Harjoitusottelut kaudella 2024–2025

[Sämppäri]

Valmennuksellinen prosessi voi monesti ottaa 3-4 kuukauttakin, että tulokset alkavat näkyä.

Tässähän on mennyt jo noin 12 kuukautta. Tuloksia siis pitäisi olla jo näkyvissä ja lihamyllyn jauhaa.

 

[Trymuch]

Toistaiseksi Määtän alaisuudessa pelitapaetu on ollut rajusti negatiivinen, tänään pitää olla jo ihan erilainen ilme kuin viikko sitten.

 

[powerplaymaker]

Tässähän on mennyt jo noin 12 kuukautta. Tuloksia siis pitäisi olla jo näkyvissä ja lihamyllyn jauhaa.

Vain pelaamalla voit oikeasti oppia pelaamaan, joten mun laskenta alkaa siitä, kun tosipelit alkaa. Joulu-tammikuussa pitäisi jokaisen uuden pelaajan olla sisällä joukkueen pelitavassa niin, että voi oikeasti pelata "vaistoilla". Tämäkin on tietysti lähinnä nyrkkisääntö; jotkut pelaajat sisäistävät uudet asiat todella nopeasti, jotkut ehkä jopa hitaammin. Ja joillekin joku tietty prosessi vaan ei toimi. On täältäkin lähdetty kesken kauden pois.

Menneen 12 kuukauden aikana ei ole voitu opetella niitä uusia asioita, joita aletaan harjoittelemaan (käytännön tasolla ja 100% intensiteetillä) tosipeleissä vasta syyskuussa 2024 tai edes nyt harjoituspeleissä.

Edit: ja ensimmäisen kappaleen pointtiin liittyen on todella hienoa, että Jokerit yhtenäistää pelitapaa läpi junioriputken sinne edariin saakka. Adaptoitumiseen menee vähemmän aikaa ja kehittymiselle jää enemmän tilaa.

 

[Sämppäri]

Menneen 12 kuukauden aikana ei ole voitu opetella niitä uusia asioita, joita aletaan harjoittelemaan (käytännön tasolla ja 100% intensiteetillä) tosipeleissä vasta syyskuussa 2024 tai edes nyt harjoituspeleissä.

Miksi ei? Miten Jokereiden tilanne eroaa minkään muun joukkueen tilanteeseen mihin tulee uusi valmentaja joka muuttaa pelitapaa. Tapparaan tuli uusi koutsi ja laittoi koko tivolin remonttiin ja heti mestaruus. Määtällä oli koko viime kesä, harjoituskausi ja pelikausi aikaa tehdä tuota, mutta ei onnistunut.

Nyt onneksi viimeistään Filppulan tulon myötä Jokereilla on aivan ylivertainen rosteri ja tekosyitä ei vaan saa enää olla. Jos joulukuussa peli on samaa puuroa ja voittoja on otettu muutama sieltä täältä, niin Määtän ei pidä eikä kuulu nähdä vuotta 2025 Jokereiden penkin takana.

 

[powerplaymaker]

Miksi ei? Miten Jokereiden tilanne eroaa minkään muun joukkueen tilanteeseen mihin tulee uusi valmentaja joka muuttaa pelitapaa. Tapparaan tuli uusi koutsi ja laittoi koko tivolin remonttiin ja heti mestaruus. Määtällä oli koko viime kesä, harjoituskausi ja pelikausi aikaa tehdä tuota, mutta ei onnistunut.

Ei ehkä jotenkin ymmärretä toisiamme tässä keskustelussa. Mä meinaan siis sitä, että jos viime kauden päätteeksi on linjattu, että halutaan muuttaa asioita X, Y ja Z kaudelle 2024-2025, niin niitä ei ole voitu ennen sitä linjausta opetella, ellei Tero Suuri ole kehittänyt aikakonetta ja palannut ajassa taaksepäin kertomaan itselleen miten tulisi toimia.

Ja mä väitän, että jos joskus matkustat ajassa taaksepäin ja joudut tilanteeseen, jossa käyt keskustelun oman itsesi kanssa, niin tilanne on sen verran hämmentävä että itse keskustelun pointti jää epäselväksi. (hymiö)

Nyt onneksi viimeistään Filppulan tulon myötä Jokereilla on aivan ylivertainen rosteri ja tekosyitä ei vaan saa enää olla. Jos joulukuussa peli on samaa puuroa ja voittoja on otettu muutama sieltä täältä, niin Määtän ei pidä eikä kuulu nähdä vuotta 2025 Jokereiden penkin takana.

Jos peli on täyttä kakkaa ja Jokereista tuleekin pohjasakkaa, niin jollain kyllä pettää pokeri.

 

[massaonvoimaa]

Tässähän on mennyt jo noin 12 kuukautta. Tuloksia siis pitäisi olla jo näkyvissä ja lihamyllyn jauhaa.

Kyllä. Maltti on ok, mikäli realistisesti voidaan odottaa muutosta ja tulosta sen maltin jälkeen. Kovin vakuuttuneena en tätä odota pelitavan puolesta. Siitä samaa mieltä @powerplaymaker kanssa, että Jokereilla on niin hyvä materiaali Mestikseen, että tulosta täytyy tulla. Tavoitteena täytyy olla runkosarjan voitto. Ja mestaruus. Mestiksen voittoon saattaa riittää pelkät yksilöt, jos pelitavallisesti päästään tasatilanteeseen vastustajan kanssa. Lähtötilanne on se, että pelitavallisesti otettiin turpaan mennen tullen ja edestakaisin tosipeleissä.

Ja ensimmäisen harjoituspelin osalta hyökkäyspelissä ei ollut muuttunut suuremmin mikään ja tähän päälle puolustettiin vielä viime kevään tapaan. Odotetaan muutosta tapahtuvaksi.

 

[Hilavitkutin]

Jos joku haluaa muutaman euron halvemmalla lähteä tänään katsomaan Tiksiin peliä niin voisin lipusta luopua 8 eurolla. Mobilepay päätti heittää jotain erroria maksaessa minkä takia ostin sitten uuden lipun. Yhtäkkiä ticketmasterin tilille ilmestyikin sitten se ensimmäinenkin lippu ja nyt olisi kaksi lippua mutta yksi lähtijä.

 

[powerplaymaker]

Jos joku haluaa muutaman euron halvemmalla lähteä tänään katsomaan Tiksiin peliä niin voisin lipusta luopua 8 eurolla. Mobilepay päätti heittää jotain erroria maksaessa minkä takia ostin sitten uuden lipun. Yhtäkkiä ticketmasterin tilille ilmestyikin sitten se ensimmäinenkin lippu ja nyt olisi kaksi lippua mutta yksi lähtijä.

Tuo joku frendi, jonka koukutat ostamaan lopulta kausikortin.

 

[Hilavitkutin]

Tuo joku frendi, jonka koukutat ostamaan lopulta kausikortin.

Kolmea mä jo kokeilin, muttei kukaan ehdi näin nopeella aikataululla :D

 

[Sämppäri]

Ei ehkä jotenkin ymmärretä toisiamme tässä keskustelussa. Mä meinaan siis sitä, että jos viime kauden päätteeksi on linjattu, että halutaan muuttaa asioita X, Y ja Z kaudelle 2024-2025, niin niitä ei ole voitu ennen sitä linjausta opetella, ellei Tero Suuri ole kehittänyt aikakonetta ja palannut ajassa taaksepäin kertomaan itselleen miten tulisi toimia.

Aaaa, noniin. Nyt ymmärsin. Puhuit aidasta ja mä seipäästä. Mutta sitä en edelleenkään ymmärrä, miten tämä eroaisi/eroaa tilanteesta, jossa nyt esimerkiksi Grönborg tuli Tapparaan ja laittoi koko tivolin uusiksi ja Tappara oli alusta lähtien sarjan kärkijoukkue. Mun mielestä uuden pelitavan opiskelu ei tarkoita sitä, että tulokset saa laahata. Sehän on helvetin vaarallista, jos hyväksytään joku 3-4 kk droppi pelitavan muutoksesta johtuen, vaikka rosteri on ylivertainen. Sieltä nouseminen on hankalaa.

 

[powerplaymaker]

Aaaa, noniin. Nyt ymmärsin. Puhuit aidasta ja mä seipäästä. Mutta sitä en edelleenkään ymmärrä, miten tämä eroaisi/eroaa tilanteesta, jossa nyt esimerkiksi Grönborg tuli Tapparaan ja laittoi koko tivolin uusiksi ja Tappara oli alusta lähtien sarjan kärkijoukkue. Mun mielestä uuden pelitavan opiskelu ei tarkoita sitä, että tulokset saa laahata. Sehän on helvetin vaarallista, jos hyväksytään joku 3-4 kk droppi pelitavan muutoksesta johtuen, vaikka rosteri on ylivertainen. Sieltä nouseminen on hankalaa.

Mä näkisin että Tapparassa rutiini ja rosteri oli sillä tasolla, että valmentajan vaihtaminen oli helppoa. Ehkä määrätyt perusperiaatteet olivat sellaisia, joiden päälle Grönborg pystyi suoraan alkaa rakentamaan omia oppejaa. Tai ehkä Grönborg ei ole niin tyhmä, että vetäisi kaiken nollista. Puhutaan kuitenkin aika hyvin menestyneestä seurasta. Hyvä valmentaja osaa katsoa mitä pöydällä on nyt ja mitä niistä saisi rakennettua. Ei pöytää tarvitse ensin tyhjentää (pelillisistä palikoista) ja alkaa pakkosyöttää omaa puuroa.

Yhtälailla Jokeritkin oli melkein alusta asti läpi kauden Mestiksen kärkijoukkueita viime kaudella. Mestaruuteen se ei toki vielä kantanut.

Jos vähän oikaistaan ja yksinkertaistetaan, niin tuo sama 3-4kk menee jokaisella joukkueella, joka haluaa oikeasti kehittää omaa peliään. Eikä se ero välttämättä runkosarjassa näy vielä niin selvästi, kun vastustajat vaihtuvat joka peliin ja sieltä tulee ihan eri tavalla pelaavia vastustajia, jopa eri kokoisissa kaukaloisssa ilta toisesnsa perään. Tämän vuoksi en sanoisi, että jotain selvää "tulosten laahaamista" tulisi välttämättä. Se tulos vaan syntyy eri tavalla. Joillain voi tulla enemmän ja toisilla vähemmän slumppeja. Olihan Ässätkin jumbona ja tyhjennysmyymässä Dixonia, kun yhtäkkiä palaset loksahti paikalleen ja prosessi tuotti tulosta. Tämä toki ääriesimerkki.

 

[Kiekoton Mies]

Aaaa, noniin. Nyt ymmärsin. Puhuit aidasta ja mä seipäästä. Mutta sitä en edelleenkään ymmärrä, miten tämä eroaisi/eroaa tilanteesta, jossa nyt esimerkiksi Grönborg tuli Tapparaan ja laittoi koko tivolin uusiksi ja Tappara oli alusta lähtien sarjan kärkijoukkue. Mun mielestä uuden pelitavan opiskelu ei tarkoita sitä, että tulokset saa laahata. Sehän on helvetin vaarallista, jos hyväksytään joku 3-4 kk droppi pelitavan muutoksesta johtuen, vaikka rosteri on ylivertainen. Sieltä nouseminen on hankalaa.

Vastaan osaltani tähän hyvin lyhyesti ja mistään mitään tietämättömänä. Vastaus on organisaation voittamisen kulttuuri sekä vahva runko edellisiltä kausilta. Siihen voi palkata koutsin ja pistää tivolin uusiksi. Se joko toimii tai ei toimi. Lisäksi ihan kohtuullisen meritoitunut koutsi jo lähtöön.

Edelleen ekaan kauteen ei Jokerit saanut isoja kaloja, koska kaikki tapahtui niin nopeasti. Nyt tuli sitten joitakin vanhoja Jokereita lähtien ihan valmennuksen Martikaisesta. Ja vielä tämä maanantain julkistus kirsikkana. Viime kausi oli eka kausi ja Määttä ei ollut niin suvereeni valmentaja, että olisi homman saanut pleijareissa kuosiin. Kääntäen ei ollut myöskään niin huono etteikö saanut jatkaa kun runkosarjassa kolmas. Ja lisäksi ei Mestikseen viime kaudella saanut meritoituneita valmentajia sen enempää kuin pelaajiakaan. Nyt tuli Filppula ja eiköhän valmentajiakin ala löytyä jos Mestiksen noste jatkuu.

Edit. Niin hidas ettei pärjännyt yv pyörityksessä

 

[SirKepola]

Jos peli on täyttä kakkaa ja Jokereista tuleekin pohjasakkaa, niin jollain kyllä pettää pokeri.

Tällaisesta nyt tuskin ylimielisesti sanottuna hirveesti on riskiä, että Jokerit edes Määtällä jäisi Mestiksen häntäpaikkoja pitämään yli 5 pelin otannalla. Sen verran valtava materiaalietu Jokereilla on melkein jokaiseen Mestis-joukkueeseen.

Mutta sitten hankalampi skenaario onkin aina se, että voittoja tulee esim. tuon materiaaliedun takia, mutta itse peli on sekavaa p*skaa. Nuo on niitä vaikeita hetkiä missä tarvitaan laadukas seurajohto mikä osaa tarvittaessa nähdä esim. lyhyen ajan tulosten taakse.

Ja tietysti toisinpäin myös, että tulosta ei tule, mutta jokainen sokeakin näkee ketsuppipullon aukeavan ihan hetkenä minä hyvänsä.

 

[Artisokka]

Hyökkääjät
21 Karvinen (A) - 14 Liuksiala - 20 Lahnaviik
19 Kalajanniska - 72 Lausniemi - 9 Salonen
16 Henritius - 22 Forslund - 71 Lemberg
13 Saastamoinen - 28 Wulff - 27 Lind (A)

Puolustajat
52 Tuomola - 12 Fenenko
47 Forsblom (C) - 77 Haakana
26 Salmela - 11 Jeskanen
89 Laukkanen - 56 Nissinen

Maalivahdit
35 Risikko


Näillä mennään tänään.

 

[iibor]

Hyökkääjät
21 Karvinen (A) - 14 Liuksiala - 20 Lahnaviik
19 Kalajanniska - 72 Lausniemi - 9 Salonen
16 Henritius - 22 Forslund - 71 Lemberg
13 Saastamoinen - 28 Wulff - 27 Lind (A)

Puolustajat
52 Tuomola - 12 Fenenko
47 Forsblom (C) - 77 Haakana
26 Salmela - 11 Jeskanen
89 Laukkanen - 56 Nissinen

Maalivahdit
35 Risikko


Näillä mennään tänään.

Tekee nuoremmalle Filppulalle kyllä tiukkaa mahtua tuohon nippuun...

 

[powerplaymaker]

Hyökkääjät
21 Karvinen (A) - 14 Liuksiala - 20 Lahnaviik
19 Kalajanniska - 72 Lausniemi - 9 Salonen
16 Henritius - 22 Forslund - 71 Lemberg
13 Saastamoinen - 28 Wulff - 27 Lind (A)

Lausniemi ollut vissiin sen verran vakuuttava treeneissä, että Tinttiä ollaan pistämässä laituriksi. Mielenkiintoista.

 

[Varis]

Lausniemi ollut vissiin sen verran vakuuttava treeneissä, että Tinttiä ollaan pistämässä laituriksi. Mielenkiintoista.

Jonkun vakiosentterin on pakko laidalla pelata ja nähdäkseni vaihtoehdot ovat Lausniemi ja Henritius. Liuksiala ja Forslund ovat vielä enemmän puhtaita senttereitä ja selkeämpiä roolittaa. Filppulaa ei tarvitse laidalle edes harkita.

Tästä kokoonpanosta ei kyllä viisastunut yhtään sen suhteen kenen kanssa Filppulan ajatellaan pelaavan. Kaksi hyökkäävää kenttää löytyy, mutta ainakaan Forslundia sieltä ei siirretä pois. Ehkä Lausniemi ottaa kolmoskentän haltuun ja Valle tulee sitten tuohon Kalan ja Leivän väliin Jeesuksen ominaisuudessa jakamaan kansalle ravintoa.

 

[Loorz15]

Tästä kokoonpanosta ei kyllä viisastunut yhtään sen suhteen kenen kanssa Filppulan ajatellaan pelaavan. Kaksi hyökkäävää kenttää löytyy, mutta ainakaan Forslundia sieltä ei siirretä pois. Ehkä Lausniemi ottaa kolmoskentän haltuun ja Valle tulee sitten tuohon Kalan ja Leivän väliin Jeesuksen ominaisuudessa jakamaan kansalle ravintoa.

Joku Kuusla-Filppula-Lind olisi aika kaunis ja romanttinen kentällinen.

 

[One#8]

Liuksiala pelasi myös viime kaudella joskus laidassa. Mut helpompi senan on laidassa pelata ku laiturin keskellä. Positiivinen ongelma.

 

[powerplaymaker]

Jonkun vakiosentterin on pakko laidalla pelata ja nähdäkseni vaihtoehdot ovat Lausniemi ja Henritius. Liuksiala ja Forslund ovat vielä enemmän puhtaita senttereitä ja selkeämpiä roolittaa. Filppulaa ei tarvitse laidalle edes harkita.

Tästä kokoonpanosta ei kyllä viisastunut yhtään sen suhteen kenen kanssa Filppulan ajatellaan pelaavan. Kaksi hyökkäävää kenttää löytyy, mutta ainakaan Forslundia sieltä ei siirretä pois. Ehkä Lausniemi ottaa kolmoskentän haltuun ja Valle tulee sitten tuohon Kalan ja Leivän väliin Jeesuksen ominaisuudessa jakamaan kansalle ravintoa.

Olen melko varma, että Kuusla pääsee kokeilemaan Vallen kaverina pelaamista. Onko toisessa laidassa sitten X, Salonen tai vaikka Lind, se jää nähtäväksi.

 

[Varis]

Joku Kuusla-Filppula-Lind olisi aika kaunis ja romanttinen kentällinen.

Totta. Kuuslahan tuosta puuttuu, joten kuka tietää vaikka häntä olisi Filppulan vierelle kaavailtu. En tiedä onko Lind kiekollisesti ihan riittävän vahva pelaaja tuohon ketjuun pitämään hyökkäyksiä elossa tai erityisesti päättämään niitä. Hienoa kyllä olisi, jos sieltä kesän aikana on kuoriutunut uusi Tomekki tekemään kahdelle taitopelaajalle tilaa.

 

[cheap_shot]

Tänään aikataulut oli pakko sovittaa niin, että hallille pääsy on varma. Latvian poika, Lind, Haakana ja Kuusla erityistarkkailussa. Toivottavasti on tuttuja hallilla ;-)

E: Missä Kuusla?

 

[spede1967]

saako auton helposti parkkiin , onko kellään tietoa ?

 

[Artisokka]

saako auton helposti parkkiin , onko kellään tietoa ?

Saa jos tulee vähintään 30min ennen ottelun alkua paikalle. Mitä aiemmin, sen paremmin tilaa.

 

[Kiekoton Mies]

Jos kelaa et Filppula oli iso kala, niin oisko kentällinen Kalajaniska - Filppula - Lahnaviik. Siinä ei vastustaja sais kiinni kun laittamalla virveliä kainaloon.