Harjoitusottelut 2003–2004

[Aina Pata]

Viestin lähetti Tepe#44
Mitä maksaa harjoituspeleihin Porissa liput? Ollaan tulos Vaasasta 31. päivä kattomaan oman joukkueen edes ottamuksia.

Liput 7 euroa !!!!

 

[Tepe#44]

Mr Bletch:"Niin eli tarkoitat sitä, et jos Sport olisi ollut enemmän jäällä, eikä olisi loukkaantuneita pelaajia niin Ässille tulisi köniin ja pahasti...??? "

No jaa sitä en sano että Sportti antais kunnolla köniin jos kaikki runkopelaajat ois mukana. Kyllä olis tiukkaa väätöä voitosta ainakin ja kyllä tällä hetkellä kunnossa olevillakin pystytään vääntää hyvin Ässiä vastaan. Tarkoitus oli sanoa että kuilu mestiksen kärkipään joukkueiden ja liigan sanotaan keskivälin alapuolella olevien joukkueiden välillä ei ole suuri ei ainakaan että tulis normaalisti 7-1 turpaan.
Mutta tänäänhän se nähdään miten käy, parempi voittakoon!

 

[Sumu]

Millaisella kokoonpanolla Ässät lähtee illan peliin?
Onko joukkueessa junnuja mukaan vai peluuttaako Toivola parhaita kentällisiä?

 

[tonir]

Viestin lähetti Sumu
Millaisella kokoonpanolla Ässät lähtee illan peliin?
Onko joukkueessa junnuja mukaan vai peluuttaako Toivola parhaita kentällisiä?

Ei ole Sport-pelin kentällisistä ollu mitään infoa missään tai ainakaan ite en ole löytäny, mutta veikkaisin että Toivola peluuttaa kyllä lähes parasta porukkaa. Toisaalta luulisi että esim. Järvinen saisi näissä harjoituspeleissä näytön paikan joten veikkaan Järvistä maaliin. Try-out pelaajat Ketola ja Kivenmäki saavat varmasti peliaikaa ja uskosin että Jesse Joensuukin saa muutaman kerran jäällä pyörähtää.

Virkkusen ja Harjulan tilanteesta en tiedä ovatko jo pelikunnossa?

Eli enpä usko että kokoonpano juurikaan Pitsiturnauksen peleistä muuttuu lukuunottamatta pelaavaa maalivahtia(jos sekään)...

Jollain TIETOA kentällisistä?

 

[ruoto]

Ässät - Sport 7-2

Ässien maalit: Fandul2, Kivenmäki, Bergeron, Boman, Salonen ja Kiilholma

Sport: #10 ja Kenig

Joku muu voi kirjoittaa raportit:)

 

[Annuli]

Ilmassa oli kosteuden lisäksi suuren juhlan tuntua kävellessäni hallille ukkosen jyristessä taustalla. Mitään suurta urheilunäytöstä en missään tapauksessa odottanut, mutta voiko 10-vuotishääpäivää paremmin viettää kuin jäähallilla katsoen Ässien peliä. En ainakaan itse keksi yhtään parempaa tapaa näin kesähelteillä.

Ensimmäinen erä oli lähinnä kaameaa katseltavaa. Ässien peli oli totaalisen sekaisin ja hetkittäin vain Langkow piti mainetta yllä. Ei tuntunut oikein hyvältä. Sport tuli aggressiivisesti peliin ja tekikin pelin ensimmäisen maalin, jolle piti oikein taputtaa. Sen verran hienolta tuo näytti. Onneksi sentään tasoitus tuli kohtuullisessa ajassa. Peli parani muissa erissä Ässien osalta huomattavasti, mutta samalla Sportin luistin muuttui kankeammaksi ja otteet rumemmiksi. Sääli sinänsä.

Korppi aloitti mussuttamisen jo ensimmäisessä erässä ja jatkoi sitä ansiokkaasti läpi koko ottelun ja vielä loppuvihellyksen jälkeenkin. Korppi on siis yhä Korppi. Onneksi jotain tässä hektisessä maailmassa säilyy samana. Ykkösketju (Korppi-Bergeron-Kivenmäki) pelasi muutoinkin hyvin. Hetken luulin nähneeni jonkun toisen pelaajan viime viikolla Pitsiturnauksessa numerolla 66, sillä otteet olivat muuttuneet huomattavasti ja parempaan suuntaan. Martti antoi hienoja syöttöjä ja luistelunopeus oli muuttunut rusettiluistelusta jo lähes jääkiekkoilijan tasolle. Kivenmäki hurmasi vauhdillaan ja periksiantamattomuudellaan. Niin ja Korppi oli tosiaan Korppi. Myös Fandulin kenttä (Wesslin-Fandul-Salonen) pelasi hyvin. Näistä Fandul ja Tipi pääsivät nauttimaan myös maalinhuumasta.

Mutta kuului iltaan myös muutakin. Olin päästää onnenpissan alleni Olegsin pyörähdellessä jäällä, tunsin tällä hetkellä syvää sympatiaa Kuulapäätä kohtaan. Inkontenssiongelmat ovat sitten inhottavia. Puppen suorastaan hyytävä ylösnousu ja loistava maali oli yksi illan kohokohdista. Huikaisevaa… Junnukenttä (Kuusela-Ketola-Joensuu) sai melko paljon peliaikaa, mutta aiheutti kentällä lähinnä kaaosta, näyttöhalut ovat kovat selvästikin. Illan suurimpiin ilostuttajiin kuuluu ehdottomasti Kiilholma. Hän antoi muutaman aivan unelmasyötön, joista laiturit (Tuominen-Pöllänen) eivät kuitenkaan onnistuneet tekemään maalia. Juha oli suorastaan liekeissä, mikä on toisaalta huono näin kesäkuumalla. Patu väläytti muutaman kerran kauniita sinisilmiään ja toi loistavasti kiekon hyökkäysalueelle.

Sportista jäi mieleen mussuttava Mattila, joka ei nyt sentään ole mussuttamisessa ihan liigatasoa vielä. Myös maalivahti Härkönen pelasi aivan kelpo pelin ja pelasti Sportin useammilta takaiskuilta. Yksi unelmani toteutui näin, sain seurata Sportin peliä livenä. Mukava joukko Sportin kannattajia oli myös raahautunut Poriin ja toi hieman tunnelmaa halliin.

Peli oli kuitenkin vain harjoituspeli, mutta hienoa nähdä, että kehitystä tapahtuu. Ensi viikolla ihanaiset tupsukorvaiset ystävämme suuntaavat kulkunsa Poriin ja toivon, että kehitystä tapahtuisi siinäkin välissä.

Kesäkuuma vähentää aivojeni toimintaa, joten epäselviä asioita jää suunnattomasti. Jos haluaisin tekojään kotiini, mitähän se maksaisi? Sopisiko Marionin TipiTii maalilauluksi? Miksi en voi muuttaa Isomäkeen? Kävikö Olegs juhannustansseissa?

 

[JoKKa]

Tepe; Kyllä se kuilu mun mielestä kuitenkin aika merkittävä on. Olin viime syksynä katsomassa playoff sarjaa sport-kalpa ja täytyy sanoa ettei sitä voi verrata lainkaan sm-liigan peli tasoon, voitko väittää vastaan?
Kuinka muuten pelasi Kivenmäki-Bergeron-Korpisalo vai oliko ketju enää koostumuksessaan?

 

[aaa]

Järkyttävää katseltavaa, mutta tätä osasin odottaa. Onko viimekauden teema unohdettu kokonaan? Tänään ei todellakaan nähty taistelevaa patapakkaa kentällä. Pelistä jäi mieleen Bergeronin kaatuilut, Sportin pelaajan persetaklaus, kohteena Bergeron ja Korpin kääntölämäri. Heh! Käsitykseni vahvistui entisestään, ei tällaisista peleistä ole ollenkaan hyötyä pelillisesti.
Bergeronista muutama sana: Eikö miehen pitäisi olla maalintekijä? Ei siltä näyttänyt. löysäilyä maalipaikoissa, puolustaminen ei kiinnosta pätkääkään, muuten pelasi ihan ok. Olisi varmasti kova luu mestiksessä, liigassa ei ole.
Paremmalla asenteella Ässät olisivat voittaneet pelin vähintään kymmenellä maalilla. Ässät meni täysin Sportin kävelyvauhtiin mukaan ja sen takia katsomostakin kuului muutama haukotus.
Ei voi millään sanoa, että peli oli hintansa arvoista...

 

[Siirappi]

Mihin ovat kadonneet kaikki kovasti uhonneet Sporttifanit :). Ässät näytti kyllä todellakin oikeen isänkädestä Sportille eikä antanut mahdollisuuksia kauheasti. En itse ollut peliä seuraamassa, mutta ilmeisen hyvin on Ässillä kuitenkin sujunut. Odotin oikeastaan suunnilleen tällaisia numeroita, mutta en uskaltanut tulla vielä aamulla lannistamaan Sporttilaisten mussuttamista liigan ja mestiksen tasoerosta.

Onnea Ässille voitosta ja toivottavasti pääsette playoffeihin ensikaudella.

Sit viel asia mikä kiinnostaa ja miksi edes vaivauduin kirjoittamaan tänne eli miten Ketola pelasi vai oliko edes mukana?

 

[aaa]

Viestin lähetti Siirappi
Mihin ovat kadonneet kaikki kovasti uhonneet Sporttifanit :). Ässät näytti kyllä todellakin oikeen isänkädestä Sportille eikä antanut mahdollisuuksia kauheasti. En itse ollut peliä seuraamassa, mutta ilmeisen hyvin on Ässillä kuitenkin sujunut. Odotin oikeastaan suunnilleen tällaisia numeroita, mutta en uskaltanut tulla vielä aamulla lannistamaan Sporttilaisten mussuttamista liigan ja mestiksen tasoerosta.

Onnea Ässille voitosta ja toivottavasti pääsette playoffeihin ensikaudella.

Sit viel asia mikä kiinnostaa ja miksi edes vaivauduin kirjoittamaan tänne eli miten Ketola pelasi vai oliko edes mukana?

Tämä ottelu näytti hyvin mestiksen ja liigan tasoeron. Ässät pelasi puolivaloilla ja vei Sporttia kuin pässiä narussa.
Ketola oli ketjunsa vahvin lenkki. Pidän miehen agressiivisesta pelityylistä. Voisin huolia hänet joukkueeseen jos ei olisi raumalainen;).

 

[juudas]

Ai tässäkö pelissä se liigapaikka sitten ratkaistiinkin? Olisi sen toki voinut kertoa etukäteenkin...

Kun Sport on mennä vuosina pärjännyt liigaporukoita vastaan niin liigaporukat ovat tuominneet pelit panoksettomiksi harjoituspeleiksi. Kun Sport ei pärjää, on kyse tasoerosta. Ei näissä pahemmin voi näemmä voittaa...

Kun katsoo Sportin kokoonpanoa niin pelistä näyttivät puuttuvan useimmat parhaista.

 

[Puolueeton scoutti]

Turha on enää pitkittää Ketolan

try-outia, jo neljän matsin perusteella voi sanoa miehelle näkemiin, senverran onnettomia on esitykset olleet. Liike on onnettoman hidas ja taklaukset tulevat järjestään myöhässä. Ja typeriä jäähyjäkin näkyy kertyvän ihan riittävästi peliaikaan nähden. Ja kun kysymyksessä ei ole mikään mailavirtuoosi, niin vaikea on keksiä miehelle muuta paikkaa kuin vilttiketju.
Jesse Joensuu kuuluu samaan kategoriaan. Nämä miehet voi lähettää kolmeksi vuodeksi mestikseen, liigatasolla ei ainakaan ässillä ole varaa peluutella kyseisiä herroja muuta kuin harjoitusotteluissa.

 

[Sumu]

Viestin lähetti Siirappi
Mihin ovat kadonneet kaikki kovasti uhonneet Sporttifanit :).

No just vasta päästiin Vaasaan takaisin. (hymiö)

No Sportin kantilta katsottuna , joukkueesta puuttui Westerback,Myllyaho,Suonpää,Pajuluoma eli hyökkäyksestä ykkösen ja kakkosen miehiä. Sport pelasi koko ottelun kolmella ketjulla.

Kyllähän Ässien peli parani koko ajan loppua kohden. Varsinkin maalinedustilanteissa Ässät oli aika suvereeni ja Härkönen kyllä piti joukkuetta pystyssä muutamaan otteeseen,vaikka parikin maalia olisi ollut torjuttavissa. Se taklaaja oli Viemerön tepa joka ei pelannut enää kolmannesa erässä. En tiedä miksi... mutta hienosti perstakalukset onnistuu vieläkin.
Nuoret Nabb ja Riska pelasivat ihan siedettävän pelin , vaikka kolmannessa erässä luistin painoi aika raakasti.

Kasper Kenig #15 pelasi hyvän ottelun vaikka on vasta ollut joukkueen mukana pareissa treeneissä.

Sorokins , Bergeron ja Korpisalo. Seuratuimmat hahmot Sport-fanien leirissä. Niin ja tietty Wesslin...Sportissa oli totaalisen huono,näyttää kehittyneen huimasti.

 

[mendieta]

Sportilta pois Westerback, Myllyaho, Suonpää, Kuusiston Pasi, Jämsä, Hällfors ja Pajuluoma.

Peli aikalailla semmoista kuin odotinkin eli juuri jäälle päässeen joukkueen sohellusta. Huomenna lisää.

 

[Red Ocean]

Kyllä Ässät oli pelissä selvästi parempi ja näin ansaitsi selvän voittonsa. Jo toisen erän vaiheilla rupesi näkymään se, että Sport aloitti harjoittelun vasta maanantaina. Luistin ei liikkunut kunnolla ja pakit oli välillä aivan pihalla. Epäilen kuitenkin, että peli olisi ollut ainakin hieman tasaisempi jos Sportin pelaajalista olisi ollut täydellinen (nythän poissa oli seitsemän avainpelaajaa), eikä tästä pelistä voida vetää kunnon johtopäätöstä liigan ja Mestiksen tasoerosta. Kuitenkin jossittelut ovat jossitteluja ja tämä peli toimi hyvänä harjoituksena niille, jotka kokoonpanossa olivat.
Muuten pelistä melkein parhaiten jäi mieleen Viemerön puhdas perstaklaus, joka tosin ehkä aiheutti Viemerön poissaolon kolmannessa erässä, sekä Mattilan ja Korpisalon suunsoitto. Ässäfaneja ei paljoo ollu paikalla, mutta kyllä hekin jotain yrittivät Sport-fanien yllyttäminä kannustaa.

 

[Tarik]

Re: Turha on enää pitkittää Ketolan

Viestin lähetti Puolueeton scoutti

Jesse Joensuu kuuluu samaan kategoriaan. Nämä miehet voi lähettää kolmeksi vuodeksi mestikseen, liigatasolla ei ainakaan ässillä ole varaa peluutella kyseisiä herroja muuta kuin harjoitusotteluissa.

No tuota, voiko odottaa paljon enempää 15-vuotiaalta kaverilta aikuisten pelissä? Mielestäni pelasi ihan hyvin, jaksoi vääntää kulmissa ja oli lähellä tehdä maalinkin. Muutaman vuoden päästä varmasti Ässien ja ehkä myös koko liigan ykköspelaajia.

 

[Toimitus]

Jatkoajan raportti

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?ottelu=10066&versio=raportti

 

[Castillo]

Kuten muutamat muutkin ovat jo todenneet, Ässät ansaitsivat voittonsa täysin. Pelissä Sport ei pahasti jäänyt jalkoihin oikeastaan muussa, kuin siinä että kun Ässät saivat pyörityksen käyntiin, niin yleensä se kiekko verkossa oli. Sportilta tosiaankin oli poissa ykkösketjun 2 pelaajaa. Westergåd sekä Myllyaho ja kakkosketjusta poissa Pajuluoma sekä Pete "Piit" Suonpää. Sportista mielestäni kelpo-ottelun pelasi Teemu Kuusisto, sekä "kasivitoset" Nabb ja Riska. Kasper Kenig oli juuri sellainen kuin odotin ja hänestä tulee vielä kova. Kiitokset myös Kasperille siitä, että hän muisti niitä paria kymmentä paikalle raahautunutta Sportin kannattajaa.

Ottelun parhaan yksilösuorituksen teki odotetusti Tepa Viemerö, joka tyylipuhtaalla persetaklauksella antoi lukua Martin Bergeronille. Olisi parempi nähdä samat joukkueet vastakkain vaikka jouluna. Ero ei todellakaan olisi noin huima, kuin mitä tänään kentällä näkyi. Sport on siis ollut jäällä 4 päivää ja joukkue on muuttunut rajusti. Täältä tullaan vielä. Ottelu antoi todella paljon uskoa jatkoa ajatellen. Jos joukkue on jo nyt noi hyvä, niin odottakaapa vain sarja-avausta.

 

[korkki]

Viestin lähetti Puolueeton scoutti
Jesse Joensuu kuuluu samaan kategoriaan. Nämä miehet voi lähettää kolmeksi vuodeksi mestikseen, liigatasolla ei ainakaan ässillä ole varaa peluutella kyseisiä herroja muuta kuin harjoitusotteluissa.

Dani jo vastasi, mutta pakkohan on minunkin ...

Kyllä nyt kannattaisi herra skoutin harkita nimimerkin vaihtoa ja vahvasti sittenkin. Skoutti ottaa yleensä asioista selvää ennen peliä ja huomaa että yksi suurimmista Porilaiskiekon lupauksista on oikeasti nuoremman B-junnun iässä. Niin, helvettiäkös sitä poikaa peluuttamaankaan tällä tasolla, mutta jos rahkeet jo riittävät niin mikäs siinä. Oikeasti Joensuu tuskin tulee pelaamaan liigassa kolmea peliä enempää ensi kaudella. Tuskin yhtään, mutta jo A-junnujen tasolla mies tulee olemaan aika kurko vaikka mahtuu vielä viisi! vuotta A-junioreihinkin.

Toisilla skouteilla Joensuun nimi lukee hiukan isommilla kirjaimilla ja listassa hyvinkin kärkipäässä ;)

 

[SuperMario]

Kyllä se niin on, että liigan alkaessa ei voi samassa kentässä pelata herrat Korpisalo ja Bergeron. Olisin niin mielelläni väärässä, mutta liike ei yksinkertaisesti riitä. Millä tahansa liigajoukkueella on helppo työ elimoida kaksikko halutessaan. Sporttia vastaan Bergeron oli jo pykälän verran parempi kuin pitsissä. Hyvä suojaamaan, järkevää peliä ja oivaa pelin lukua. Nopeus ei kuitenkaan tuosta tule lisääntymään vaan liigavauhdissa tulee olemaan kiire varsinkin jos aisaparina samassa kentässä on toinen hitaammanpuoleinen kaveri kuten Korpisalo. Kolmanneksi lenkiksi ei Ässät tule hommaamaan niin kovaa kaveria, että Bergeron ja Korpisalo voisivat samassa ketjussa esiintyä. Kivenmäki on juuri tällaisissa peleissä elementissä ja hän pääsi esittämään kiekollista osaamistaan mitä hänellä ehdottomasti on. Entä riittääkö pelihuumori, kun tila ajetaan pois. Ennen ei ainakaan ole riittänyt, joten miksi nyt riittäisi. Vaikka lukemat oli 7-2 Ässille niin ei siitä huolimatta ole syytä paukutella henkseleitä tuloksen suhteen. Tottakai hyvä voitto tähän saumaan, mutta eipä ollut Sport parhaalla kokoonpanollaan liikkeellä kuten täällä on todettu. Tietyssä mielessä soisin Kuuselalle näytönpaikan Korpin paikalla ykkösessä. Hän toisi mukanaan ainakin liikettä ja sähäkkyttä. Kuuselassa on selvästi potentiaalia vaikka pienikokoinen onkin. 4-ketjussa se menee kuitenkin hukkaan.

Nuorisovitja Kuusela-Ketola-Joensuu jäi mieleen energisimpänä ketjuna. Hienot kiekolliset kuviot eivät vielä kuitenkaan ketjulta onnistuneet. Varsinkin Ketola jakeli muutamia hyviä taklauksia ja esiintyi aivan toisella tapaa edukseen kuin pitsissä, jossa peliaika oli minimissä. Joensuusta näkee ettei ole vielä aivan valmis liigatasolle, mutta ei hänen esitystään silti tarvitse hävetä. Hyvin jaksoi vääntää muiden mukana. Yksi hyvä maalipaikka ja erinomaista kokemusta. Kaikesta näkee, että siinä Ässillä on lupaava kaveri. Aikaahan kaverilla on vielä vaikka kuinka näyttää kyntensä. Muista nuorukaisista Kiilholma tekee selvästi tuloaan. Hyvä peli häneltä ja hienoa liikettä. Maali ja hieno passi Bomanin maaliin.

Viemerö selvästi loukkasi itseään tilanteessä jossa Bergeron katseli ilmojen teitä. Tilanteen jälkeen Viemerö luisteli vaikean näköisesti vaihtoon. Jalkaan tuntui sattuneen.

Lopputulos oli kuitenkin patalaisittain riittävä ja tästä on hyvä jatkaa kauteen valmistautumista.

 

[Wolf]

Viestin lähetti Jaska85

Sport on siis ollut jäällä 4 päivää ja joukkue on muuttunut rajusti. Täältä tullaan vielä. Ottelu antoi todella paljon uskoa jatkoa ajatellen. Jos joukkue on jo nyt noi hyvä, niin odottakaapa vain sarja-avausta.

Jos joukkue on jo nyt noi hyvä...??? täh???
Voiko joukkuetta kehua hyväksi jos juuri on kärsinyt murskaavan 7-2 tappion??? No ilmeisesti sitten voi, enpä vain ole aikaisemmin kuullut.

 

[Jukka L]

Viestin lähetti aaa
Tämä ottelu näytti hyvin mestiksen ja liigan tasoeron. Ässät pelasi puolivaloilla ja vei Sporttia kuin pässiä narussa.
Ketola oli ketjunsa vahvin lenkki. Pidän miehen agressiivisesta pelityylistä. Voisin huolia hänet joukkueeseen jos ei olisi raumalainen;).

Eipäs mennä yleistämään jos olet nähnyt vain Sportin matsin ! Jukurit on pääsääntöisesti voittanut kohtaamansa liigavastukset ,ikinä ei ole tullut rökäletappiota.

 

[Tepe#44]

Juu no peli oli aika yks puoleista ekan erän jälkeen. Mutta en lähe allekirjoittaa tän pelin perusteella liigan ja mestiksen eron olevan tää. Pelistä jäi ehkä parhaiten mieleen Sportista Viemerö, Nabb, Kenig ja Kuusisto Teemu. Ässiltä jäi mieleen Kivenmäki, Lego, Kiilholma ja Korpisalon oma kiva. Ihmettilin myös sitä että nuori Järvinen ei saanut peliaikaa?!

Niinku Jaska85 sano ois kiva kattoo esim. joulutauolla kuinka kohtaamises kävis, luulenpa et ei olis ihan tollaset luvut. Parempi voitti eilen! Ässille onnea tulevalle kaudelle.

 

[Castillo]

Viestin lähetti Wolf
Jos joukkue on jo nyt noi hyvä...??? täh???
Voiko joukkuetta kehua hyväksi jos juuri on kärsinyt murskaavan 7-2 tappion??? No ilmeisesti sitten voi, enpä vain ole aikaisemmin kuullut.

Voi ristus ku sä oot pässi. Koska sinä päätät lopettaa tämän väliin heittelyn?

Joukkue kentällä ei lopettanut missään vaiheessa yrittämistä ja mm. Pasi Pieninkeroinen ja Kalle Mattila ovat kehittyneet kesän aikana huikeasti. Sportin suurimmat ongelmat eilen olivat nimenomaan taktisella puolella ja sitähän he rupeavat vasta nyt hiomaan kuntoon. Ässät pääsi todella helposti 4-2 ja 3-1 -hyökkäyksiin, mutta heidän viimeistelynsä tökki. Ottelun lopputuloksella ei kummallekkaan joukkueelle ollut hirveästi väliä. Nyt joukkueenjohto tietää, mitä osa-alueita pitää kehittää selvästi. Ottelun videota katsellaan seuraavan parin viikon aikana Vaasassa tarkkaan. Pelaajat ovat kesän aikana kehittyneet selvästi. Tämä oli mielestäni positiivista.

 

[Putte]

Viestin lähetti Jukka L
Eipäs mennä yleistämään jos olet nähnyt vain Sportin matsin ! Jukurit on pääsääntöisesti voittanut kohtaamansa liigavastukset ,ikinä ei ole tullut rökäletappiota.

Juuri näin kuten Jukka L kirjoittaa. Turha lähteä yhden harjoituspelin perusteella arvioimaan liigan ja mestiksen voimasuhteita. KooKoo kohtaa tiistaina Ilveksen ja jos ja kun KooKoo Ilveksen kylvettää niin voidaanko sitten taas todeta mestis kovempitasoiseksi sarjaksi kuin liiga?