Harjoitusottelut kaudella 2024–2025

  • 44 705
  • 520

gamlagubbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei käännä ei. Asiansa osaava kokenut valmentaja kääntää. Ja nyt en puhu Määtästä. Omiin on nyt mennyt 5,3 ja 5 maalia. Valtavia ongelmia puolustamisessa. Ja viisikkopelissä.
Joo, näillä eväillä Liigaan noususta on turha haaveilla.
En käsitä vieläkään miksei Martikaista palkattu suoraan ykköseksi, nyt "Teron tandemina" menee tuokin mahdollinen Kartsan ykköseksi nostaminen hankalaksi. Ensin Teron tiimissä hommat totaalisen vihkoon ja sitten "Martikainen pelastaa meidät!" skenaario voidaan unohtaa jo tässä kohtaa. Apuvalmentajana voinee toki toimia jatkossakin, vaikka Terolle tulisikin kenkää.

Pekka Virtahan vaikuttaa Tuton taustajoukoissa nykyään, voivat tehdä läpsystä vaihdon Teron kanssa tämän reissun yhteydessä.
 

Sam#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Lahnaviik osoitti tasonsa ja löi hyökkäyspään vihellyksen jälkeen ämmämäisen poikkarin vastustajaa käteen. Lyö vaikka nyrkillä jos vituttaa, mutta ei näitä joissa voi vastustaja loukkaantua.

Peli oli täyttä paskaa kaikilta, alkaen Terosta päättyen Risuun.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Harjoituspeleissä kotiedun merkitys usein korostuu johtuen motivaatiotekijöistä.
Aha. Tällaista selitystä en ole kuullutkaan. Lähtökohtaisesti tuolla pitäisi joka ikisen jätkän pelata perse ruvella pelipaikastaan vaikka ottelu olisi Kiimingissä. Jos motivaatiotekijöistä puhutaan kauden pelissä numero 3 niin valmentaja vielä isommalla syyllä kiertoon. Jokereilla kaiken lisäksi nuori joukkue. Ymmärtäisin tämän selityksen edes orastavasti jos joukkue olisi täynnä yli 30v ukkoja.

Lähinnä tuo näyttää siltä, että joukkue ei pelaa valmentajalleen eikä usko siihen mitä ollaan tekemässä. Täysin jäähallin sijainnista riippumatta.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Aha. Tällaista selitystä en ole kuullutkaan. Lähtökohtaisesti tuolla pitäisi joka ikisen jätkän pelata perse ruvella pelipaikastaan vaikka ottelu olisi Kiimingissä. Jos motivaatiotekijöistä puhutaan kauden pelissä numero 3 niin valmentaja vielä isommalla syyllä kiertoon. Jokereilla kaiken lisäksi nuori joukkue. Ymmärtäisin tämän selityksen edes orastavasti jos joukkue olisi täynnä yli 30v ukkoja.

Lähinnä tuo näyttää siltä, että joukkue ei pelaa valmentajalleen eikä usko siihen mitä ollaan tekemässä. Täysin jäähallin sijainnista riippumatta.
No tässä kohtaa on syytä muistaa, että tämä oli vain minun subjektiivinen näkemykseni, ei siis Jokerien tai Määtän näkemys.

Peli meni lukemien perusteella tänään päin sitä itseään ja paljon hommia on edessä.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Ensin Teron tiimissä hommat totaalisen vihkoon ja sitten "Martikainen pelastaa meidät!" skenaario voidaan unohtaa jo tässä kohtaa. Apuvalmentajana voinee toki toimia jatkossakin, vaikka Terolle tulisikin kenkää.
Miksei Kartsa voisi nousta ykköseksi? Ei mun mielestä koko remmiä tarvitse uusia, jos ei hommat lähde toimimaan.

Mua vaan harmittaa kuinka hukkaan tuolla menevät kaikki laatuyksilöt. Ihan sama kuinka kova jengi sulla on, jos et osaa valmentaa niitä.
 

gamlagubbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksei Kartsa voisi nousta ykköseksi? Ei mun mielestä koko remmiä tarvitse uusia, jos ei hommat lähde toimimaan.
Olisihan Martikaisen ollut paljon helpompaa aloittaa suoraan päävalmentajana oma projektinsa kuin liittyä Teron projektiin kakkosena, epäonnistua sen mukana & ottaa tuossa osumaa ja sitten aloittaakin oma nousuprojektinsa ykkösenä kun Tero kengitty tieltä.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jäljellä on Saksan turnaus ja Ketterä peli, jonka jälkeen pelataan pisteistä. Aikaa ei kovin paljon ole ja muutos, joka pitäisi tapahtua on melko iso. Nyt pitäisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja palata perusasioihin.

Pelin rytmit kuntoon. Ymmärrän nopeuttamisen, mutta se ei voi olla ainoa rytmi. Vastaiskuja tulee tällä tavalla aivan liikaa, viisikon etäisyys on 40 metriä. Ei voi olla jatkuvasti niin että pusketaan vain ylöspäin. Tammisen 60 minuutin paine ei voi olla = Jokerit vuosimallia 2024.

PAPP on ottanut 5 askelta taaksepäin pelkästään viime vuodesta. Laiturit vuotaa, sentterit vuotaa, pakit häviää 1vs1 pelejä omissa jatkuvasti. Nöyryys puolustaa puuttuu. Tuet puuttuu. Halu puolustaa puuttuu. Määttä tietää tämän mutta näyttää olevan kyvytön korjaamaan sitä. Ylivoimaisesti tärkein asia korjata jos halutaan pisteitä per heti syksyllä. Päästäänkö Saksassa jo kahteen päästettyyn?

Ylivoimapeli. Tehot on piipussa. Viivalta tulee muffinsseja, suoraan syötöstä vetoja ylipäätään hyvin vähän. Puolustamisen lisäksi helpoin keino saada pisteitä heti kauden alusta on laittaa yv kuntoon. Orastavaa ajatusta on, mutta ei vakuuta vielä mitenkään. Yksinkertaisemmin, nopeammin ja kohti maalia tukitoimineen. Highlight maaleja haetaan liikaa.

Nämä kolme asiaa muuttamalla ollaan jo pitkällä. 5,3,8. Tätä tahtia jos päästetään maaleja niin Filppulan pitää soittaa useampikin kaveri nahilasta hyökkäykseen.
 

Kebis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Eikös nämä pelit ole nimeomaan kauteen valmistavia pelejä. Ei näytä hyvältä itse valmistautumisen kannalta. Vastustaja teki kirjaimellisesti niin paljon maaleja etten pysynyt edes laskuissa ja sitä en hetkeen muista tapahtuneen meitä vastaan.

Tero, älä nyt ainakaan sano että katsotaan videoita, vaan kerro rehellisesti että nyt meni vihkoon tämä peli.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Olisihan Martikaisen ollut paljon helpompaa aloittaa suoraan päävalmentajana oma projektinsa kuin liittyä Teron projektiin kakkosena, epäonnistua sen mukana & ottaa tuossa osumaa ja sitten aloittaakin oma nousuprojektinsa ykkösenä kun Tero kengitty tieltä.
Toki joo, tässä tehtiin mielestäni virhe organisaation toimesta kun Kartsa ei noussut kertalaakista ykköseksi. Kaipa halusivat luottaa Teroon, joka on valitettavasti osoittautumassa vääräksi valinnaksi. Olen mielelläni tosin väärässä.
 

Flip#51

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun Mestiksessä pitkälti kaikki ovat melko noubadeja, on ehkä liigaa vaikeampi hahmottaa rosterin ylivertaisuutta vastustajiin nähden. Kentällä kun ei todellakaan näyttänyt siltä, että operoidaan sarjatasoon suhteutettuna millään all star jengillä.

Fakta taitaa kuitenkin olla se, että ilman Valleakin ykkössenttereitä taitaa olla kolmisen lisää ja laidallakin pätevää ukkoa, ja silti peli ei rakennu edes vähää alusta.

En ole takavuosina juuri treenimatseja väijynyt, joten en tiedä, miten tyypillisiä tällaiset dyykkaukset ovat tässä kohtaa vuotta, mutta kieltämättä pieni huoli hiipi puseroon kun tämäniltainen matsi pyöri taustalla. Ei nimittäin näyttänyt hyvältä.
 

basswood

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pelin rytmit kuntoon. .

Nämä kolme asiaa muuttamalla ollaan jo pitkällä. 5,3,8. Tätä tahtia jos päästetään maaleja niin Filppulan pitää soittaa useampikin kaveri nahilasta hyökkäykseen.

Sinänsä samaa mieltä, joskin huomautettava että tänään meni seitsemän eikä kahdeksan, jos sillä nyt mitään merkitystä on.

Noista seitsemästä kuitenkin kolme kimpoili omista pelaajista sisään ja kun ei Risikolla ollut muutenkaan paras päivä näkyi se tulostaululla tylysti.

Kolmannessa erässä homma kyllä levisi pahasti osin jäähyjenkin johdosta, mutta etenkin harjoituskaudella siinä joskus noin käy. Kroppa kun on treenaamisesta tukossa, menee pääkin helposti täysin solmuun kun muutama helpohko kolisee omissa.

Lisäksi tuosta tippui 3-4 ukkoa loukkaantumisten ja ulosajojen takia sivuun, mikä ei nyt varmaan ainakaan helpottanut hitsautumivaiheessa olevan joukkueen tekemistä ja eskaloi hommaa omalta osaltaan.

Töitä tuon pelin kanssa kyllä edessä on etenkin rytmien ja viisikon etäisyyksien kanssa, ja kauden alku tulee vastaan aika nopeasti. Ihan tämän päivän numeroitten verran ei kuitenkaan, tuo kolmas erä vain oli sysimusta tänään.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Peliä on aika paljon nopeutettu ja karvaamisen rytmi näyttää kovin erilaiselta kuin viime kaudella. Omista lähdettäessä alas ei pelata juuri ollenkaan.

Nää ottaa oman aikansa. Tää oli tosiaan vasta kolmas harjoituspeli. Puolet edessä ja sitten "tosipelit". Parantaa täytyy se on selvä, mutta sitä aikaakin on.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
En nähnyt illan harkkamatsia (kalareissu tuulisella merellä, vähäinen saalis) eikä Mestis näköjään tarjoa seurantaa tai tilastoja.

Kommenttien perusteella umpisurkeata. Ei toiminut mikään.
Muutama juttu mielessä.
- Mites ne uudet kaverit? Rikkilä ja Vainikainen?
Samaa sekavaa soppaa heillä ilmeisesti muiden kanssa, mutta oliko mitään mainittavaa?
- Ketjukoostumuksia ilmeisesti vaihdettiin kesken matsin,
miten ja mikä oli vaikutus?
- Paljon ilmeisesti jäähyjä? Keillä paloi eniten käämi? Oliko pelitilannejäähyjä vai turhautuneen pelaajan tunteenpurkauksia?
- Ketkä pelasi ylivoimaa? Miten toimi?
- Miten toimi alivoima? Pelasiko Kuusla alivoimaa?
- Mitä muutoksia valmennus teki pelin aikana, kun peli takkuili?
Aikalisä? Ainakin ilmeisesti niitä ketjumuutoksia? Muuta

Joukkueessa kova kipailu pelipaikoista.
Luoko se pelaajille paineita (juu, ei saisi), onko yliyrittämistä?
Onko kaikki vielä tottuneet ns isoihin valoihin?
Kun tuntuu se maalinteko olevan vaikeata. Puristaako pelaajat liikaa mailaa?

Onneksi ei ollut vielä pisteitä jaossa.
Ainakin tiedetään, mikä/mitkä mättää ja voi jatkaa duunia Hertsikassa.

Harmittelen ja hieman hermostun, mutta olen antanut sen kymmenen matsia aikaa.
Kolme niistä on vasta pelattu.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sinänsä samaa mieltä, joskin huomautettava että tänään meni seitsemän eikä kahdeksan, jos sillä nyt mitään merkitystä on.
Hyvä korjaus. Ei toki merkitystä.
Noista seitsemästä kuitenkin kolme kimpoili omista pelaajista sisään ja kun ei Risikolla ollut muutenkaan paras päivä näkyi se tulostaululla tylysti.
Allekirjoitan. Tästä huolimatta maalista 1 alkaen mailat oli vapaana, miehet oli vapaana. Heikkoa viisikkopuolustamista lähtien Salosesta jatkuen Haakanaan ja Fenenkoon. Tämä yhtenä esimerkkinä. Ohi siis sen olisiko maalia tullut ja miten Risu pelasi niin se pelaaminen on huonoa. Ja tämä osa-alue ei ole kehittynyt mihinkään. Päinvastoin. Tuloksesta viis jos siellä on jotain mikä kertoo orastavasti siitä, että peli on ns.tulollaan.

@powerplaymaker kanssa samaa mieltä että nopeuttaminen näkyy. Ja on tuonut hyvääkin, mutta jo tällä otannalla pelkästään sanoisin, että tämä sentterikalusto menee totaalisen hukkaan tällä pelitavalla. Kerran kerrasta kiekko pelataan ylimmälle pelaajalle ja se ei ole sentteri. Keskikaistaa ei käytetä käytännössä lainkaan eikä peliä tehdä sitä kautta. Siis Jokereiden suurimman vahvuuden kautta! Sen "liigatasoisen" keskushyökkääjäkaartin. Edelleen, ne rytmit takaisin peliin, kiekkoa välillä Forslundin lapaan ja koko viisikko mukaan. Nyt peli rakentuu täysin laitahyökkääjien ylöstuonneista.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Edelleen, ne rytmit takaisin peliin, kiekkoa välillä Forslundin lapaan ja koko viisikko mukaan. Nyt peli rakentuu täysin laitahyökkääjien ylöstuonneista.
Laiturit lähtee miljoonaa ylös ja pakit näyttäisi käyttävän tätä aika usein. Ainakin puolittaisen paineen tai karakiekon jäljiltä omista lähdettäessä. Uskoisin että tuohon tulee myös ns. kiekotteluvaihde, jossa sen sentterin kautta kiekko lähtee ylöspäin.

Toi vaan vaatii sentteriltä tosi paljon, että osaa juuri sopivaan aikaan vaihtaa puolustusvelvoitteet pelin avaamisen tukemiseksi. Sentteri ei voi lähteä kaasu pohjassa autopilotilla huristelemaan ylöspäin, vaan on pakko vetää käsiohjauksella ja tutka päällä. Kun ajoitus osuu kohdalleen, niin tuohon aukeaa se keskikaistan vaihtoehto.

(Tässä kohtaa rightin pakin pieni siirto leftin sentterille (tai kätisyydet toisin päin) on PAHP:n seksikkäin syöttö josta aukeaa sentterille 3 kaistaa.)

Nyt ne ajoitukset jää vielä senttereiltä liian myöhäiseksi tai aikaiseksi. Viivelähdöllähän toi toimisi, mutta silloin sä hyökkäät viiden linjaa vastaan.

Mulla ei siis ole mitään hajua, että onko tarkoitus aktiivisesti hakea juuri tätä keskikaistan vaihtoehtoa, mutta järki ja logiikka sanovat että kyllä. Ottanee tämäkin oman aikansa. Ja ehkä pelituntumakin voi vaikuttaa.

Puolinopea vaihtoehto meni tosiaan ainakin alussa vähän miettimiseksi ja puskemiseksi.

Pelitapaa on vaikea moittia ainakaan vielä, kun se ei monestikaan vielä toteudu halutulla tavalla. Mikä on inhimillistä näin aikaisessa vaiheessa.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Se oli ihan hirveää flipperikiekkoa. Silmitöntä hyökkäystä ja sitten koko kenttä on täysin levällään kun edes jotenkin organisoitu joukkue hyökkää vastaan.

Täällä puhutaan että vielä on harkkamatseja jäljellä ja aikaa on mutta tällä pelityylillä ei voiteta Mestistä. Tällä tyylillä on arpapeliä päästä edes pleijareihin. Jos joku ihme tapahtuisi ja päästäisiin karsintoihin niin Liigajumbo nauraisi matkalla pankkiin. Tänään vastassa TuTo ja niilläkin oli harkkamatsi. Peli aika tosi paljon paremmin kuosissa.

Kuka tämän flipperi-NHL -kiekon on oikein keksinyt pelitavaksi? Ilmeisesti Tero kuitenkin junnuissa valmensi ihan järkilätkää. Jos Tero saa kenkää niin voiko Martikainen onnistua jos toimisto vaatii änäriflibua?

Viihdyttävä kiekko on kivaa, mutta voittava kiekko on viihdyttävintä parasta kiekkoa. Nyt yritetään änäriä ja saadaan pipolätkää.

Summasummarum: En usko että pelitapaa jota yritetään hakea pystyy pelaamaan onnistuneesti Mestis-kiekkoilijoilla. Sen takia pitää hyväksyä realiteetit ja vetää inhorealistikiekkoa Mestiksen parhaalla materiaalilla. Ei yrittää jotain ihme taikatemppua joka murentuu kuin kuiva rinkeli viimeistään Hermes/IPKta vastaan.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Laiturit lähtee miljoonaa ylös ja pakit näyttäisi käyttävän tätä aika usein. Ainakin puolittaisen paineen tai larakiekon jäljiltä omista lähdettäessä. Uskoisin että tuohon tulee myös ns. kiekotteluvaihde, jossa sen sentterin kautta kiekko lähtee ylöspäin.

Toi vaan vaatii sentteriltä tosi paljon, että osaa juuri sopivaan aikaan vaihtaa puolustusvelvoitteet pelin avaamisen tukemiseksi. Sentteri ei voi lähteä kaasu pohjassa autopilotilla huristelemaan ylöspäin, vaan on pakko vetää käsiohjauksella ja tutka päällä. Kun ajoitus osuu kohdalleen, niin tuohon aukeaa se keskikaistan vaihtoehto.
Pakit käytti tätä mielestäni aivan jatkuvasti. Vaatii sentteriltä paljon jos rytmi on tuo, samaa mieltä. Samoin avaavalta pakilta.

En tuota edes haihattele toteutuvaksi vaan vaihtoehtoisesti ei lähdetä joka kerta täysillä kaasu pohjassa ylös vaan otetaan se viisikko kasaan. Ei välttämättä oman maalin taakse koko nippua kahdeksan kerran volttauksella vaan nopeammin. Jolloin se sentteritarjonta on relevantimpi vaihtoehto. Ja tämän päälle kun on paikka käännetään nopeasti. Nyt peliä pakotetaan koko ajan ylöspäin.
(Tässä kohtaa rightin pakin pieni siirto leftin sentterille (tai kätisyydet toisin päin) on PAHP:n seksikkäin syöttö josta aukeaa sentterille 3 kaistaa.)

Nyt ne ajoitukset jää vielä senttereiltä liian myöhäiseksi tai aikaiseksi. Viivelähdöllähän toi toimisi, mutta silloin sä hyökkäät viiden linjaa vastaan.
Silti ottaisin tuon viiveen peliin mukaan jo pelkästään puolustamisen vuoksi. Nyt menee kiekkoja liikaa omiin, jotta Jokerit pystyy edes tällä materiaalilla voittamaan pelejä riittävästi. Rytmit puuttuu täysin. Hyvää on se, että karvaus toimii ajoittain todella hyvin ja kun se toimii niin käännöt toimii ja maalipaikkoja syntyy. Riistopeli on parempaa kuin kertaakaan Määtän aikakaudella. Mutta ylöspäin puskeminen venyttää viisikon aivan liian pitkäksi ja kiekon menetyksen jälkeen on liian kova kiire.
Mulla ei siis ole mitään hajua, että onko tarkoitus aktiivisesti hakea juuri tätä keskikaistan vaihtoehtoa, mutta järki ja logiikka sanovat että kyllä. Ottanee tämäkin oman aikansa. Ja ehkä pelituntumakin voi vaikuttaa.
Aikamoista ammatillista itsemurhaa Määttä rakentaa jos ei aio keskikaistaa käyttää pelin avaamiseen Filppulan johtamana. Senkin jälkeen on Forslund, Lausniemi ja Henritius. Ollaan porschella ladojen mestaruuskisoissa. Porsche vain pidetään parkkipaikalla ja osallistutaan polkupyörillä kisaan.
 

Perandori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Katsotaan ne 10 ensimmäistä runkosarjapeliä, mutta kovin suuri ennustaja ei tarvitse olla, jotta tietää vuoristoratakyytiä olevan tulossa. Ketäs kokeneita koutseja on vapaana? Karri Kivi?
Itsekin tuota 10 matsia olen hokenut. Samalla tavalla viime kaudella sitä "deadlinea" aina siirrettiin eteenpäin milloin minkäkin verukkeen takia.

Nyt alkaa kyllä ihan tosissaan olemaan mitta täysi. Aivan täysin samaa paskaa tarjotaan kuten viime kaudella.

Tännekin kun kirjottaa niin voi mennä suoraan copy pastella historiasta kaivamaan kommentit.

Sitten kun tulee pidempi tauko niin tämä herra taas hehkuttaa Narreja ja usko on kova. Ja kun pelit alkavat, no, niin...

J.Tamminen MIKÄÄN EI MUUTU!
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei saatana. Voiko tyhmempää jääkiekkoa olla olemassa? Jo tuon lauseen perusteella Terolle kenkää.

Toivottavasti ei pidä paikkaansa.
Sen verran täytyy ääneen vielä pohtia, että onko muutos Määtän itsensä ajama vai koko Jokerijohdon? Yrjänheikki ja Saarni ovat molemmat tästä nopeuttamisesta puhuneet. Ja Saarnihan on esimerkiksi kova Grönborg ja p-amerikkalaisen lätkän kannattaja. Missä ei ole mitään vikaa. Mutta sopiiko se Mestikseen, missä muodossa sovellettuna ja kenen opettamana on asia erikseen. Sen tietää kaikki, että Määtän johdolla tästä pelitavasta ei tule yhtään mitään. Muutoksia täytyy tehdä pelaamiseen ja mielellään per heti.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen verran täytyy ääneen vielä pohtia, että onko muutos Määtän itsensä ajama vai koko Jokerijohdon? Yrjänheikki ja Saarni ovat molemmat tästä nopeuttamisesta puhuneet. Ja Saarnihan on esimerkiksi kova Grönborg ja p-amerikkalaisen lätkän kannattaja. Missä ei ole mitään vikaa. Mutta sopiiko se Mestikseen, missä muodossa sovellettuna ja kenen opettamana on asia erikseen. Sen tietää kaikki, että Määtän johdolla tästä pelitavasta ei tule yhtään mitään. Muutoksia täytyy tehdä pelaamiseen ja mielellään per heti.
Täysin samaa mieltä. Vaikka meillä on jo nyt Mestikseen paperilla kova jengi, ei taitotaso pelaajilla riitä pelaamaan kiekkoa josta haaveillaan. Lähtien jo syöttöjen ja syöttöjen vastaanoton laadusta.

Sitten on vielä se toinen keskustelu jossa voidaan todeta että yksittäiset pelit voidaan voittaa hyökkäämällä, mutta mestaruudet puolustamalla.

Toimistolta järkyttävää puusilmäisyyttä jos eivät tajua että mahdollisissa karsinnoissa tullaan olemaan köysissä ja millään jeejee-änäriflipperillä sitä hommaa ei voiteta edes yhden matsin verran.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sitten on vielä se toinen keskustelu jossa voidaan todeta että yksittäiset pelit voidaan voittaa hyökkäämällä, mutta mestaruudet puolustamalla
Kerran kerrasta tämä. Siksi sattuu sieluun tämä päästettyjen maalien määrä, joka on ollut luokkaa karlgoehring feat currelindström. Toki tässä ei saa tuosta pakiston materiaalista edes täysin kunnollista kuvaa kun pelaaminen on niin sekaisin. Erkka Westerlundin voisi ottaa tuonne pariksi kuukaudeksi laittamaan puolustuksen ovet kiinni ja kertomaan muutaman sanan viisikkopelistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös