Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[JZZ]

Eduskuntapaikat lasketaan edellisten vaalien tuloksesta, ei gallupien.

Toki tuo vaatisi uudet vaalit välissä, koska muutenhan Keskusta muodostaisi hallitusta. Jos hallitus nyt hajoaisi, ei Keskustalla olisi mitään mahdollisuuksia saada enää toimivaa enemmistöhallitusta kasaan, joka johtaa väkisin uusiin vaaleihin.

 

[Erkka Lapanen]

Nyt voisi olla ylläripyllärin paikka ja Kokoomus hajoittaisi hallituksen, kun se on gallup-johdossakin kohtuullisen vakaasti.

Tärkeintä olisi saada Kepu ulos. Ennenaikaiset vaalit ja uusi hallitus Kokoomuksen ja Vihreiden pohjalle olisi loistava asia. Vielä on aikaa purkaa Keskustan edellinen vedätys, kallis ja tehoton 18-alueen Sote uudistus.

 

[Sako]

Jokohan persut kyllästyi olemaan vedätettävinä? Alkoholi"uudistus" näyttää saaneen maljan valumaan yli.

Toki sen olisi pitänyt tapahtua viimeistään hallintareksiterin kohdalla. Joten kasvoja ei niillä enää ole pelastettaviksi asti.

 

[dana77]

Nyt voisi olla ylläripyllärin paikka ja Kokoomus hajoittaisi hallituksen, kun se on gallup-johdossakin kohtuullisen vakaasti. Tämä voisi olla hyvä sauma, koska PS:n pj-vaalien myötä voisi olla kuitenkin aika kivinen hallituskauden loppu. Keskusta saisi syyt niskoilleen, joka ei haittaisi Kokoomusta. Sitten vaan muodostamaan KOK-Vihr-SDP pohjalle hallitusta.

Tämä on samanlainen fantasiaa kuin, että Kalpan ykkösketju olisi ensi kaudella Kiiskinen-Hartikainen-Pakarinen.
Vain täydellisessä maailmassa. Tosin SDP:stä saisi Rinne lähteä sitä ennen laulukuoroon.

 

[Warrington]

Tärkeintä olisi saada Kepu ulos. Ennenaikaiset vaalit ja uusi hallitus Kokoomuksen ja Vihreiden pohjalle olisi loistava asia.

Vihreiden ymmärrys talouspolitiikasta on aivan riittämättömällä tasolla ja se nähtiin jo Kataisen hallituksessa. Joku ehdotti aiemmin SDP:tä vihreiden ja Kokkareiden seuraksi, koittakaapa ihmiset muistaa että SDP ja Kokoomus ovat monilta osin syypäitä viime kauden vatulointiin jolloin kukaan ei uskaltanut uudistaa tai tehdä mitään konkreettista. Voi olla että Kepun kanssa päädytään ojasta allikkoon, mutta ainakin siellä on munaa yrittää jotain, enkä tarkoita tässä tuota alkoholilainsäädännön uudistusta. Sormiperseessäviher-hallituksella Suomi ei tee yhtään mitään. Suossa ollaan jo syvällä ja se tarkoittaa radikaalejakin ratkaisuja joissain asioissa.

 

[dana77]

Vihreiden ymmärrys talouspolitiikasta on aivan riittämättömällä tasolla ja se nähtiin jo Kataisen hallituksessa.

Ei sinne vihreitä miksikään talouden ymmärtäjiksi tarvitakaan, vaan hyväksymään tehtyjä päätöksiä. Josta tuli mieleen että Arhinmäki voisi olla loistava vaihtoehto demarien pjksi. Hän voisi jälkikäteen ihmetellä että mitä oikein päätettiinkään vähän niinkuin osinkoverotuksen kanssakin.

 

[Erkka Lapanen]

koittakaapa ihmiset muistaa että SDP ja Kokoomus ovat monilta osin syypäitä viime kauden vatulointiin jolloin kukaan ei uskaltanut uudistaa tai tehdä mitään konkreettista.

Se ei johtunut Kokoomuksesta tai SDPstä sinänsä, vaan siitä että hallitus oli liian laajapohjainen. Yhteisymmärrykseen ei päästy. Siitä voinee syyttää Kataisen sinisilmäisyyttä hallitusta muodostaessa. Päätöksentekokyky ei voi olla itseisarvo varsinkin jos päätökset ovat huonoja.

 

[Radiopää]

Se ei johtunut Kokoomuksesta tai SDPstä sinänsä, vaan siitä että hallitus oli liian laajapohjainen. Yhteisymmärrykseen ei päästy. Siitä voinee syyttää Kataisen sinisilmäisyyttä hallitusta muodostaessa. Päätöksentekokyky ei voi olla itseisarvo varsinkin jos päätökset ovat huonoja.

Sinisilmäisyyttä? Vallanhimostahan tuossa oli kysymys, sillä "sixpack" oli Kataisen ainoa mahdollisuus päästä pääministeri. Kelvoton ihminen.

 

[Erkka Lapanen]

Sinisilmäisyyttä? Vallanhimostahan tuossa oli kysymys

Silloin oli sellainen käsitys, että nyt tarvitaan laajapohjainen hallitus koska edessä on suuria päätöksiä. Se oli laskuvirhe. Koska suomalainen parlamentarismi perustuu kompromisseihin kävi niin, ettei päätöksentekoon kyettykään.
Se, että vaalit voittaneen puolueen puheenjohtaja lähtee perustamaan hallitusta on aina vallanhimoa. Tai ainakin halua päästä vaikuttamaan asioihin. Sen enempää en ota kantaa Kataisen pätevyyteen. Fani en ole jos niin asian tulkitsit.

 

[dana77]

Sinisilmäisyyttä? Vallanhimostahan tuossa oli kysymys, sillä "sixpack" oli Kataisen ainoa mahdollisuus päästä pääministeri. Kelvoton ihminen.

Mitä realistisia vaihtoehtoja Kataisella oli kun Keskusta ilmoittautui oppositioon suosiolla? Mennä oppositioon?

 

[mjr]

Mitä realistisia vaihtoehtoja Kataisella oli kun Keskusta ilmoittautui oppositioon suosiolla? Mennä oppositioon?

No, realistisin vaihtoehto Kataisen tapauksessa epäilemättä oli Kataisen olla Vapaavuori tai Risikko tai Niinistö - muuten yritys todennäköisesti oli joka tapauksessa tuomittu märäksi, hyödyttömäksi rätiksi.

 

[Radiopää]

Mitä realistisia vaihtoehtoja Kataisella oli kun Keskusta ilmoittautui oppositioon suosiolla? Mennä oppositioon?

Jättää hallitusneuvottelut muiden johtamaksi tai edes johtaa itse kokoamansa hallitusta vaalikauden loppuun asti. Sen sijaan syytti muita puolueita huonosta hallituspolitiikasta ja jätti hallituksen kesken kauden, kun eteen tuli tärkeämpiä asioita. Täysi opportunisti, jota kuulemma nykyinen tasavallan presidenttikään ei arvosta.

 

[dana77]

Jättää hallitusneuvottelut muiden johtamaksi tai edes johtaa itse kokoamansa hallitusta vaalikauden loppuun asti.

Ja mitä hyötyä siitä olisi ollut että hän olisi jättänyt hallitusneuvottelut muiden johdettavaksi?
Noissa neuvotteluissahan Katainen löi Demareiden kanssa vetoa talouden kehittymisestä ja voitti vetonsa.

 

[opelix]

En ymmärrä miksei luoteta oppositioon tukeen tässä alkoholiasiassa ja antaa lessujen äänestää taivaspaikastaan. Vain typerys ei oppositiossa ottaisi tästä boostia ja tarjoaisi kättään hallitukselle. Luulisi vihreissä esimerkiksi olevan nyt "momentumin" haistajia. Samalla saisivat polkea Kepua hieman syvemmälle suohon.

 

[arvee]

@opelix kyllä tässä tapauksessa persut haluavat nostaa 'vanhan puolueen' ylimielisen käyttäytymisen eli sen hyväksymän omantunnon-mukaisen äänestysmahdollisuuden tikun nokkaan. Yhteisesti jo kerran sovittu linja ja siitä sitten saisi edustaja poiketa koska siltä nyt tuntuu.
Hallintarekisteri-tapauksessa oli sovittu linja: äänestämättä jättäneet persu-edustajat saivat huomautuksen ryhmältään ja nyt pitäisi vastaavassa kepulaisille se sallia. Ymmärrän perussuomalaisten vitutuksen, myös kokoomuksen ja helvetin hyvä että kepulaisia ei aina päästetä venkoilemaan.

Sinänsä pragmaattinen, järkevä ratkaisu olisi toki ollut antaa homman mennä äänestykseen, hankkia opposiolta kannatusta, mutta tosiaankin ymmärrän persujen närän: mitta tuli täyteen.

 

[jussi_j]

Kuten aiemmin sanoin, niin nyt Orpona katsoisin kortit loppuun asti. Sotealueiden määrä on täydellisen kepuloinnin tulos ja koko sote muutenkin kepun raiskaama, niin sen viivästäminen olisi ihan varteenotettava vaihtoehto muutenkin. Uutta vaalia vaan jos ei lestadiolaispellet muuten usko. Vituttaa todella paskanjauhanta muutenkin ja sitten sitä tekee pääministeri. No, olen jo ajat sitten päättänyt, että poistun takavasemalle tästä takapajulasta viimeistään eläkeiässä, joten pitäkööt tunkkinsa.

Ihmettelen myös sitä, että THL:n "tieteellisten tutkimusten" kumoaminen on jotenkin vaikeaa. Onkohan ne julkaisseet oikeasti tutkimusmenetelmänsä jne. että tutkimusta voisi kiistää. Ei luulisi olevan vaikeaa kun kyseessä on kuitenkin virallinen tilaustutkimuslaitos.

 

[Vatso]

Lisäksi se yhdessä sovittu linja oli jo sekä Kokoomuksen että Persujen osalta iso kompromissi, kun Kokoomus olisi ollut valmis sallimaan viinitkin kauppoihin ja Persut paljon vahvemmat kuin 5,5 % sisältävät juomat. Miksi siis sallia tuosta jo tehdystä kompromissistä poikkeaminen, kun jo kertaalleen on tehty isoja kompromissejä sen suhteen, että Kepulaiset saadaan tämän naurettavan pienen muutoksen taaksi?

Miten tässä tuntuu siltä, että Kepun lestadiolaiset päättävät siitä, miten muu Suomi saa alkoholia nauttia?

 

[Joukka]

Paljonkohan noissa Sampo Terhon EU-puheissa on yleisesti hallituksen toimintaan ja keskinäisiin luottamusasioihin liittyvää provosointia mukana? Taustalla käydään luultavasti aikamoista peliä ja sote-uudistus on suurimpana panoksena tuolla kauppalistalla. Itse olen kallistumassa siihen ajatukseen, että sote ei välttämättä etene pääministerin toivomassa aikataulussa ja siihen saattaa hidastuksia aiheuttaa molemmat hallituskumppanit.

 

[arvee]

@Joukka Sampo Terho pelaa vain ja ainoastaan Persujen puheenjohtajapeliä. Hänellä ei ole vielä mitään painoarvoa hallituksessa, mutta kohtuullisen fiksuna ja sovittelevana tyyppinä hän laskee ettei näillä ulostuksilla vielä polteta siltoja kokonaan, korjaamattomaan kuntoon. Soini rauhoittelee triumviraatin muita jäseniä kaikin keinoin.
Mutta ulkomaailmaan tuollaiset päästöt tietysti huonolta näyttävät, pörssien hätäilijät reagoivat nopeasti ja ylimitoitetusti. Urpilaisen kriittinen puheenvuoro oli mielestäni hyvä.

 

[Warrington]

Se ei johtunut Kokoomuksesta tai SDPstä sinänsä, vaan siitä että hallitus oli liian laajapohjainen. Yhteisymmärrykseen ei päästy.

Laajapohjaisuus oli nimenomaan isoin ongelma, ja se että täällä jotku haaveilee Demareita, Kokkareita ja Vihreitä taas hallitukseen, kertoo kuinka lyhyt ihmisen muisti on. No eiköhän SDP ole taas ensi vaaleissa vahvoilla, kun kansa kyllästyy vuorostaan Kepuun ja vaihtaa taas SDP:n kelkkaan. Kepun ja SDP:n väliä tuntuu sahaavan käsittämätön määrä ihmisiä, Kokoomuksella ja esim. Vihreillä tuntuu olevan vahvempi kannattajakunta, mikä on sinänsä ihan loogistakin. Kokoomus on ollut ja tulee aina olemaan yrittäjien ja rikkaiden puolella, ja Vihreät ajattelee aina vihreästi. Ensi vaaleissa nähdään myös Persuilta melkoinen antijytky, kaikki vaatekaapin takit on käännetty niin moneen kertaan ettei Persujenkaan kannattajat jaksa enää katsella (pl. ne vahvimmat kannattajat). Ei tule enää jytkyä vaan pelkkä pieni pökäle.

Ei sinne vihreitä miksikään talouden ymmärtäjiksi tarvitakaan, vaan hyväksymään tehtyjä päätöksiä.

Ei Vihreätkään valtaa haistellessa läheskään kaikissa taloudellisissa asioissa antaisi periksi.

Miten tässä tuntuu siltä, että Kepun lestadiolaiset päättävät siitä, miten muu Suomi saa alkoholia nauttia?

Aika omituiselta kuulostaa jos n. 80-100 tuhannen (väestötiede. comin arvio 2015) ihmisen uskonyhteisö päättää eduskunnan asioista. Omituista miten lessupitoisena Kepua pidetään, jota se toki jossain määrin onkin, mutta Kepua äänestäneitäkin oli viime eduskuntavaaleissa yli 600 tuhatta. Jos arvioi että vaikka noin 60 tuhannella lessulla olisi äänioikeus (lessuilla ei taida olla Suomen kaltaista ikäpyramidia vaan enemmänkin päinvastoin) ja he kaikki olisivat äänestäneet Kepua, niin noin 10% Kepua äänestäneistä olisi lessuja. Montako lessu kansanedustajaa meillä muuten on, kolme? Noihin nähden aika usein tuota lessukorttia kaivetaan esiin näissä keskusteluissa. Lessut ei juo alkoholia jne. ja elävät monilta osin päinvastoin kuin tavalliset suomalaiset, ja se luonnollisesti risoo monia. No makunsa kullakin, niin kauan kuin meillä on uskonvapaus (vaikken itse usko mihinkään niin uskonvapaus on tietenkin hyvä asia) niin lessutkin saavat kaivaa omalla hiekkalaatikollaan, ja myös vähän kaivaa toistenkin hiekkalaatikoilla.

 

[peruna]

Kuten aiemmin sanoin, niin nyt Orpona katsoisin kortit loppuun asti. Sotealueiden määrä on täydellisen kepuloinnin tulos ja koko sote muutenkin kepun raiskaama, niin sen viivästäminen olisi ihan varteenotettava vaihtoehto muutenkin. Uutta vaalia vaan jos ei lestadiolaispellet muuten usko. Vituttaa todella paskanjauhanta muutenkin ja sitten sitä tekee pääministeri. No, olen jo ajat sitten päättänyt, että poistun takavasemalle tästä takapajulasta viimeistään eläkeiässä, joten pitäkööt tunkkinsa.

Ihmettelen myös sitä, että THL:n "tieteellisten tutkimusten" kumoaminen on jotenkin vaikeaa. Onkohan ne julkaisseet oikeasti tutkimusmenetelmänsä jne. että tutkimusta voisi kiistää. Ei luulisi olevan vaikeaa kun kyseessä on kuitenkin virallinen tilaustutkimuslaitos.

Samaa mieltä että ekasta osiosta:

THL:sta niin se on tässä ongelman ydin:

THL tutkii vain ja ainoastaan kustannuksia ja käytännössä nämä tutkijat ovat riippuvuus/sote-asiantuntijoita ja taloustieteen osaaminen on heikkoa. Ainakaan tässä kuuluisassa 150 kuoleman estimaatissa ei avattu päättelyä miten päästiin kyseiseen lukuun => höpöhöpö tarinoita tarjonta lisää kulutusta ja THL asiantuntija arvioi perustuen kokemukseen ... it is a big joke.

Ongelma on siinä että ainakin taloustieteen näkökulmasta on että tietoa / dataa ei jaeta muille. Näin olen ymmärtänyt.

En toisaalta tiedä onko kukaan kiinnostunut. Panimoliitolta tulee kritiikkiä esim tässä: Ennustaminen on vaikeaa – eikä tulevan alkoholilain vaikutukset tee poikkeusta | Panimoliitto

Oma mielipide on se että THL tekee ihan nolla pilipali-tutkimusta nykyisellä mandaatilla. Mandaatti pitäisi tutkia sekä hyötyjä että haittoja ja tutkijaryhmä pitäisi olla poikkitieteellinen.

 

[penaz]

Montako lessu kansanedustajaa meillä muuten on, kolme?

Näistä Markus Lohi eilen A-studiossa vaati, ettei vahvempaa olutta saa myydä ruokakaupoissa.

 

[opelix]

Offtopicina Markus Lohi oli allekirjoittaneen kokelaana alokasaikana ja oli kyllä tiukka mutta kerrassaan huipputyyppi. En osannut kyllä nähdä tätä taustaa millään.

 

[Wiljami]

Eihän se sanottua ole että tämänkään taustalla ihmeempää nepotismia olisi, mutta vähintään huonoa julkisuudenhallintaa jälleen kerran pääministerin suunnalta:
Hallitus esittää kaupallisen tv:n uutisille miljoonan tukia | Demokraatti.fi

Eli hallitus esittää 8 miljoonan euron avustusta kaupalliselle uutistoiminnalle ja yllättäen Juha Sipilän veli sattuu työskentelemään maikkarilla uutistuottajana. Toki jos on isompi suku niin lähisukulaisiakin sattuu vähän joka paikkaan mutta eihän tästäkään keissistä tule äkkiseltään mieleen mikään muu kuin että pääministeri luukuttaa valtion rahoja suvulleen.

 

[nummenkallio]

Eihän se sanottua ole että tämänkään taustalla ihmeempää nepotismia olisi, mutta vähintään huonoa julkisuudenhallintaa jälleen kerran pääministerin suunnalta:
Hallitus esittää kaupallisen tv:n uutisille miljoonan tukia | Demokraatti.fi

Eli hallitus esittää 8 miljoonan euron avustusta kaupalliselle uutistoiminnalle ja yllättäen Juha Sipilän veli sattuu työskentelemään maikkarilla uutistuottajana. Toki jos on isompi suku niin lähisukulaisiakin sattuu vähän joka paikkaan mutta eihän tästäkään keissistä tule äkkiseltään mieleen mikään muu kuin että pääministeri luukuttaa valtion rahoja suvulleen.

Kaupallisella medialla ei ole mennyt kovin vahvasti yli kymmeneen vuoteen, joten sikäli tuen ymmärtää. Se on sitten täysin toinen keskustelu, pitääkö valtion ylipäänsä tukea tuollaista toimintaa.

En itsekään pidä Sipilästä, mutta nepotismia ei pidä nähdä ihan kaikkialla. Edes Sipilän tapauksessa. Maikkarin uutistuottaja ei ole vielä kovin iso herra alalla, ja todennäköisyys sille, että päättäjien sukulaisia työskentelee kaupallisessa mediassa, on aika suuri.

Sitä toki ihmettelen, miksi tuki halutaan kohdistaa juuri kaupallisen tv:n uutistoimintaan. Olisi nyt kohdistettu kaupalliseen uutistoimintaan kaikissa muodoissaan, mikä auttaisi esimerkiksi maakuntalehtiä.