Hanoi Rocks is back

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Harmi vaan että livenä laulu on mitä on. Joku edes vähän parempi laulaja bändiin niin biisitkin pääsisi ihan eri tavalla oikeuksiinsa.
Joo eihän tuo mikään kultakurkku ole, mutta kuulemma livenäkin laulanut nyt oikein hyvin odotuksiin nähden. Eihän kaikessa musiikissa ole kyse siitä, että kaikki natsaa nuotilleen oikein, vaan pikemminkin fiiiliksestä ja asenteesta joka musiikista kumpuaa. Andy kuuluu soittonsa ja laulunsa kanssa juuri siihen kastiin. En tiedä saisiko joku teknisesti taitava laulaja välttämättä noista biiseistä sitä fiilistä ulos mitä Andy niillä tavoittelee?
 

jake styles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Joo eihän tuo mikään kultakurkku ole, mutta kuulemma livenäkin laulanut nyt oikein hyvin odotuksiin nähden. Eihän kaikessa musiikissa ole kyse siitä, että kaikki natsaa nuotilleen oikein, vaan pikemminkin fiiiliksestä ja asenteesta joka musiikista kumpuaa. Andy kuuluu soittonsa ja laulunsa kanssa juuri siihen kastiin. En tiedä saisiko joku teknisesti taitava laulaja välttämättä noista biiseistä sitä fiilistä ulos mitä Andy niillä tavoittelee?
Taannoisen Suvilahden keikan videoita tosiaan löytyy tuolta muutama: MrRockhead71
On se laulu ajoittain ihan siedettävää (jos nyt nuo karmeat Hanoi-vedot ohittaa kokonaan), mutta kyllähän se nuotissa pysyminen tuottaa Andylle vaikeuksia. Levyllä puutteita on hyvin paikattu taustalauluilla mutta niitä on vaikea toistaa livenä samalla tavalla.

Fiilispuoli toki sitten erikseen, ja tottakai sekin pitäisi uudella laulajalla löytyä yhtälailla. Sepä siinä juuri varmaan on haasteena mitä mainitsit, että Andy kokee ettei kukaan muu niitä hänen fiiliksiään pysty yhtä hyvin tavoittamaan. Mutta onko antanut edes mahdollisuutta kenellekään yrittää (Michaelin jälkeen)? Tai Shooting Galleryssa taisi antaa, mutta se ei kovin hyvin päättynyt...
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Osa Hanoin jäsenistä (ainakin Monroe) on aika-ajoin kitissyt Andyn olleen haluton jakamaan biisinkirjoitusvastuuta. Nyt kun vertaa näitä herrojen uusimpia tekeleitä, voi taas kerran todeta että Hanoin kannalta onneksi niin. Andy kykenee näemmä edelleen tuottamaan oikeasti mielenkiintoista ja laadukasta sisältöä mihin muut ex-Hanoit eivät näytä yhteisvoiminkaan pystyvän. Monroen soolotuotannossa on helmiä mutta niistä valtaosa taitaa olla jonkun muun kynästä (Ginger, Conte...).

Andy ilmeisesti lupasi uuden levyn olevan modernia Hanoi Rocksia ja sitähän tämä on. Voisin aivan hyvin kuvitella Monroen lauluun jne.

Olen todella positiivisesti yllättynyt 21st Century Rocksista. Aina pistää miettimään mihin kaikkeen herra McCoyn lahjat olisi riittäneet jos ei olisi niin tehokkaasti sabotoinut itseään vuosikymmenten varrella. No, hyvä että edes tämän verran siitä potentiaalista saadaan vielä puristettua irti.
 

Valapatto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Teppo Vapaus haastatteli Andya radioon hiljakkoin. Andy on mielenkiintoinen persoona ja osaa kyllä pelata itselleen aikaa mediasta. Hauska nähdä kuinka moni provosoituu Andyn jutuista.

 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan O’Reily (Oz), Ryan O’Reilly (Blues)
Osa Hanoin jäsenistä (ainakin Monroe) on aika-ajoin kitissyt Andyn olleen haluton jakamaan biisinkirjoitusvastuuta. Nyt kun vertaa näitä herrojen uusimpia tekeleitä, voi taas kerran todeta että Hanoin kannalta onneksi niin. Andy kykenee näemmä edelleen tuottamaan oikeasti mielenkiintoista ja laadukasta sisältöä mihin muut ex-Hanoit eivät näytä yhteisvoiminkaan pystyvän. Monroen soolotuotannossa on helmiä mutta niistä valtaosa taitaa olla jonkun muun kynästä (Ginger, Conte...).

Andy ilmeisesti lupasi uuden levyn olevan modernia Hanoi Rocksia ja sitähän tämä on. Voisin aivan hyvin kuvitella Monroen lauluun jne.

Olen todella positiivisesti yllättynyt 21st Century Rocksista. Aina pistää miettimään mihin kaikkeen herra McCoyn lahjat olisi riittäneet jos ei olisi niin tehokkaasti sabotoinut itseään vuosikymmenten varrella. No, hyvä että edes tämän verran siitä potentiaalista saadaan vielä puristettua irti.
Andy ja Mike, Suomen Keith ja Mick. Aina enemmän yhdessä kuin kumpikaan erikseen. Andylla on melodiavainua ja kykyä esittää asia, ja sille asialle Makkonen on paras mahdollinen äänitorvi. Mikea symppaan ihmisenä ja hieno energia hänellä ja bändillään on, mutta ei niillä levyillä ole yhtään Tragedya, ei edes yhtään Day Late, Dollar Shortia.

Andyn uutta en vielä ole kuullut kokonaan, kolme biisiä vasta, mutta niiden perusteella ei olla pahan kaukana Building On Traditionista. Ja se on ihan hyvä juttu.

Silti paras kenenkään Hanoi-miehen omalla nimellään tekemä levy on Jan ”Nasty” Stenforsin Vinegar Blood. Siinä on todellinen kadotettu klassikko.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Andy ja Mike, Suomen Keith ja Mick. Aina enemmän yhdessä kuin kumpikaan erikseen. Andylla on melodiavainua ja kykyä esittää asia, ja sille asialle Makkonen on paras mahdollinen äänitorvi. Mikea symppaan ihmisenä ja hieno energia hänellä ja bändillään on, mutta ei niillä levyillä ole yhtään Tragedya, ei edes yhtään Day Late, Dollar Shortia.
Totta turiset. Kun kuuntelin Andyn uutta levyä, tuli ihan kylmät väreet jo ajatuksesta että miltä vaikka biisit "batteram", "21st century rocks", ja "this is rock' n roll" kuulostaisivat jos Michael Monroe laulaisi ne. Siihen kun vielä saisi Yaffan bassoon ja Nastyn toiseen kitaraan, niin en edes uskalla arvailla millaista jälkeä tulisi. Noh, se lienee liikaa haaveiltu, mutta sen tiedän että rumpalia vaille alkuperäinen Hanoi-kokoonpano myisi minkä tahansa areenan Suomessa loppuun hetkessä. Ja ehkä jossain muuallakin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Noh, se lienee liikaa haaveiltu, mutta sen tiedän että rumpalia vaille alkuperäinen Hanoi-kokoonpano myisi minkä tahansa areenan Suomessa loppuun hetkessä. Ja ehkä jossain muuallakin.
Kukas se Hanoin alkuperäinen rumpali oli? Razzle taisi olla kolmas tai neljäs. Ekoilla levyillä oli ruotsalainen Gyp Casino mutta muistini mukaan ekalla sinkulla on ihan eri hemmo puikoissa ja olisiko jossain varhaisvaiheessa ollut joku ennen häntäkin.

Niin ja eihän se Andykaan Hanoin alkuperäisessä kokoonpanossa ollut, toki liekö koskaan tekivät yhtään demoakaan ilman Andya.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan O’Reily (Oz), Ryan O’Reilly (Blues)
Kukas se Hanoin alkuperäinen rumpali oli? Razzle taisi olla kolmas tai neljäs. Ekoilla levyillä oli ruotsalainen Gyp Casino mutta muistini mukaan ekalla sinkulla on ihan eri hemmo puikoissa ja olisiko jossain varhaisvaiheessa ollut joku ennen häntäkin.

Niin ja eihän se Andykaan Hanoin alkuperäisessä kokoonpanossa ollut, toki liekö koskaan tekivät yhtään demoakaan ilman Andya.
Andy keksi nimen Hanoi Rocks, mutta ekassa kokoonpanossa oli Mike, Nasty, Pellen bändistä tuttu Stefan Piesnack sekä rytmiryhmä, joilla oli sellaisia nimiä kuin Jami, Jake, Peke, Arska, Sepi tai Viiltäjä. En muista.

Stefan Piesnack muuten soittaa yhden parhaista kuulemistani kitarasooloista ikinä, Pelle Miljoona Oy:n kappaleella Ne Päivät Ovat Taas Täällä. Jostain ihme syystä tuo biisi ei päässyt Matkalla Tuntemattomaan -levylle, vaan aleni sinkun b-puoleksi.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Andy keksi nimen Hanoi Rocks, mutta ekassa kokoonpanossa oli Mike, Nasty, Pellen bändistä tuttu Stefan Piesnack sekä rytmiryhmä, joilla oli sellaisia nimiä kuin Jami, Jake, Peke, Arska, Sepi tai Viiltäjä. En muista.
Joo ja eikös näiden jamppojen nimet olleet vielä jotain ihan muuta kuin myöhemmin, oliko Nasty silloin nimellä Nasty McCoy ja Mikekään ei ollut Michael Monroe vaan eikös tuo Fagerholmina vedellyt.

Eipä sillä, voisihan tuo alkuperäisen Hanoi Rocksin keikka olla aika hauska. En tiedä vetäisikö areenoita täyteen.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan O’Reily (Oz), Ryan O’Reilly (Blues)
Joo ja eikös näiden jamppojen nimet olleet vielä jotain ihan muuta kuin myöhemmin, oliko Nasty silloin nimellä Nasty McCoy ja Mikekään ei ollut Michael Monroe vaan eikös tuo Fagerholmina vedellyt.

Eipä sillä, voisihan tuo alkuperäisen Hanoi Rocksin keikka olla aika hauska. En tiedä vetäisikö areenoita täyteen.
Olen muuten nähnyt Hanoin keikalla jo ennen Razzlea, kun Gyp Casino oli vielä rummuissa. Lieksan Koskikallion lavalla, kesällä 81 tai 82. Kiivettiin vielä aidan yli, kun ei ollut rahaa pääsylippuihin.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat, New York Jets
Tuo alkuperäisyys, originaliteetti, on vähän niin ja näin muissakin yhtyeissä. Kuka esim. oli GNR:n alkuperäinen rumpali tai basisti tai ihan mikä tahansa? Käytetäänkin termiä classic line-up kuvaamaan siitä mistä on puhe, kun puhutaan siitä oleellisimmasta.

Jatkakaa.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ryan O’Reily (Oz), Ryan O’Reilly (Blues)
Tuo alkuperäisyys, originaliteetti, on vähän niin ja näin muissakin yhtyeissä. Kuka esim. oli GNR:n alkuperäinen rumpali tai basisti tai ihan mikä tahansa? Käytetäänkin termiä classic line-up kuvaamaan siitä mistä on puhe, kun puhutaan siitä oleellisimmasta.

Jatkakaa.
Joo, kun puhutaan vaikka Beatlesista niin harvat mainitsee Pete Bestiä tai Stu Sutcliffea. AC/DC:ssäkin alkuperäinen laulaja ei suinkaan ollut Bon Scott vaan Dave Evans. Kuka? Niinpä.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eipä sillä, voisihan tuo alkuperäisen Hanoi Rocksin keikka olla aika hauska. En tiedä vetäisikö areenoita täyteen.
Suomessa vetäisi ainakin täyteen areenan kuin areenan, siitä olen 110%:n varma. Paras suomalainen rockyhtye koskaan, parhaiden päiviensä kokoonpanossa, mahdollisuus nähdä viimeistä kertaa. Toivotaan että toteutuu vielä joskus, toki aikaa tuskin on montaa vuotta kun ukoille tulee ikää ja Andykaan ei varsinaisesti ole koskaan terveyttään vaalinut.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Suomessa vetäisi ainakin täyteen areenan kuin areenan, siitä olen 110%:n varma. Paras suomalainen rockyhtye koskaan, parhaiden päiviensä kokoonpanossa, mahdollisuus nähdä viimeistä kertaa. Toivotaan että toteutuu vielä joskus, toki aikaa tuskin on montaa vuotta kun ukoille tulee ikää ja Andykaan ei varsinaisesti ole koskaan terveyttään vaalinut.
Siis tarkoitin nyt nimenomaan tuota @Evil :n mainitsemaa alkuperäiskokoonpanoa jossa Andy McCoy ei ole mukana. Hankala uskoa että Hanoi Rocks bändinä ilman Andya jaksaisi kuitenkaan kovin paljon mielenkiintoa herättää. Eri juttu on sitten tuo klassinen kokoonpano, poislukien Razzle.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Tuo alkuperäisyys, originaliteetti, on vähän niin ja näin muissakin yhtyeissä. Kuka esim. oli GNR:n alkuperäinen rumpali tai basisti tai ihan mikä tahansa? Käytetäänkin termiä classic line-up kuvaamaan siitä mistä on puhe, kun puhutaan siitä oleellisimmasta.

Jatkakaa.
Tästähän oli puhetta Stratovariuksen kohdalla kesällä kun mainitsin että bändissä ei ole ollut yhtään alkuperäisjäsentä enää hetkeen. Joku sitten tuli mainitsemaan että näinhän tilanne on ollut yli 20 vuotta, viitateen siis siihen että Timo Tolkkikaan ei ole Straton alkuperäisjäsen. Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin ehkä näin, mutta fakta on toisaalta se että kun Tolkki liittyi Stratovariukseen noin vuosi bändin perustamisen jälkeen niin bändin nimi ei edes ollut Stratovarius. Lisäksi Tolkin liittymisen jälkeen bändistä lähti pari muutakin jäsentä pois (ylläri jos henkilöä yhtään tietää...) ja näin siis Stratovarius muodostui.

Meni nyt vähän varsinaisen aiheen ohi, mutta ihan mielenkiintoinen aihe sikäli nämä kokoonpanot.

Joo, kun puhutaan vaikka Beatlesista niin harvat mainitsee Pete Bestiä tai Stu Sutcliffea.
Kyllähän Pete Best pitää muistaa. Ei toki mitään hajua siitä että mitä materiaalia sille Beatlesin kokoelmalle mahtui mukaan jossa Best on rummuissa, mutta itse muistan miehen aina siitä että kaveri on tienannut 90-luvun puolivälin jälkeen miljoonia sillä kun yli 30 vuotta vanhoja biisejä julkaistiin Beatlesin kokoelmalevyn mukana.

Toki muistaakseni Sutcliffeakin kuullaan sillä levyllä, mutta jäänyt varmaan unholaan sen vuoksi että kuoli niin nuorena ennen kuin Beatles oikeastaan breikkasi.
 
Andy keksi nimen Hanoi Rocks, mutta ekassa kokoonpanossa oli Mike, Nasty, Pellen bändistä tuttu Stefan Piesnack sekä rytmiryhmä, joilla oli sellaisia nimiä kuin Jami, Jake, Peke, Arska, Sepi tai Viiltäjä. En muista.

Stefan Piesnack muuten soittaa yhden parhaista kuulemistani kitarasooloista ikinä, Pelle Miljoona Oy:n kappaleella Ne Päivät Ovat Taas Täällä. Jostain ihme syystä tuo biisi ei päässyt Matkalla Tuntemattomaan -levylle, vaan aleni sinkun b-puoleksi.
Hanoi Rocksin ihan alkuperäisen
Andy keksi nimen Hanoi Rocks, mutta ekassa kokoonpanossa oli Mike, Nasty, Pellen bändistä tuttu Stefan Piesnack sekä rytmiryhmä, joilla oli sellaisia nimiä kuin Jami, Jake, Peke, Arska, Sepi tai Viiltäjä. En muista.

Stefan Piesnack muuten soittaa yhden parhaista kuulemistani kitarasooloista ikinä, Pelle Miljoona Oy:n kappaleella Ne Päivät Ovat Taas Täällä. Jostain ihme syystä tuo biisi ei päässyt Matkalla Tuntemattomaan -levylle, vaan aleni sinkun b-puoleksi.
Hanoi Rocksin ihan alkuperäiset basisti ja rumpali ovat jääneet historian hämärään, eikä heitä ole missään esim haastateltu. Nimetkin muistetaan vain sinne päin ja on ilmeistä, että nämä ajat ovat Monroella jääneet myöhempien tapahtumien varjoon. Varhais Hanoi soitti ekan keikkansa Latokartanossa ja esiintyi myös Ämyrockissa, Tavastialla ja ilmeisesti soitti yhden keikan ilman Monroetakin?

Mainittu Pellen kappale ei ollut millään singlellä, vaan ainoastaan single-kokoelmalla Nämä päivät, nämä yöt. Nyttemmin myös Johanna-vuodet -kokoelmalla.
 

DR_J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Lampard
Andy antaa täyslaidallisen Monroen suuntaan. Herrojen välithän eivät ole Hanoin kuoppaamisen jälkeen olleet kovin lämpimät, mutta kannattaisi myös muistaa ettei Hanoi olisi ollut mitään ilman Mikea. Aivan yhtä tärkeä osa bändiä kuin Andykin. Jotenkin tuntuu, ettei Andy kykene yli 30 vuoden jälkeenkään soittamaan bändissä johon kuuluu muitakin kuin Andy itse.

Andy on kyllä ristiriitainen hahmo. Lahjakashan ukko on kuin mikä. Kirjoittanut lukemattomia hienoja biisejä, maalailee tauluja yms. Myös uudella levyllä on muutama oikein hyvä biisi. Kusipäisyys kuitenkin vaivaa ja siksi herran viritykset harvoin ovat olleet kovin pitkäikäisiä.
 
Viimeksi muokattu:

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Jaahas. Olin laitannut Ändin jo siihen koriin, että tuolta ei enää mitään järjellistä uutta koskaan tule.

Olin täysin väärässä. En ole koko plättää kuunnellut tosiaankaan, mutta nimikkoraita ja erityisesti Undertow ovat molemmat parempaa kuin mitä olen kuullut Monroen soolotuotannosta post-Hanoi. Monroe on liian safe, clean ja generic. Ändissä on riittävästi särmää ja biisikynä pääsi yllättämään ihan täysin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kuopion Palloseura, sympatiat: KalPa
Olin täysin väärässä. En ole koko plättää kuunnellut tosiaankaan, mutta nimikkoraita ja erityisesti Undertow ovat molemmat parempaa kuin mitä olen kuullut Monroen soolotuotannosta post-Hanoi. Monroe on liian safe, clean ja generic. Ändissä on riittävästi särmää ja biisikynä pääsi yllättämään ihan täysin.
Joo, samaa mietin itsekin kun noita Monroen viime vuosien soolobiisejä kuuntelin. Ihan kelpo rokkiveisuja sieltä löytyy, mutta ei kyllä mitään klassikkotavaraa vaan todellakin erittäin turvallista perusrockia.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Arvostan Monroeta suuresti, mutta Mike tyytyy tuohon rock like fuck meininkiin, ja on käytännössä tehnyt samaa koko soolouransa. Andy ymmärtää melodioiden päälle huomattavasti enemmän, ja tekeekin paljon monipuolisempaa materiaalia.

Luin tuossa Hanoin All Those Wasted Years kirjan, ja heti perään Yaffan Tie Taipuu teoksen. Yaffan kirjaa voin suositella varauksetta. Mielenkiintoinen kirja, ja Yaffa on tehnyt varsin kattavan uran Hanoin jälkeen, olkoonkin että suurimman osa Hired gun-tyyppinä. Hanoin ajoista puhuu paljon, mutta suurimpana erona Mikeen tai Andyyn on se, että Yaffa ei juurikaan jossittele miten Hanoista olisi kasvanut maailman isoin bändi, vaan antaa ymmärtää että bändi oli jo lähes hajonnut ennen Razzlen kuolemaa. Yaffa ja Razzle olivat lähdössä kiertueen jälkeen Hanoista, ja tuo jenkkien kierros piti olla herrojen viimeinen.

Andy ja Mike taas Hanoin kirjassa kertovat miten bändi oli puhtaasti heidän kahden, mutta silti sopivaa basistia ei löytynyt korvaamaan Yaffaa. Vaikka herrat parrasvaloissa eniten olivatkin, on tämä loistava osoitus siitä, miten bändi on kokonaisuus. Joku voi soittaa Yaffaa paremmin, mutta silti se ei ole sama asia.

Andy ampuu taas vanhoja bändikavereita kohti. Katotaan josko tämä Andyn viritelmä kestää edes muutamaa keikkaa, johan sieltä rumpali oli saanut kenkää ennen ensimmäistä keikkaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Evil

Golden AWe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charles Darwin
On kyllä ep:n (kolme biisiä samoja mitä tässä) ja lisäpoimintojen perusteella oikein hyvää shittiä Andyn uusi. Positiivinen yllätys. Odotan isosti keikkaa tännepäin. Real McCoyn, vai mikä se Foo-viritys oli, ehdin Nosturissa silloin nähdä, ja hyvävireistä Andyä Oy:n keikoilla.

Btw, Mike Monroen akustinen keikka Hämeenlinnassa kesällä oli myös perkeleen hyvä. Innostuin siitä laadusta enemmän kuin tuoreemmista soololevyistään.
 
Andyn uusimmalla levyllä taustalauluja laulaa Janna Hurmerinta, Hänen äitinsä Maarit lauloi Andyn vuoden 1988 soololevyn taustat.
 

markusst

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämän ketjun ansiosta löytyi Andy McCoyn uusi Seven Seas -biisi, tykkään paljon! Michael Monroen biiseissä on enemmän radiosoittokoukkuja ja matsku tuotetumpaa, Andylla taas enemmän räkärokkia mukana.

Laulaako Andy itse tuon? Hankala nähdä, että tuollaisia ääniä pääsisi miehen suusta, ellei studiossa ole hikoiltu editoinnin kanssa ihan poikkeuksellisen paljon.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tämän ketjun ansiosta löytyi Andy McCoyn uusi Seven Seas -biisi, tykkään paljon! Michael Monroen biiseissä on enemmän radiosoittokoukkuja ja matsku tuotetumpaa, Andylla taas enemmän räkärokkia mukana.

Laulaako Andy itse tuon? Hankala nähdä, että tuollaisia ääniä pääsisi miehen suusta, ellei studiossa ole hikoiltu editoinnin kanssa ihan poikkeuksellisen paljon.
Kyllähän se Andy on, joka siinä laulaa. Kertosäe on melko suoraan napattu Strung Out-klassikosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös