelistä pois monia elementtejä, jotka siihen kuuluu. Makuasioita... mutta onneksi siitä on päästy eroon.

 

[The Nikkari]

Kiitoksia. Kaupunki kyllä kirjoitetaan Espoo tai Esbo jos haluaa ruotsinkieltä käyttää. ;)

Älä viisastele Råvaniemeläisille.

 

[Karvanaama]

Viedään tapahtuma johonkin hevonperseeseen ja roudataan vielä paikallisbaarista tuomarit paikalle.

Ei ihme ettei alempia sarjatasoja ota kukaan tosissaan.

Laperpara. Ei meistä kukaan IPK:n kannattajista odottanut että peli tulee tänne meille. Teidän paikallaolleiden kannatajien kanssa jutellessa huomattiin että finaali pitäisi järjestää "puolueettomassa paikassa" Ja sitä hevonperseen matkaa voi mitata miten haluaa. Teillä on kova joukkue ja parempi voitti. Onnea. Älä mollaa.
Hieno meininki ja kova kannustusryhmä oli Kivikovalla. Kysy niiltä mitä kohtelu oli Hevonperseessä

 

[E]

Laperpara. Ei meistä kukaan IPK:n kannattajista odottanut että peli tulee tänne meille. Teidän paikallaolleiden kannatajien kanssa jutellessa huomattiin että finaali pitäisi järjestää "puolueettomassa paikassa" Ja sitä hevonperseen matkaa voi mitata miten haluaa. Teillä on kova joukkue ja parempi voitti. Onnea. Älä mollaa.
Hieno meininki ja kova kannustusryhmä oli Kivikovalla. Kysy niiltä mitä kohtelu oli Hevonperseessä

Finaali oli lopulta ihan hyvässä paikassa.

Rankka oli reissu, mutta oli sen arvoinen. Ymmärrän kyllä, että monelle lähteminen arkena tien päälle oli mahdotonta. Mutta toisaalta joku Turku olisi ollut iisalmelaisille vielä pahempi rasti.

Iisalmessa oli oikeasti kiva käydä, saatiin molemmat yhdessä kiva fiilis halliin.

Kritiikki ottelupaikasta lähinnä juontaa siitä, että ennen välieriä ei kukaan tiennyt mitään siitä, missä pelataan. Ja kun se viestittiin "Iisalmessa" ilman mitään perusteluita, se nosti tunteet pintaan.

 

[LaBarbera]

Laperpara. Ei meistä kukaan IPK:n kannattajista odottanut että peli tulee tänne meille. Teidän paikallaolleiden kannatajien kanssa jutellessa huomattiin että finaali pitäisi järjestää "puolueettomassa paikassa" Ja sitä hevonperseen matkaa voi mitata miten haluaa. Teillä on kova joukkue ja parempi voitti. Onnea. Älä mollaa.
Hieno meininki ja kova kannustusryhmä oli Kivikovalla. Kysy niiltä mitä kohtelu oli Hevonperseessä

Nojoo. Olisin sen voinut hieman kauniimmin muotoilla. Tässä ei ollut mitään tarvetta mollata Iisalmea paikkakuntana, joten pahoittelut.

Vituttaa vain tämä puuhastelu Jääkiekkoliiton puolelta. Suomen Cupin finaalin pitäisi olla tapahtumana isompi ja näkyvämpi. Nyt tuota ei noteerattu edes helvetti teksti-tv:llä. Ja se että pelipäiväksi valikoitui arki-ilta oli monille kannattajille täysi pyllistys.

Tunnelmahan Iisalmessa oli mitä loistavin, mutta puolueettomalla kentällähän nämä pitäisi ehdottomasti pelata.

 

[E]

Tunnelmahan Iisalmessa oli mitä loistavin, mutta puolueettomalla kentällähän nämä pitäisi ehdottomasti pelata.

Muotoilisin näin, että pelipaikka tai sen määräytyminen pitäisi viestiä selkeästi ennakkoon.

Nythän tämä arvottiin finalistien kesken. Arvonnassa oli joko Iisalmi tai Tapiola 2. Ja Iisalmeen osui arpa. Mutta vaihtoehdoista osui parempaan.

 

[LaBarbera]

Muotoilisin näin, että pelipaikka tai sen määräytyminen pitäisi viestiä selkeästi ennakkoon.

Nythän tämä arvottiin finalistien kesken. Arvonnassa oli joko Iisalmi tai Tapiola 2. Ja Iisalmeen osui arpa. Mutta vaihtoehdoista osui parempaan.

Tapiola 2 nyt olisi ollut jo sen luokan vitsi, että onneksi arpa osui toiseen.

 

[EspoonVeikko]

Summasummarum: yks tykkää lautapeleistä toiset lätkästä. Oli mitä oli, keskitytään olennaiseen, eilen tuli kannu hei, vieläkin tuntuu hyvältä!

 

[E]

Itsekin on tämä päivä kyllä mennyt aika koomaillessa sekä fiilistellessä... meillä oli kaikki paineet voittaa se ensimmäinen mestaruus ja pokaali. Se onnistuttiin hoitamaan, vaikka vastustaja oli kova ja hyvin pienin mariginaalein se hoidettiin.

Tämä pokaali oikeasti maistui. Ja maistui oikeasti. Ja kaikki se, mitä joukkue pelin jälkeen meille antoi - se on sitä yhteisöllisyyttä, millä tätä tarinaa rakennetaan.

Tämä oikeasti oli pirun iso juttu - vaikka olikin välitavoite. Keväällä sitten meillä on vielä isommat paineet ja odotukset. Mutta juna on raiteillaan.