Mainos

Harjoitusottelut 2006-2007

  • 23 548
  • 86

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Miguel kirjoitti:
Olkapäällä toki kuuluu taklata, mutta Kari Sihvoselle voisi joku kertoa, että sellaistakaan tööttiä ei kannata antaa vauhdissa pahaa-aavistamattoman vastustajan selkään metrin päässä laidasta. OR täysin oikeutettu, ja toivottovasti Sihvonen miettii pelikieltonsa aikana, mihin energiaa kannattaa käyttää. Enpä mene siitäkään takuuseen, että törmäys tuomariin ensimmäisessä erässä ei olisi ollut väistettävissä...

No jaa. Toisaalta myös taklattavan pitää olla hereillä laitojen läheisyydessä, eikä missään nimessä kääntää selkää kentälle päin. Mielestäni 5+PRK olisi ollut tilanteesta riittävästi. HeKin pelaajallehan ei tilanteessa mitään käynyt, vaikkei loukkaantumisten perusteella tuomioita pidäkään jakaa suuntaan eikä toiseen. Itse pidän Sihvosen tavasta ajaa kaikkea, aina ja joka paikassa.

Loppi voisi kyllä vastaisuudessa jättää ns. "setzingerit" tekemättä. Naurettavan näköistä.

Toivottavasti perjantainen vastus saa jotain aikaiseksi hyökkäyssuuntaankin, niin saisi paremman kuvan Pelsun puolustuksesta. Tänään puolustushommat hoidettiin vähän "vasemmalla kädellä", joka näkyy kyllä tulostaulullakin. Muutekin koko peli oli vähän pelailua ja melkomoista namuttelua. Olen kyllä melko yllättynyt HeKin vaisuudesta. Paljon on HeKillä työsarkaa edessä tämän päiväisen perusteella.

Pelicansin joukkue on nyt ilmeisesti tiivistetty "oikeaan" kokoonpanoonsa, koska Jalvanti, Sopanen ja Kousa olivat poissa sekä Heiskanen ja Forsström pelasivat HeKin kokoonpanossa.
 

Miguel

Jäsen
Shejbal kirjoitti:
No jaa. Toisaalta myös taklattavan pitää olla hereillä laitojen läheisyydessä, eikä missään nimessä kääntää selkää kentälle päin.

Pelaajahan ei kääntänyt selkää kentälle päin, vaan hän oli luistellut samansuuntaisesti jo hyvän aikaa.

Itse pidän Sihvosen tavasta ajaa kaikkea, aina ja joka paikassa.

Sihvonen ajaa joskus itseään niin pahasti ulos sellaisissakin tilanteissa, joissa kunnon taklaukseen ei ole mitään mahdollisuutta. Ylienergisyyden tuloksena Kari ottaa paljon turhiakin jäähyjä. Silloin minä en jaksa ajatella, että onpa kaverilla ihailtava työmoraali.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tänään siis vastassa Zürich Lions. Pelicans tulee pelaamaan parhaalla mahdollisella kokoonpanollaan ja toivottavasti myös Lions laittaa omat tähtensä kentälle. Lionsin rosterista löytyy paljon mielenkiintoisia nimiä, joista kannattaa tarkailla ainakin nimiä Sulanden, Seger, McTavish, Alston, Steiner, Pavlikovsky ja Petrovicky.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Lopputulos Pelicans-Zürich 9-0.

Maalintekijät ja syöttäjät muistini mukaan.

1-0 Jussi Saarinen (Toni Sihvonen, Leo Komarov)
2-0 Toni Koivunen (Marko Jantunen) Oliko Saksinen tässä vielä toisena syöttäjänä?
3-0 Jarkko Glad (Olli Julkunen)
4-0 Sami Helenius (Matias Loppi, Anssi Salmela)
5-0 Jantunen (Jesse Saarinen, Olli Korkeavuori)
6-0 Salmela ( Jantunen, Je. Saarinen)
7-0 Esa Saksinen ( Julkunen)
8-0 Henri Heino ( Marko Pöyhönen)
9-0 Koivunen

Kohtuullisen vakuuttava esitys Pelicansilta. Forsström ja Heiskanen olivat jälleen Pelicansin kokoonpanossa, joten he taisivatkin olla Heinolassa vain yhden pelin lainassa, kun HeKillä jonkin asteista puolustaja pulaakin oli. Forsström pelasikin tänään helvetin hyvin Kakon parina.

edit. Lisätään vielä Pelicansin kentälliset:

Jantunen - T. Koivunen - Je. Saarinen
Ju. Saarinen - T. Sihvonen - Komarov
Santavuori - Loppi - K. Koivunen
Julkunen - Heino - Pöyhönen

Uusitalo - Korkeavuori
Kakko - Forsström
Helenius - Salmela
Saksinen - Glad

Maalissa Satosaari. Viltissä Koponen ja Heiskanen. Kari Sihvonen pelikiellossa.
 
Viimeksi muokattu:

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Shejbal kirjoitti:
Kohtuullisen vakuuttava esitys Pelicansilta. Forsström ja Heiskanen olivat jälleen Pelicansin kokoonpanossa, joten he taisivatkin olla Heinolassa vain yhden pelin lainassa, kun HeKillä jonkin asteista puolustaja pulaakin oli. Forsström pelasikin tänään helvetin hyvin Kakon parina.

Heiskanen ei tainnut alkulämmittelyn jälkeen kentällä esiintyäkään? Forsström pelasi kyllä niin lupaavasti, että häntä en olisi heti Mestikseen laittamassakaan. Todella äijämäistä luutimista puolustuksessa ja lisäksi nousi pari kertaa fiksusti tukemaan hyökkäyksiä. Todella positiivinen yllätys.

Muista Pelsu-pelaajista nostaisin kaksi sentteriä ylitse muiden. Ensin kentän suvereeni hallitsija tänään eli Koivusen Bobi jonka liukuun taitaa tulla lisää poweria uusien sääntömuutoksien myötä. Löysi hyvin syötöillään Jarnan. Vaikea on nähdä Jarnaa ensi kaudella muussa paikassa kun Bobin vieressä. Henri Heino luisteli tehokkaammin ja pelasi tehokkaammin kuin viime kaudella. HeKi ja Lions otteluiden perusteella Heino on kesällä syönyt ja treenannut hyvin. Odottaisin läpimurtoa liigassa. Eikä ehkä enää se +/-0 sentteri?

Toivottavasti tosiaan Davos on kovempi kuin täysin saamaton Z Lions.

Hyvä Helge.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Dvozak kirjoitti:
Muista Pelsu-pelaajista nostaisin kaksi sentteriä ylitse muiden. Ensin kentän suvereeni hallitsija tänään eli Koivusen Bobi jonka liukuun taitaa tulla lisää poweria uusien sääntömuutoksien myötä. Löysi hyvin syötöillään Jarnan. Vaikea on nähdä Jarnaa ensi kaudella muussa paikassa kun Bobin vieressä.

Olen samaa mieltä. Todella hienoa nähdä Koivunen ja Jarna ydessä, kun pelikin luistaa noin hienosti. Mukava huomata, että Jarna on kunnossa. Kädet käy ja maisema vaihtuu. Ei voi kuin toivoa, että ukot pysyvät ehjänä, niin siinä on yksi liigan vaarallisimmista tutkapareista.

Ja olen myös samaa mieltä Forsströmistä. Hyvää peliä kentän molemmissa päädyissä. Tuollaisia otteilla kun Forsström jatkaa, on Pelsun puolustuskin melko terästä kautta linjan.

Mutta odotellaan nyt jotain kunnon vastusta ennen kuin liikaa innostutaan...
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Dvozak kirjoitti:
Nii-in. Voi olla, että joudutaan odottamaan aika kauan.

Onko kenelläkään vuoden takaisten harjoituspelien tuloksia tallessa? Jotenkin on muistikuva, että silloinkin vietiin pelejä ärrä-cupiin asti ihan hyvin. Ei toki näin selkeästi, mutta kuitenkin.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelikaani kirjoitti:
Onko kenelläkään vuoden takaisten harjoituspelien tuloksia tallessa? Jotenkin on muistikuva, että silloinkin vietiin pelejä ärrä-cupiin asti ihan hyvin. Ei toki näin selkeästi, mutta kuitenkin.

Tässä tulokset:

Pitsi-turnaus:

Pelicans-Ässät 1-1
Pelicans-Lukko 0-3


Pelicans-Traktor Tseljabinsk 3-1

Pelicans-Amur Tigers 4-4

Pelicans-Ilves 3-2

Kotkan turnaus:

Pelicans-Jyp 3-0
Pelicans-KooKoo 2-4


Easton turnaus:

Pelicans-KalPa 5-3
Pelicans-SKA Pietari 3-1


Porin turnaus:

Pelicans-Ässät 5-1
Pelicans-Lukko 1-3
Pelicans-Kärpät 3-6


Blues-Pelicans 2-2

Kalpa-Pelicans 2-2

Ärrä Cup:

Kärpät-Pelicans 3-0
Pelicans-Blues 1-2


Voitot: 6 Tasapelit: 4 Tappiot: 6
 

#18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total Sec
Dvozak kirjoitti:
HeKi ja Lions otteluiden perusteella Heino on kesällä syönyt ja treenannut hyvin. Odottaisin läpimurtoa liigassa. Eikä ehkä enää se +/-0 sentteri?

Heinohan oli armejassa koko kesän ja pääsi vasta reilu kuukaisi sitten siviiliin... Eli näköjään vaikuttanut positiivisesti vaikkakin eräs jatkoajan toimittaja moitti Heinoa viime kauden lopulla seuraavasti "Hän kävi pelaamassa nuorten MM-kisoissa, minkä jälkeen hänen otteensa hieman sekosivat". Tämä "sekoaminenhan" ei voinut johtua siitä että intti alkoi juuri mm-kisojen jälkeen... Sama toimittaja löysi kuitenkin Koposen vaisujen peliesitysten syyksi armejan... Anssi Salmelakin vietti kesan valtion leivissä, jos joku ei sitä tiennyt. Toivotaan että ei ole haitannut hänen valmistautumistaan kauteen.
 

Näsä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Clarke Wilm, Teppo Numminen
Shejbal kirjoitti:
4-0 Sami Helenius (Matias Loppi, Anssi Salmela)

Ei ole totta!! Kyllä Ara näköään osaa hioa kaikki timantit. Runkosarjassa ainakin 10 häkkiä. Kertakaikkiaan mahtavaa!!! Jatka samaan malliin Helge...

Oliko Zürichin maalissa muuten Ari Sulander???
 
Viimeksi muokattu:

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Santavuori-Loppi-K.Koivunen... Kaikilta odotetaan paljon tulevalta kaudelta mutta omasta mielestä tästä kentästä uupuu jotenkin voima ja suoraviivaisuus. En lähde pelaajia sen enempää analysoimaan kun en ole heidän pelejään hetkeen päässyt seuramaan, mutta sanoisin että kaikki ovat tyyppiä playmaker. Oikealla roolituksella tämä kenttä saattaa olla hyvinkin tehokas ja peli katsoja ystävällistä joten mielenkiintoista on seurata mitä tästä seuraa. Kokeilemisen arvoinen yritys näin harjoituspeleissä.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Huomenna vastassa sitten Davos. Davosin nimilistasta pomppaa ensimmäisenä silmiin nimi Alexandre Daigle. Takavuosien "uusikretski" on kyllä kiva nähdä Isku Areenan jäällä. Toivoa myöskin sopii, että Davosin uusin hankinta Vaclav Varada olisi jo mukana remmissä, niin saattaisi muutama härdellikin syntyä. Kyseinen tsekkihän on tunnettu kovista taklauksistaan ja ajoittain hieman rumistakin otteistaan. Lisäksi Davosilla on heittää kentälle mm. NHL:ssäkin käväissyt Michel Riesen ja yksi Nationalliga A:n parhaista maalivahdeista, Jonas Hiller.

Suotavaa olisi, että molemmat joukkueet peluuttaisivat mahdollisimman lähellä parastaan olevaa kokoonpanoa, niin saisi vähän käsitystä joukkueiden todellisesta tasosta. Zürichillahan oli tähtensä kentällä, mutta sekään ei riittänyt alkuunkaan Pelicansin ylivoimaa vastaan. Toivoa sopii, että Davosista olisi edes jonkinlaista vastusta lahtelaisille.

Ihan mukava juttu muuten tuo Salmelan Anssin maajoukkuekomennus, kunhan vain säilyy ehjänä turneella.
 

Morso

Jäsen
Pelicansin tämän illan kokoonpano Davosia vastaan:

#20 Tuomas Santavuori - #5 Matias Loppi - #10 Jesse Saarinen
#52 Ville Uusitalo - #92 Erik Kakko

#19 Jussi Saarinen - #24 Toni Sihvonen - #9 Olli Julkunen
#6 Olli Korkeavuori - #3 Jani Forsström

#77 Leo Komarov - #61 Henri Heino - #28 Kari Sihvonen
#14 Mikko Heiskanen - #36 Jarkko Glad

#15 Vili Sopanen - #72 Ville-Matti Koponen - #39 Marko Pöyhönen
#4 Esa Saksinen - #7 Joonas Jalvanti

Lähde: http://www.pelicanshockey.fi/?id=lue_lisaa&uutinen=556

Eli lepovuorossa tänään Koivusen Tonin kenttä, jossa laidoilla on Marko Jantunen ja Karo Koivunen. Puolustuksesta puuttuu Sami Helenius ja maajoukkue kutsunkin saanut Anssi Salmela. Maalissa torjuu Satosaari.
 

lommi

Jäsen
Suosikkijoukkue
New England Patriots
Shejbal kirjoitti:
Suotavaa olisi, että molemmat joukkueet peluuttaisivat mahdollisimman lähellä parastaan olevaa kokoonpanoa, niin saisi vähän käsitystä joukkueiden todellisesta tasosta. .


Hiljasta näyttää olevan, kun kokoonpanoa katselee. Olisi kyllä mukava saada jo pikkasen käsitystä tän hetkisestä tasosta. Noista aiemmista joukkueista ei oikein ole mittareiksi. Noh, pitää sitä kuitenkin hallille mennä..
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tulipa nähtyä sitten kauden ensimmäinen harjoitusotteluni. Jos totta puhutaan, olisi sen 5 euroa voinut paremminkin käyttää, uskomatonta sähellystä peli oli.

Heti alkuun huomasin, ettei Jantunen ja Bobi olekaan kentällä, mikä oli tietysti ensimmäinen pettymys. Varsinkin Jarna olisi ollut todella mukava nähdä kaukalossa, koska en kauden aikaan ehdi oikeastaan ollenkaan peleihin. Lisäksi taisivat puuttua ainakin KKoivunen, Helenius ja maajoukkueen Salmela.

Ensimmäinen maali tuli niin puun takaa, etten ehtinyt sitä huomaamaan. Erä oli muutenkin niin täydellistä Pelicansin pyöritystä, ettei olisi uskonut vastustajan olevan Sveitsin mestarisuosikkeja. Kaikkein huvittavinta oli tietysti, ettei Pelicans kyennyt käyttämään lukuisia paikkojaan hyväksi.

Jatkossa joko Pelicansin liike väheni tai Davosin liike parani, mutta peli tasaantui edes hieman. Jäähyllä oli jatkuvasti jomman kumman joukkueen pelaaja, tai sitten molemmista samaan aikaan. Edelleen paikkoja hukattiin urakalla, esimerkiksi Sopasen läpiajo. Sitten Davos iskikin pari kertaa näyttävästi ja enää ei ollutkaan niin helppoa. Lohdutusta loppuajalle toivat muutamat pienet kahakat, joissa oli sentään jotain seuraamista.

Hyvä puoli on se, ettei tämän pelin jälkeen peleihin tule ehkä niin ikävä, kun ei ole mahdollisuuksia mennä niihin. Santavuorelta ja kumppaneilta olisi odottanut edes jonkin verran valmiimpaa peliä. Ai niin, olihan siellä sitten Kamarov.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ráulin kanssa pitkälti samoilla linjoilla. Ei todellakaan ollut mitään urheilujuhlaa tuo peli ja aika kaukana oltiin perjantaisesta. Avauserässä oli peli vielä hieman perjantaista muistuttavaa, mutta kun lähes kaikki ylivoimapelin pyörittäjät olivat sivussa on tulos tällainen.

Minä olen kyllä sitä mieltä, että näissä vähissä kotiharjoitupeleissä voisi peluuttaa ihan kunnon jengiä ja jättää nämä kokeilut sinne vieraspeleihin ja turnauksiin. Peli on hirveää paskaa kun ketjut vaihtuu joka peliin. Ihan mainosmielessä pitäisi kotipeleissä näyttää parastaan. Varmasti moni tuli tänäänkin katsomaan Jantusta, mutta pettymään joutui.

Matia Loppi on kyllä edelleen pettymys. Luulisi, että tällaisissa peleissä joissa hän on ykkössentteri, hän myös nousisi esiin ja ottaisi sen kiekollisenjohtajan roolin. Tätä menoa ei kyllä mitään "viitaluomia" ole odotettavissa.
 

raisu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicäns
Sähellystä, tehottomuutta, ylivoimaa, alivoimaa, tasavajaata, yli-innokkaita linjamiehiä.
Olisi sen 5 euroa voinut paremminkin käyttää.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
1-0 riitti tänään Pelsuille pelistä. Nuorisokenttä Sopanen-Koponen-Pöyhönen sortui vähän yksin yrittämiseen. No jos ei harjoituspeleissä niitä sooloja saa yrittää niin koska sitten.

Ikävä Raúlin kannalta jos jää ainoaksi peliksi minkä tältä joukkueelta näkee. Parempaa on jo nähty ja kunhan liiga alkaa niin alkaa myös paukkua. Tänään oli off-päivä. Liekö pari murskavoittoa vienyt nälkää...toisaalta joukkueen selkäranka (ja luotettava viimeistelijä) Helmeri #25 oli huililla, niin katsos vaan kun menee pienemmillä läpsyttelyksi.

Minun mielestäni on hyvä, että noita nuoria kokeillaan kunnolla jos kerran kokeillaan. Lisäksi Jarnaa ja Bobia kannattaa ehkä pitää nyt kuin kynttilää vakan alla kun tuntuisi siltä siitä hommasta voi jotain tullakin. Loukkaantumisia ei tarvi ottaa sen enempää merkityksettömistä otteluista ryssiä kuin keskieurooppalaisiakaan vastaan. Jos ei lahtelaiset tiedä, että Jarna on hyvä pelaaja ja pelaa sen lisäksi ensi kaudella Pelicanseissa, niin olkoon sitten niin. Ymmärrän kyllä sen, jos kerran kaudessa pääsee matsia katsomaan niin haluaisi nähdä muutakin kuin jarrukentän ylivoimaa harjoittelemassa.

Lopista vielä sen verran, että mielestäni on aineksia kaverissa +30 pisteeseen jos rinnalle löytyy nykyisestä roosterista ne oikeat herrat. Santavuori voi olla toinen hyvinkin, mutta kolmanneksi sopisi ehkä paremmin joku muu kuin K.Koivunen. Bobi kuitenkin hoitaa ensi kaudella ykkössenan hommat. Muutamia variaatioita voi kokoonpanossa varmaankin olla kauden aikanakin, kun sen verran monipuolista on tuo kalusto. Esimerkiksi Komarovia voi hyvinkin kokeilla hyökkäävässäkin ketjussa.

Yksi asia mua pännii jo näin alkukaudesta...mitä se Toni Sihvonen tekee ylivoimassa ja neliön keskellä jos se ei saa tyhjiinkään sitä kiekkoa? Harjoituspeleissä nyt vielä menee, mutta kun tosipelit alkaa niin jarrukenttä saisi jauhaa av-tilanteita ja taitavat kaverit sitten YV:tä. Korjatkaa jos olen täysin väärässä.
 

Rademoottori

Jäsen
Suosikkijoukkue
"Tulin, näin ja voi...". - VOI, VOI!
Tämänviikon lopulla (PE- LA) pelataan se Pelicansin isännöimä Easton-Turnaus Lahdessa.
Varmaan niissäkin matseissa pelaajat vuorottelevat jonkinverran mutta ainakin jo silloin myös Bobi Koivunen ja M. Jantunen esiintyvät taas kotiyleisölleen. Kannattaa hankkiutua Isku- Areenalle.

Siinä Easton-turnauksessa ovat mukana (isäntäjoukkueen lisäksi) JYP, KalPa ja sveitsiläinen Langnau.
(Ikävä juttu nimimerkki Raul'in kannalta jos ei enää pääse näkemään pelejä tällä kaudella).

EDIT: muutettu sveitsiläisseuran nimi
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Dvozak kirjoitti:
Minun mielestäni on hyvä, että noita nuoria kokeillaan kunnolla jos kerran kokeillaan. Lisäksi Jarnaa ja Bobia kannattaa ehkä pitää nyt kuin kynttilää vakan alla kun tuntuisi siltä siitä hommasta voi jotain tullakin. Loukkaantumisia ei tarvi ottaa sen enempää merkityksettömistä otteluista ryssiä kuin keskieurooppalaisiakaan vastaan. Jos ei lahtelaiset tiedä, että Jarna on hyvä pelaaja ja pelaa sen lisäksi ensi kaudella Pelicanseissa, niin olkoon sitten niin. Ymmärrän kyllä sen, jos kerran kaudessa pääsee matsia katsomaan niin haluaisi nähdä muutakin kuin jarrukentän ylivoimaa harjoittelemassa.

Olen kanssasi muuten samaa mieltä, mutta mielestäni joukkuetta voisi näissä kotipeleissä hieman "mainostaa" ja esitellä kaikki voimavarat ja jättää ne kokeilut sinne vieraskentäile. Varsinkin kun tänä vuonna kotiharjoituspelejä on näin vähän (4). Eri asia toki olisi jos nytkin pelattaisiin Lahdessa ja Hollolassa puolia Venäjän sarjan joukkueita vastaan, kuten pari vuotta sitten.

Jos harjoituspelejä vedätään ihan junnu/kokeilukentällisillä voisi yleisön päästää ilmaiseksi sisään ja kääriä massit pelkistä oheismyynneistä. Näinkin on joskus menetelty. Minunkaan mielestä tämänpäiväinen ei ihan vitosen väärti ollut.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vähän oli eilen leijumisen maku. Pari edellistä voittoa tulivat turhankin helposti ja pelurit luulivat jo liikojakin itsestään. Tälläinen pieni näpäytys tähän kohtaan tekee vain hyvää.

Onko Niemellä joku lievä loukkaantuminen, kun miestä ei kentälle päästetä. Yhden pelin vissiin pelannut?
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pelikaani kirjoitti:
Onko Niemellä joku lievä loukkaantuminen, kun miestä ei kentälle päästetä. Yhden pelin vissiin pelannut?

Oli Marski Cupin aikaan flunssassa, mutta en tiedä miksi Sato pelasi nyt taas molemmat sveitsiläiset. Tämän päivän Etlarissa kuitenkin Aravirta kertoi, että maalivahdeilla ei ole kilpailua ykkösvahdin paikasta, vaan tarkoitus on peluuttaa miehiä tasaisesti kauden aikana. Kerhossahan viime kaudella tuollainen systeemi toimi aika hyvin. Uskoisin kuitenkin, että Niemi pelannee suuremman osan otteluista jos kaikki menee niin kuin pitääkin. Jos se menisi vähän niin kuin viime kauden lopussa, suunnilleen 60-70% Niemi pelasi.

edit: Saipa muuten voitti tänään ylihuomisen vastustajamme 5-1.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös