Harjoitusottelut kaudelle 2023–2024

[Takanahka]

Ja Eetu Liukas pelasi ison osan viime kautta ykkösketjussa ja olisi ollut sellainen potentiaalinen 20 maalin mies viime kauden 14:sta jälkeen. Eikä kukaan edes hiisku hänen paikkaamisestaan. Kaikessa hiljaisuudessa vaan Liukas häipyi ja se siinä. Huhhu…

Oletusarvo on ollut, tai ainakin oli, että mies palaa Kerhoon. Ei tule pelaamaan ainakaan NHL:ssä, joten siinä tapauksessa Liukas on ensisijaisesti Kerhon mies. Toki tämänkin asian tiimoilta ollaan viisaampia parin viikon päästä viimeistään, näin ainakin uskoisin.

Tuntuu vähän siltä että osalla on mennyt päähän tämä pöhinä, kaikki on uutta ja tuoretta, on sitä ja tätä. Toivoa löytyy vähän kaikista nyansseista.

Eilisessä pelissä Kerholla ei ollut minkäänlaista hyökkäyspeliä ja TPS vei kuin litran mittaa joka osa-alueella paitsi erikoistilanteissa. Ja kun rosterit ja valmennuksen laittaa rinnakkain niin se on aivan odotettua.

Hyvä että pakka laitettiin uusiksi, siis todella. Mutta pelottaa se että kuinka pahasti toi joukkue oikeesti tulee saamaan pataansa joka ilta? Kestääkö kaikilla organisaation noviiseilla kantti? Tuleeko yleisöllä vetelät housuun?

Ainut mikä tällähetkellä sakkaa on tuo materiaali. Sen saa kuntoon rahalla, ja sitä varten Kerholla on herroja läjäpäin töissä, että sitä saataisiin lisää jostain. Jos tuota joukkuetta ei vahvisteta, niin voi kyllä uusikin johto haistaa persettä puolestani.

 

[Jääkaappi]

OK, kertoiko lähteesi, että oliko ollut jäällä missään vaiheessa? Itse olin "näkevinäni", mutta saatoin toki nähdä omianikin.

Minulta ei kysytty, mutta vastaan silti, että Eetu Tuulola on nähty eilen a) jäällä sekä b) etenevän kävelykeppien kanssa hallilla.

 

[Jakub]

OK, kertoiko lähteesi, että oliko ollut jäällä missään vaiheessa? Itse olin "näkevinäni", mutta saatoin toki nähdä omianikin.

Tuuski pelasi eilen ainakin ensimmäisen erän, toisessa erässä itse huomasin että oli tippunut kokoonpanosta. Sitä en nähnut missä tilanteessa olisi loukkaantunut.

 

[Jääkaappi]

Jos sijoitus on tuolla hyökkäyksellä siellä 11-13, niin pidän Mason + muun staffin suoritusta + merkkisenä. Ei voi vaatia yhtään enempää. Ei vain voi.

Niin että ammattilaissarjassa sijoille 11-13 päätyminen on plusmerkkinen suoritus.

Tää oli hauska heitto ja varmasti myös huumoriksi tarkoitettukin.

 

[Takanahka]

Niin että ammattilaissarjassa sijoille 11-13 päätyminen on plusmerkkinen suoritus.

Tää oli hauska heitto ja varmasti myös huumoriksi tarkoitettukin.

On jos sen suhteuttaa käytettävissä olevaan pelaajamateriaalin. Toki kaiken voi ymmärtää väärin, jos se on lähtökohtaisesti tarkoituskin.

Olisi melko absurdia vaatia tuolta jengiltä playoffpaikkaa.

Jos tuonne saadaan edes se yksi kärkisentteri, mielellään kaksi, niin asetelma muuttuu tietysti heti.

 

[Hereworth]

Ja Eetu Liukas pelasi ison osan viime kautta ykkösketjussa ja olisi ollut sellainen potentiaalinen 20 maalin mies viime kauden 14:sta jälkeen. Eikä kukaan edes hiisku hänen paikkaamisestaan. Kaikessa hiljaisuudessa vaan Liukas häipyi ja se siinä. Huhhu…

Ilman Jolyä tuosta olisi voinut ottaa puolet pois.

 

[Takanahka]

Ilman Jolyä tuosta olisi voinut ottaa puolet pois.

Juu ja ilman mailaa loputkin..

 

[Jääkaappi]

On jos sen suhteuttaa käytettävissä olevaan pelaajamateriaalin. Toki kaiken voi ymmärtää väärin, jos se on lähtökohtaisesti tarkoituskin.

Olisi melko absurdia vaatia tuolta jengiltä playoffpaikkaa.

Jos tuonne saadaan edes se yksi kärkisentteri, mielellään kaksi, niin asetelma muuttuu tietysti heti.

No ei.

Kun 15 joukkueen sarjassa kymmeneskin pääsee jollekin ihmeen lomarengaskierrokselle, niin tuollaista tulosta (sijat 11-13) ei saa plusmerkkiseksi yhtään millään perusteella.

 

[Takanahka]

No ei.

Kun 15 joukkueen sarjassa kymmeneskin pääsee jollekin ihmeen lomarengaskierrokselle, niin tuollaista tulosta (sijat 11-13) ei saa plusmerkkiseksi yhtään millään perusteella.

Jos puhutaan koko organisaation mittakaavassa, niin silloin ollaan epäonnistuttu. Jos Kerho ei pelaa ensi keväänä playoffeja, niin silloin Kerho on epäonnistunut kollektiivina. Jos tämä on rosteri ja sijoitus vaikka tuo 12, niin vaikea siinä on antaa valmennukselle pyyhkeitä. Näin lähtökohtaisesti ajateltuna.

Jos Rovanperältä otetaan 100 kaakkia tehoa pois koneesta ja jää kisassa pisteiden ulkopuolelle, niin onko Rovanperä silloin epäonnistunut?

 

[TJ MACKEY]

On jos sen suhteuttaa käytettävissä olevaan pelaajamateriaalin. Toki kaiken voi ymmärtää väärin, jos se on lähtökohtaisesti tarkoituskin.

Olisi melko absurdia vaatia tuolta jengiltä playoffpaikkaa.

Jos tuonne saadaan edes se yksi kärkisentteri, mielellään kaksi, niin asetelma muuttuu tietysti heti.

HPK:lla on varmasti kokonaisuuteen nähden aika paljon euroja kiinni näissä konkareissa kuten Rony Ahonen, Pihlström, Nenonen, Rajaniemi, Mustonen ja Miro Karjalainen. Jokaisen panos joukkueelle sitten monestakin syystä vähän erilainen. Mutta tilipussin mukaan näiden tulisi jokaisen varmaan olla niitä Kerhon kärkipelaajia.

 

[Takanahka]

HPK:lla on varmasti kokonaisuuteen nähden aika paljon euroja kiinni näissä konkareissa kuten Rony Ahonen, Pihlström, Nenonen, Rajaniemi, Mustonen ja Miro Karjalainen. Jokaisen panos joukkueelle sitten monestakin syystä vähän erilainen. Mutta tilipussin mukaan näiden tulisi jokaisen varmaan olla niitä Kerhon kärkipelaajia.

Näinhän se todennäköisesti on, ikävä kyllä.

 

[Jääkaappi]

Jos tämä on rosteri ja sijoitus vaikka tuo 12, niin vaikea siinä on antaa valmennukselle pyyhkeitä. Näin lähtökohtaisesti ajateltuna.

Helposti voi antaa, vaikka äsken vielä puhuttiin plusmerkkisestä hommasta.

Jos ensi kaudella ei taistella edes kymppipaikasta, niin valmennus on epäonnistunut.

 

[vastaantulija]

Ilman Jolyä tuosta olisi voinut ottaa puolet pois.

Joly oli itseasiassa Liukaksen maaleissa syöttäjänä 12/14

 

[Takanahka]

Helposti voi antaa, vaikka äsken vielä puhuttiin plusmerkkisestä hommasta.

Jos ensi kaudella ei taistella edes kymppipaikasta, niin valmennus on epäonnistunut.

Näkemyksiä on ihan yhtä monta, kuin on niiden antajiakin. Tämä on sinun näkemyksesi ja minulla on omani.

 

[BitterX]

Niin että ammattilaissarjassa sijoille 11-13 päätyminen on plusmerkkinen suoritus.

Tää oli hauska heitto ja varmasti myös huumoriksi tarkoitettukin.

Yleisesti ottaen sijoille 11-13 päättymiseen ei voi olla koskaan tyytyväinen, mutta reality checkin jälkeen kannattaa odotukset asettaa tuonne suunnalle, koska onhan tuo joukkue nyt valitettavasti aika mopo moottoritiellä eikä sitä nyt enää mitenkään radikaalisti vahvisteta. Korkeintaan ollaan 80 cm3 koneella messissä. Odottamalla menestystä sitä vain alkaa helposti pettämään itseänsä.

Toki aina voi tapahtua valtavia yllätyksiä, kun urheilusta on kyse. Semmoistahan voi aina toivoa ja semmoinen kipinä voi olla jossakin siellä tunnemaailmassa mukana, mutta ei kannata lähteä asettamaan sille pohajlle odotuksia. Todennäköisyydet on semmoista vastaan kuitenkin.

Tämä kausi kannattaa nähdä ensimmäisenä steppinä uudessa projektissa. Tärkeintä on raakileiden kehittyminen sekä mahdollisimman pitkälti koko kauden jatkuva hyvä pelillinen ilme ilman pitkiä perseilyjaksoja. Ensi kaudella sitten vähän parempaa kohti, mikäli yleisö ja yhteisö sisäistää tilanteen luonteen ja ensi kautta voidaan siten rakentaa vahvistuneelle taloudelliselle pohjalle. Kuten aiemmin sanottua, seuralla itsellään on iso vastuu ihmisten odotusten suhteen.

 

[clayman]

Yleisesti ottaen sijoille 11-13 päättymiseen ei voi olla koskaan tyytyväinen, mutta reality checkin jälkeen kannattaa odotukset asettaa tuonne suunnalle, koska onhan tuo joukkue nyt valitettavasti aika mopo moottoritiellä eikä sitä nyt enää mitenkään radikaalisti vahvisteta. Korkeintaan ollaan 80 cm3 koneella messissä. Odottamalla menestystä sitä vain alkaa helposti pettämään itseänsä.

Toki aina voi tapahtua valtavia yllätyksiä, kun urheilusta on kyse. Semmoistahan voi aina toivoa ja semmoinen kipinä voi olla jossakin siellä tunnemaailmassa mukana, mutta ei kannata lähteä asettamaan sille pohajlle odotuksia. Todennäköisyydet on semmoista vastaan kuitenkin.

Tämä kausi kannattaa nähdä ensimmäisenä steppinä uudessa projektissa. Tärkeintä on raakileiden kehittyminen sekä mahdollisimman pitkälti koko kauden jatkuva hyvä pelillinen ilme ilman pitkiä perseilyjaksoja. Ensi kaudella sitten vähän parempaa kohti, mikäli yleisö ja yhteisö sisäistää tilanteen luonteen ja ensi kautta voidaan siten rakentaa vahvistuneelle taloudelliselle pohjalle. Kuten aiemmin sanottua, seuralla itsellään on iso vastuu ihmisten odotusten suhteen.

Tähän ajatukseen ne Louhenkin puheet liittyivät - ne, jotka täällä lytättiin muutamien toimesta.

Projekti alkaa. Aina voi tulla yllätyksiä, mutta tavoitteiden kohdalla kannattaa olla realistinen. Nykyinen johto saattaa myös toimia nopeastikin ja kyllä siellä ovi saattaa toiseenkin suuntaan käydä, mikäli homma ei toimi.

 

[Jääkaappi]

Yleisesti ottaen sijoille 11-13 päättymiseen ei voi olla koskaan tyytyväinen, mutta reality checkin jälkeen kannattaa odotukset asettaa tuonne suunnalle, koska onhan tuo joukkue nyt valitettavasti aika mopo moottoritiellä eikä sitä nyt enää mitenkään radikaalisti vahvisteta. Korkeintaan ollaan 80 cm3 koneella messissä. Odottamalla menestystä sitä vain alkaa helposti pettämään itseänsä.

Kukaan tuskin odottaa yhtään mitään jengistä, joka on lähtöruudussa yksi surkeimmista joukkueista.

Mutta alunperinhän tässä @Takanahka oli antamassa plusmerkkistä suoritusta, jos tuo jengi päätyy sijoille 11-13.

Ja vaikka joukkue on surkea, niin kyllä se kymppipaikasta taisteleminen on ihan ehdoton minimi. Ihan jo silläkin, että yleisö käy hallilla. Ei ketään kiinnosta projektijengi, joka kyntää pohjalla SaiPan kanssa.

 

[Takanahka]

Kerhon erikoistilannetilastoja 5 pelatun matsin jälkeen.

Ylivoima: 33,33%
Alivoima: 95,65%

Hyvällä tiellä ollaan noiden suhteen, vaikkakaan tuo ei aina niin kovin kaunista ole ollutkaan.

Kokonaisuudessaan liigan paras.

 

[BitterX]

Ja vaikka joukkue on surkea, niin kyllä se kymppipaikasta taisteleminen on ihan ehdoton minimi. Ihan jo silläkin, että yleisö käy hallilla. Ei ketään kiinnosta projektijengi, joka kyntää pohjalla SaiPan kanssa.

Ymmärrän hyvin tämän pointin, mutta tällä hetkellä pitäisin sääliplayoffpaikkaa kohtuullisen suuren yllätystuloksena (voi tapahtua, mutta selvästi todennäköisempänä näen kauden päättymisen rubkosarjaan). En siis välttämättä näe sitä valmennuksen epäonnistumisena, jos sijoitus on 11-13, jos peli on nousujohteista ja kehitystä tapahtuu yksilö- ja joukkuetasolla.

Menestys on kyllä perinteisesti ollut kriteeri sille, että yleisöä kiinnostaa. Siitä samaa mieltä. Siksi olen aikaisemminkin kirjoittanut, että seuralla on nyt suuri haaste kommunikoida se, että tämä on nyt on yhtä kautta pidempi tie ja menestystä on realistista odottaa vasta tulevaisuudessa.

Joukkue tietenkin asettaa omat tavoitteensa, mutta se on toinen juttu, minkä varaan seuran kannattaa asettaa omansa ja miten yleisön ja yhteisön odotuksia kannattaa pyrkiä "suitsimaan", jotta kiinnostus joukkuetta kohtaan säilyy, vaikka olisi pelillisesti vaikeaa.

 

[Jussih]

Olisi tietysti hieman helpompi uskos tuohon projekti-ajatukseen jos ilmassa olisi jotakin näyttöä siitä, että käynnissä on jonkinlainen projekti. Katsotaanpa vaikkapa pelaajasopimuksia. Tässä lista pelaajista, joilla on sopimus tämän kauden jälkeen:

Maalivahdit:

Markkanen

Puolustajat:

Ikonen
Nikkilä

Hyökkääjät:

Päivärinta
Savolainen
Rautiainen
Ruokonen
Tuulola

Tuossa ei ole paljoa aineksia projektiin. Tulevaisuuden rakennuspuiksi näistä kelpaavat Nikkilä, Päivärinta ja Tuulola sekä pienellä varauksella Rautiainen. Uskottavuutta lisäisivät esim. pitkät sopimukset Loimarannalle ja Henrikssonille.

 

[Takanahka]

Olisi tietysti hieman helpompi uskos tuohon projekti-ajatukseen jos ilmassa olisi jotakin näyttöä siitä, että käynnissä on jonkinlainen projekti. Katsotaanpa vaikkapa pelaajasopimuksia. Tässä lista pelaajista, joilla on sopimus tämän kauden jälkeen:

Maalivahdit:

Markkanen

Puolustajat:

Ikonen
Nikkilä

Hyökkääjät:

Päivärinta
Savolainen
Rautiainen
Ruokonen
Tuulola

Tuossa ei ole paljoa aineksia projektiin. Tulevaisuuden rakennuspuiksi näistä kelpaavat Nikkilä, Päivärinta ja Tuulola sekä pienellä varauksella Rautiainen. Uskottavuutta lisäisivät esim. pitkät sopimukset Loimarannalle ja Henrikssonille.

Tuo sopimustilanne on nimenomaan hyvä. Maso joutuu jo ensimmäisellä kaudellaan kärsimään edellisen johdon toilailuista ja kyvyttömyydestä rakentaa relevantti joukkue. Olisi melkoista paskaa jos ei saisi toisellekaan kaudelle päättää pelaajiston rakenteesta. Viimeistään siis kaudelle 24-25 saadaan sellainen joukkue jäälle, mikä istuu valmennuksen pelisapluunaan.

 

[Jussih]

Tuo sopimustilanne on nimenomaan hyvä. Maso joutuu jo ensimmäisellä kaudellaan kärsimään edellisen johdon toilailuista ja kyvyttömyydestä rakentaa relevantti joukkue. Olisi melkoista paskaa jos ei saisi toisellekaan kaudelle päättää pelaajiston rakenteesta. Viimeistään siis kaudelle 24-25 saadaan sellainen joukkue jäälle, mikä istuu valmennuksen pelisapluunaan.

Kuinka pitkää projektia tässä nyt ajatellaan? Jos menestystä pitäisi saavuttaa parin vuoden jänteellä, rakenteilla pitäisi olla ydinjoukkue, joka koostuu nuorista lupaavista pelaajista pitkällä sopimuksella. Nyt sellaista ei vaan ole. En tarkoita, että tilanne olisi mitenkään menetetty, vielä ehtii. Itse, kuten jo edellä totesin, aloittaisin pitkistä jatkosopimuksista Loimarannan ja Henrikssonin kanssa. Samoin perkaisin tuon junioriosaston läpi huolella ja valitsisin sieltä 2-3 lupaavinta ja niille käteen kolmen vuoden paperit. Projektista ei voi puhua jos yli puolet joukkueesta vaihtuu joka vuosi. Toki osan nykyisestä joukkueesta pitääkin vaihtua, mitä pikemmin sen parempi.

 

[Musta_Kyy]

Olisi tietysti hieman helpompi uskos tuohon projekti-ajatukseen jos ilmassa olisi jotakin näyttöä siitä, että käynnissä on jonkinlainen projekti. Katsotaanpa vaikkapa pelaajasopimuksia. Tässä lista pelaajista, joilla on sopimus tämän kauden jälkeen:

Maalivahdit:

Markkanen

Puolustajat:

Ikonen
Nikkilä

Hyökkääjät:

Päivärinta
Savolainen
Rautiainen
Ruokonen
Tuulola

Tuossa ei ole paljoa aineksia projektiin. Tulevaisuuden rakennuspuiksi näistä kelpaavat Nikkilä, Päivärinta ja Tuulola sekä pienellä varauksella Rautiainen. Uskottavuutta lisäisivät esim. pitkät sopimukset Loimarannalle ja Henrikssonille.

Tämä on se sama, mitä aina tullut kritisoitua, kovin pitkiin projekteihin ei ole mahdollisuutta, tai siis jos odottelee kovin, saa ehkä odotella vuosikymmeniä. Esim. Ilveksessä puhuttiin 2000-luku siitä, kuinka ens tai sitä seuraavalla jne. Aina on tarve menestyä ja siinä sivussa rakentaa tulevaisuutta. Tai toistepäin, aina on tarve rakentaa uutta ja siinä sivussa menestyä.

Mutta mutta, toi sun lista on vähän niin ja näin. Siitä puuttui boldattu:
Maalivahdit:
Markkanen 2025+1
Saarinen Kaj 2025
Saarinen Kim 2026+1

Puolustajat:
Ikonen 2025
Nikkilä 2026
Talvikunnas 2025+1
Ketola 2024+1
Hietanen 2024+1

Hyökkääjät:
Päivärinta 2025
Savolainen 2025
Rautiainen 2025
Ruokonen 2025+1
Tuulola 2025
Huttunen 2024 (tryout)+1
Vesterinen 2025
Järvelä 2025+1
Toivonen 2025+1

Ainakin oma toive on, että syksyn aikana yllä oleville katsotaan sopivassa kohtaa niitä pelaajia, joiden optiot käytetään ja/tai sopimusta jatketaan. Mieluusti suurin osa niitä, jotka ovat menossa eteenpäin. Muuten se rakentamiseen uskominen tosiaan vaikeutuu.

Sitten tosiaan tietysti suomalaisten potentiaalisten kehittyvien jatkajien Loimaranta, Henriksson, Toivola, Nurmi, Reini, Tapio, Pärssinen tilanne järkeväksi ja potentiaalisimpia kunnolla kiinni. Toivola vaikkei ole erityisen nuori enää, niin toivotaan myöhempää kehittymistä roolin muuttuessa. Ja ylipäänsä pelipaikan tarve laatupelaajille on ymmärrettävä kriittiseksi.

 

[Takanahka]

Toki osan nykyisestä joukkueesta pitääkin vaihtua, mitä pikemmin sen parempi.

Tämäpä.

Katsotaan Joulukuussa sitten miten homma on kullakin lähtenyt käyntiin. Siitä samaa mieltä, että Loimulle ja Henrikssonille parin vuoden jatkot jos vaan asennepuoli on kunnossa.

Kerhon junnuista ei nyt vielä kannata haravoida ihan hirveästi ketään. Ollaan viisaampia jahka syksy kääntyy talveksi.

 

[luigitar]

Kuinka pitkää projektia tässä nyt ajatellaan? Jos menestystä pitäisi saavuttaa parin vuoden jänteellä, rakenteilla pitäisi olla ydinjoukkue, joka koostuu nuorista lupaavista pelaajista pitkällä sopimuksella. Nyt sellaista ei vaan ole. En tarkoita, että tilanne olisi mitenkään menetetty, vielä ehtii. Itse, kuten jo edellä totesin, aloittaisin pitkistä jatkosopimuksista Loimarannan ja Henrikssonin kanssa. Samoin perkaisin tuon junioriosaston läpi huolella ja valitsisin sieltä 2-3 lupaavinta ja niille käteen kolmen vuoden paperit. Projektista ei voi puhua jos yli puolet joukkueesta vaihtuu joka vuosi. Toki osan nykyisestä joukkueesta pitääkin vaihtua, mitä pikemmin sen parempi.

Eiköhän Henrikssonin ja Loimarannan tulisi ensiksi ansaita ne parin vuoden sopimukset peliotteillaan. Kumpikaan ei ole käytännössä osoittanut vielä mitään lyhyellä otannalla.