Hallitusneuvottelut 2015

[Barnes]

Olen kyllä täysin erimieltä. Ehkä Niinistö, mutta Katainen ja Urpilainen ovat kyllä Top 10 paskimmat ministerit ikinä. Eivät ole saaneet Suomelle kuin paskaa ja nuolleet EU:n persettä, että saavat hyvät suojatyöpaikat EU:sta - Suomen kustannuksella, Katainen sinne meni jo ja Urpilaisellekin avautuu paikka heti kun haluaa sinne lähteä.

Sitä yritin ajaa takaa, että kyseiset ministerit saivat valtiovarainministerinä toimiessaan huomattavasti valtaa eivätkä olleet pääministerin käsikassarana. Kataisen ja Urpilaisen ansioista toki voidaan kiistellä, minäkään en pitänyt kyseisten tyyppien toiminnasta ministerinä.

 

[penaz]

Soinilla ei sitten ollut halua ottaa hallituksen toiseksi merkittävintä ministerin paikkaa ja kantaa valtiovarainministerinä vastuuta Suomen talouden ongelmien ratkaisemisesta. Suomen kannalta varmaankin on hyvä ratkaisu, että Sipilä ja Stubb hoitavat valtion taloutta Soinin matkustellessa maailmalla.

Viime hallitusneuvottelujen jälkeen Soini pakeni ongelmia oppositioon, tällä kertaa ulkoministeriöön.

 

[Tadu]

Ulkopolitiikka ja EU-asiat ovat todella kevyitä juttuja, joihin persuilla ei mielipiteitä olekaan. Ottamalla tämän salkun persut saivat myös muut kevyet salkut.

Vai oisko ne vasurit nyt vastuuta paossa kun pitäisi oikeasti tehdä päätöksiä... Viime hallituskaudellahan mikään puolue ei ottanut vastuuta.

 

[Dee Snider]

Soinilla ei sitten ollut halua ottaa hallituksen toiseksi mekittävintä ministerin postia ja kantaa valtiovarainministerinä vastuuta Suomen talouden ongelmien ratkaisemisesta. Suomen kannalta varmaankin on hyvä ratkaisu, että Sipilä ja Stubb hoitavat valtion taloutta Soinin matkustellessa maailmalla.

Viime hallitusneuvottelujen jälkeen Soini pakeni ongelmia oppostioon, tällä kertaa ulkomisteriöön.

Hahhahaa, Turun toveri ei petä, mutta aika kauan kesti kyllä....

Onko muuten pottu lähtenyt jo Espoon suuntaan? Soininhan ei pitänyt mennä hallitukseen, vaikka kannatusta tulisi yli 15%, nimimerkki penazin mielestä.

 

[Kisapuisto]

Vai oisko ne vasurit nyt vastuuta paossa kun pitäisi oikeasti tehdä päätöksiä... Viime hallituskaudellahan mikään puolue ei ottanut vastuuta.

Tämä tuleva hallitus teki parissa viikossa päätöksen sotesta. Siihen ei edellinen hallitus kyennyt, vaikka aikaa oli neljä vuotta. Vastuullistahan se sellainen toki olikin...

 

[penaz]

Eli kansalaisille kädenojennus siirtyä uudempiin vähäpäästöisiin autoihin.
Eli kevennetään auton hankinnan verotusta 200 milj ja nostetaan auton käytön verotusta 100 milj.

Kädenojennus hyvätuloisille, joilla on varaa tässä taloudellisessa tilanteessa ostaa uusia autoja. Monet muut joutuvat edelleen ajamaan vanhoilla autoillaan, mistä joutuvat maksamaan entistä enemmän. Kiitos persujen.

 

[Tadu]

Kädenojennus hyvätuloisille, joilla on varaa tässä taloudellisessa tilanteessa ostaa uusia autoja. Monet muut joutuvat edelleen ajamaan vanhoilla autoillaan, mistä joutuvat maksamaan entistä enemmän. Kiitos persujen.

Talous- ja raha-asiat eivät taida olla sun vahvinta aluetta.

 

[penaz]

Hahhahaa, Turun toveri ei petä, mutta aika kauan kesti kyllä....

Onko muuten pottu lähtenyt jo Espoon suuntaan? Soininhan ei pitänyt mennä hallitukseen, vaikka kannatusta tulisi yli 15%, nimimerkki penazin mielestä.

Turun toveriin voi aina luottaa. Täytyy hoitaa asia privena Daespoon kanssa.

 

[penaz]

Talous- ja raha-asiat eivät taida olla sun vahvinta aluetta.

Mikä viestissäni ei pitänyt paikkaansa? Uusia autoja eivät huonotuloiset, eivätkä edes kaikki keskituloisetkaan osta. Kun uusien autojen autoveroja lasketaan ja samalla kaikkien autojen ajoneuvoveroja nostetaan niin kuka siinä hyötyy. Ja mitä kalliimman uuden auton ostaa, sitä enemmän hyötyy autoveron alennuksesta.

 

[Tadu]

Mikä viestissäni ei pitänyt paikkaansa? Uusia autoja eivät huonotuloiset, eivätkä edes kaikki keskituloisetkaan osta. Kun uusien autojen autoveroja lasketaan ja samalla kaikkien autojen ajoneuvoveroja nostetaan niin kuka siinä hyötyy. Ja mitä kalliimman uuden auton ostaa, sitä enemmän hyötyy autoveron alennuksesta.

Itseasiassa luin väärin. Katsoin, että väitit vanhojen ajoneuvojen maksavan enemmän, mutta kirjoititkin vanhoilla ajoneuvoilla ajamisesta. Mun moka. Pahoittelen henkilökohtaisuuksiin mennyttä viestiäni.

 

[Tuamas]

Kädenojennus hyvätuloisille, joilla on varaa tässä taloudellisessa tilanteessa ostaa uusia autoja. Monet muut joutuvat edelleen ajamaan vanhoilla autoillaan, mistä joutuvat maksamaan entistä enemmän. Kiitos persujen.

Meinaat että käytettyjen autojen markkinoilla hintataso pysyy muuttumattomana?

Autoilussa olisi jo aikoja sitten tullut siirtyä ostamisen verotuksesta käytön verotukseen, vähäpäästöisiä autoja suosien, nyt otettiin taas järkevä askel kohti tätä ideaalia.

Toki koko viestisi oli hyvin timosoinimaista pölhöpopulismia.

 

[Ck]

Sitä yritin ajaa takaa, että kyseiset ministerit saivat valtiovarainministerinä toimiessaan huomattavasti valtaa eivätkä olleet pääministerin käsikassarana. Kataisen ja Urpilaisen ansioista toki voidaan kiistellä, minäkään en pitänyt kyseisten tyyppien toiminnasta ministerinä.

Joo, siinä olet oikeassa. Tosin varsinkin Kataisen&Urpilaisen homma sujui saumattomasti ja olivat ns. "tehokaksikko" ja kaikesta aikalailla samaa mieltä. Kataisen ollessa Vanhasen hallituksessa, mielestäni Vanhanen on vähän sellainen joo joo ukko ja Katainen taas väkisin puskeva, vain omaa agendaa ajava, Eu:ta nuoleskelava pyrkyri. Niinistö taas on erittäin kovan luokan poliitikko ja vaikka samaa on myös Lipponen, niin nämä kaksi olivat vahva parivaljakko. Silti, n. 80 vuotta mentiin UM kakkos salkkuna ennen mokailleen Jäätteenmäen hallituksen päätöstä VM kakkos salkkuna. Vielä pitää myös tarkemmin selvittää, lisääntyykö UM:n salkun painavuus (Olisiko jollain tästä jo tietoa, esim. hoitaako jotain VM:n toimiakin ulkomailla?) ja mitä VM:n salkku pitää sisällään, onko sieltä otettu vastuita pois ja tästäkin olisi kiva tietää lisää. Tällä vedolla Persut varmasti saivat valita itselleen ainakin Puolustusministerin salkun, jonka painavuus kasvoi jo viime hallituskauden lopussa Haglundin aikana ja nyt laivaston, ilmatorjunnan, tykistön ja varsinkin Hornetien korvaamisen sekä turvallisuupoliittisen tilanteen yms. takia tulee olemaan, ehkä jopa painavin ja vaikutusvaltaisin moniin vuosiin tai vuosikymmeniin.

 

[Tadu]

Vielä pitää myös tarkemmin selvittää, lisääntyykö UM:n salkun painavuus

Ulkoministerille siirtyvät EU-asiat, jotka olivat aikaisemmin ulkomaankauppaministerillä.

 

[Huerzo]

Trafin toiminnan tuntien, tämä alkaa tuottamaan nettotuottoa valtiolle siinä vuoden 2025 kieppeillä.

Hallitusohjelman liitten sivulla 5 (muita linjauksia) mm. autoverotus ja ajoneuvoverotus oltaisiin siirtämässä Verohallinnon hoidettavaksi. Jälkimmäinen siirto toki vielä epävarma. Kai nuo uudet verot päätyvät Verohallinnon toteutettavaksi, ainakin näin maalaisjärjellä fundeeraten. (Ettei tehdä perätysten kahta verojärjestelmää.)

 

[penaz]

Pölhöpopulistina sanoisin, että olisihan se vuoden ympäristöteko, kun rikkaat ajaisivat vähäpäästöisillä autoilla ja köyhät ajaisivat polkupyörällä, kun heillä ei olisi enää varaa käyttää vanhoja paskoja autojaan. Itse olen ajatellut vielä muutaman vuoden ajan ajaa Saabilla ja sen jälkeen voisin ostaa Telaketjulta käytetyn Teslan, kun hän siirtyy uudempaan malliin.

Muuten kun olin pari viikkoa sitten Pariisissa niin siellä näin kaupungilla kuljeskellessani aika monta sähköautojen latauspistettä ja sähköautoja näkyi liikenteessä Helsinkiin verrattuna paljon. Kyllä ne ovat Suomeenkiin tulossa.

 

[Ck]

Ulkoministerille siirtyvät EU-asiat, jotka olivat aikaisemmin ulkomaankauppaministerillä.

Ok, kiitos tästä. Eli salkusta tuli huomattavasti houkuttelevampi ja jonkun verran painavampi.

 

[lihaani]

Hallitusohjelmassa esiintyvä kauppojen aukioloaikojen vapauttaminen on varsin linjassa Sipilän byrokratian perkaamispuheiden kanssa.

Minusta se on ainoa järkevä ratkaisu. Miksi pitää yllä valvontakoneistoa "ongelmaan" joka ei ole ongelma. Tässä jos missä markkinoitten luulisi toimivan:)

 

[Byvajet]

Miksi pitää yllä valvontakoneistoa "ongelmaan" joka ei ole ongelma.

Kyllä tuo pienille kaupoille on ongelma. Nurinhan niistä moni menee.

Kun menee ABC:lle päivänä, jolloin muut kaupat ovat kiinni tai pikkukauppaan päivänä, jolloin suuret kaupat ovat kiinni, tai aikaan, jolloin suuret kaupat ovat jo sulkeutuneet, niin jonot ovat huomattavat. Noista ajoista syntyy kaupoille merkittävä lisä.

 

[MPN]

Kyllä tuo pienille kaupoille on ongelma. Nurinhan niistä moni menee.

Kun menee ABC:lle päivänä, jolloin muut kaupat ovat kiinni tai pikkukauppaan päivänä, jolloin suuret kaupat ovat kiinni, tai aikaan, jolloin suuret kaupat ovat jo sulkeutuneet, niin jonot ovat huomattavat. Noista ajoista syntyy kaupoille merkittävä lisä.

Vaikka olen vahvasti pienyrittäjien puolella, niin tuo on mielestäni sitten taas yrittäjän oma ongelma, ei kenenkään muun. Jos laitat yrityksen pystyyn toimialalla joka perustuu vahvasti myyntiin kuluttajille, niin pitäisi myös pystyä palvelemaan silloin kun kuluttajat ovat ns. vapaalla. Tähänkin tietysti poikkeuksia löytyy, mutta toivottavasti oma pointtini tuli selväksi. Eräs tuttu taitaa pitää liikettä auki arkisin 11.00-20.00. Emäntäni on tietyssä mielessä puoliyrittäjä (palkansaaja, mutta tekee töitä niitä silloinkun niitä on, yleensä iltaisin ja viikonloppuisin) ja jos tuo tekisi töitä pelkästään "virka-aikaan", niin tulot tippuisivat yli puolella.

Miksi kilpailua pitäisi rajoittaa keinotekoisilla säädetyillä rajoitteilla? Jos yrittäjä on valinnut vaikka ruokakaupan/kahvilan/pitserian/räätälin pitämisen, eikä se kannata jos aukioloajat ovat 08.00-16.00 arkisin, niin kenen vika se on?

 

[Byvajet]

Vaikka olen vahvasti pienyrittäjien puolella, niin tuo on mielestäni sitten taas yrittäjän oma ongelma, ei kenenkään muun. Jos laitat yrityksen pystyyn toimialalla joka perustuu vahvasti myyntiin kuluttajille, niin pitäisi myös pystyä palvelemaan silloin kun kuluttajat ovat ns. vapaalla.

Tähän mennessä pienet kaupat ovat pystyneet myymään silloin, kun suurilla kaupoilla ei ole ollut siihen mahdollisuutta (lupaa). Nyt tämä mahdollisuus viedään. Se johtaa siihen, että ihmiset hakevat tarvitsemansa halvemmista suurista marketeista ja pienten kauppojen vapaammista aukioloista saadut rahat jäävät saamatta.

Toisin sanoen automarkettikulttuuri vahvistuu ja pienet lähikaupat kuihtuvat.

 

[MPN]

Tarkoitat siis arkipyhiä yms? Väitän että tavaroita haetaan tulevaisuudessakin pieniltä yrityksiltä, mutta ne jotka pystyvät vastaamaan asiakkaan tarpeisiin (mm. aukioloajat, yhtenä esimerkkinä) vahvistuvat ja loput kuihtuvat pois.

 

[Byvajet]

Väitän että tavaroita haetaan tulevaisuudessakin pieniltä yrityksiltä

Jostain syystä pienissä kaupoissa on kuitenkin pitkiäkin jonoja silloin, kun muut kaupat ovat kiinni, mutta jonot katoavat, kun muut kaupat ovat auki.

Käytän markettien lisäksi kahta kauppaa, jotka ovat auki yhteentoista, ja kahta kauppaa, jotka ovat auki kymmeneen, ja lisäksi satunnaisesti ABC:tä. Kyllä meininki on vain ihan eri näköistä silloin, kun muualla suljetaan. Kaupoissa saattaa olla suoranainen tungos.

 

[MPN]

Jostain syystä pienissä kaupoissa on kuitenkin pitkiäkin jonoja silloin, kun muut kaupat ovat kiinni, mutta jonot katoavat, kun muut kaupat ovat auki.

Käytän markettien lisäksi kahta kauppaa, jotka ovat auki yhteentoista, ja kahta kauppaa, jotka ovat auki kymmeneen, ja lisäksi satunnaisesti ABC:tä. Kyllä meininki on vain ihan eri näköistä silloin, kun muualla suljetaan. Kaupoissa saattaa olla suoranainen tungos.

Puhut siis pelkästään ruokakaupoista? Voisiko noissakin olla sitten tehostamista tai muiden kilpailuvalttien etsimistä, jos ainoa kilpailuvaltti iltayhdeksän jälkeen jatkuva aukiolo?

Voisiko esim keskittyä peruselintarvikkeisiin ja sitä kautta pienentää hävikkiä (joka johtaa kokonaisuudessaan hintojen laskuun)? Jättää ne piblopablo-pavut pois ja satsata tavaraan joka menee kaupaksi?

 

[Dee Snider]

Tämä on kyllä takuuviihdettä. Kommunistit ovat huutaneet pää märkänä, kun Soini leikkaa kaikki pois, vaikkei mitään tarvitsisi leikata. Päinvastoin lisätä olisi pitänyt vähän kaikkea.

Nyt huudetaan, että Soini pesi kätensä ikävistä leikkauksista, eikä kantanut vastuutaan. No, onneksi vihervasurifreukkareiden linja pitää...

 

[Tarinankertoja]

Ennusteleeko Soini jo etukäteen Persujen hajoamista?

Hallitusohjelman liitteissä on poikkeuksellisen yksityiskohtainen kirjaus: "Kumotaan puoluelain (L 10/1969) 9 §:n (sellaisena kuin se nykyään on puoluelain osittaismuutoslaissa 683/2010) 1 momentin kolmas (3) lause."

Poistettava lause on oikeasti virke ja kuuluu näin: "Jos eduskuntavaalien välisenä aikana kunkin vuoden valtion talousarvion julkaisemiseen mennessä vähintään puolet jotakin puoluetta edustaneista ja puolueen valtionavustusosuutta laskettaessa mukaan luetuista kansanedustajista on ilmoittanut eduskunnan puhemiehelle luopuvansa edustamasta tätä puoluetta eduskunnassa, on avustuksen jakoperustetta tarkistettava siten, että tapahtuneet siirtymiset otetaan huomioon."

Virke tarkoittaa sitä, että jos vaalikauden aikana vaikkapa PS:n 38 kansanedustajasta 19 siirtyy toiseen ryhmään, esim. perustaa eduskuntaan Nuivan eduskuntaryhmän, niin puoluetuki lasketaan uusiksi vähentyneen kansanedusajamäärän mukaisesti. Mutta jos alle puolet (eli esimerkissä enintään 18) edustajaa siirtyy, niin puoluetuki pysyy ennallaan. Mutta kun virke poistetaan, niin jatkossa PS säilyttää koko nyt saamansa puoluetuen vaikka eduskuntaryhmään ei jäisi muita kuin Soini.

Miksi ihmeessä tällainen kirjaus on haluttu hallitusohjelmaan, jollei Soinin epäilystä eduskuntaryhmän hajoamisesta?