Georgian kriisi

[mikko600]

Eli tilanne Etelä-Ossetiassa on kärjistynyt luultua nopeammin. Georgia hyökkäsi alueelle eilen illalla, samalla rikkoen vain muutamaa tuntia aiemmin julistetun tulitauon. Nyt Venäjän pääministeri Putin uhkasi jo Georgiaa vastaavilla toimilla.

Taistelut Etelä-Ossetian alueella ovat kiihtyneet kuluneella viikolla. Georgian sisäministeriön mukaan torstain väkivaltaisuuksissa kuoli ainakin kymmenen ihmistä. Taisteluiden on pelätty puhkeavan täysimittaiseksi sodaksi. Venäjä on väittänyt Georgian valmistautuvan sotaan Etelä-Ossetian alueella. Georgian hallitus kiistää väitteet.

Georgialaiset väittävät venäläisten pommikoneiden jo pommittaneen maata.

Katsotaan miten tilanne kehittyy, hyvältä ei näytä.

Linkkiä uutisiin ja lisätietoihin:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Venäjä+uhkaa+Georgiaa+vastatoimilla/1135238423787

 

[fewe0]

Vertaus

No onneksi sentään pinta-alat maiden välillä ei heitä liikaa, hyökkäyksiä ajatellen!

Georgia: 69 700 km²
Venäjä: 17 075 400 km²

..Enpä ole tälläistä juttua aikaisemmin noteerannutkaan. Pitää tarkkailla tästä edespäin tilanteen kehittymistä

 

[mikko600]

Jooh, meikäläinen on työn puolesta seurannut tilanteen kehittymistä toukokuusta asti. Nyt sitten taisi räjähtää.

Venäläisiä rauhanturvaajia kuollut ohjus-iskussa, Georgian armeija kertoo vallanneensa Etelä-Ossetian pääkaupungin. Ei tuo kyllä lupaavalta näytä. Yhdysvallat on aikaisemmin kesällä sanonut olevansa Gerogian NATO-jäsenyyden kannalla, eli aika räjähdysherkkä tilanne voi muodostua.

Alla linkkiä Ria Novostin uutiskokoelmaan aiheesta:

http://www.en.rian.ru/trend/osset/

 

[Fordél]

Ei helkkari, tästäkö se seuraava iso kahakka alkaa? Hyvin vakavaltahan tuo selkkaus nyt vaikuttaa. Enkä nyt ihan ymmärrä Venäjän oikeutta pommittaa Georgiaa vaikka muutama rauhanturvaaja olisi kuollut.

 

[tutzba]

Ei helkkari, tästäkö se seuraava iso kahakka alkaa?

Khyl. Eiköhän Amerikkakin saada kohta tähän soppaan mukaan, ja sittenhän onkin jo pöytä katettuna kaikelle mahdolliselle.

 

[MustatKortit]

Ei helkkari, tästäkö se seuraava iso kahakka alkaa? Hyvin vakavaltahan tuo selkkaus nyt vaikuttaa. Enkä nyt ihan ymmärrä Venäjän oikeutta pommittaa Georgiaa vaikka muutama rauhanturvaaja olisi kuollut.

Oikeutta ja oikeutta?

Asiaa jonkin verran viimeisen vuoden ajan seuranneena tässä on (tiivistettynä)
kyse seuraavasta tapahtumasarjasta:

Georgia haluaa Naton jäseneksi, Venäjä ei tätä halua (tuskin tarvitsee perustella, miksi) -> Ossetian ja Abhasian alueet haluavat irtautua Georgiasta -> Tämä sopii Venäjälle, jonka kannalta tietysti edullista aiheuttaa hajaannusta ja kaaosta "länsimielisen" Georgian alueella -> Alueilla isoja venäläisvähemmistöjä: "Legitiimi" syy Venäjällä osallistua konfliktiin.

Lisäksi pitää muistaa, että joissain jutuissa on myös kerrottu ainakin E-Ossetian separatistien olevan venäläismielisiä, Georgia onkin syyttänyt Venäjää aikeista todellisuudessa liittää alueet itseensä.

 

[Buddha]

Mitään uutta...?

Eihän tämä sinänsä ole uutta, ainahan Venäjä on ollut pienempiensä kimpussa. Ja se, että kuka todellista valtaa pitää on ollut kaikille selvää, mutta kyllä se painettuna tekstinä hiemen siltikin laittoi miettimään. Jossain artikkelissä PÄÄMINISTERI Putin uhkasi Georgiaa vastatoimilla. Missä on yksikin lausunto PRESIDENTILTÄ? Ennenhän ei kukaan muu antanut lausuntoja, kuin presidentti Putin, nykyään ainoastaan päämisteri Putin.

 

[Steegil]

Eihän tämä sinänsä ole uutta, ainahan Venäjä on ollut pienempiensä kimpussa. Ja se, että kuka todellista valtaa pitää on ollut kaikille selvää, mutta kyllä se painettuna tekstinä hiemen siltikin laittoi miettimään. Jossain artikkelissä PÄÄMINISTERI Putin uhkasi Georgiaa vastatoimilla. Missä on yksikin lausunto PRESIDENTILTÄ? Ennenhän ei kukaan muu antanut lausuntoja, kuin presidentti Putin, nykyään ainoastaan päämisteri Putin.

Presidentti on varmaan seuraamassa Pekingin Olympialaisia.

 

[varjo]

Käy tässä miten tahansa, niin Venäjän toiminta ei kyllä anna kauheasti jossiteltavaa tämänkin palstan pasifisteille, jotka yrittävät kovasti inttää ettei Suomella ole mitään tarvetta varautua idän uhkaan :)

Ei toki ole ensimmäinen kerta kun nyky-Venäjä käyttää sotaa poliittisena välineenä.

 

[PeteX]

Aika pahaltahan tuo näyttää, sillä nyt ei ole kyse mistään uudesta Tsetseniasta, joka olisi jollain lailla Venäjän sisäinen asia. Nyt vastakkain ovat itsenäiset valtiot ja USA on tukenut tähän saakka varsin voimakkaasti Georgiaa ja se ei varmasti jää tässä kriisissä sivustakatsojaksi. Georgiassa on hyvin todennäköisesti amerikkalaisia neuvonantajia ja odotankin mielenkiinnolla Bushin sekä Ricen tulevia lausuntoja. Putin muuten varoitti tästä selkkauksesta selkeästi Kosovon itsenäistyessä, jolloin hän sanoi myös muilla alueilla olevan tällöin oikeus itsenäisyyteen. Tosin nyt nämä separistiset alueet haluavat liittyä Venäjään.

Aika hyvä ajoitus muuten tälle selkkaukselle eikä ole ensimmäinen kerta, kun näin käy suuren urheilujuhlan alkaessa.

 

[BobbyFromMars]

Missä on yksikin lausunto PRESIDENTILTÄ? Ennenhän ei kukaan muu antanut lausuntoja, kuin presidentti Putin, nykyään ainoastaan päämisteri Putin.

Siellä on nyt ns. pikapalaverin paikka.

Presidentti Dmitri Medvedev on kutsunut koolle maan turvallisuusneuvoston.
Lähde: Iltalehti

Pitäähän Presidentin kysyä, että mitä tässä tilanteessa pitää sanoa. Toisin sanoen kohta tulee lausunto Kremlin suunnalta mikä on hyvin samoilla linjoilla Putinin kanssa.

 

[teroz]

Älkääs nyt, siellä ne naapurukset vähän ärhentelee, mutta lopulta homma päättyy johonkin öljyputken tms. tukkimiseen. En usko, että tästä tulee mitään sen isompaa projektia, joku vetää kuitenkin jarrun päälle.

 

[Fordél]

Aika hyvä ajoitus muuten tälle selkkaukselle eikä ole ensimmäinen kerta, kun näin käy suuren urheilujuhlan alkaessa.

Mietin ihan samaa. Ollaan palattu vanhaan menoon, jossa politiikka on hyvin vahvasti mukana urheilussa. No tuleepahan ekstralatausta olympialaisiin!

Minkähänlainen kahakka olisi kyseessä jos Georgia olisi jo Naton jäsen? Tässä suhteessa on ehkä käynyt ns. onni onnettomuudessa.

 

[mikko600]

Presidentti on varmaan seuraamassa Pekingin Olympialaisia.

Heh, pääministeri Putin kommentoi Pekingistä...

Ja tuohon öljyputki-asiaan, joka mainittiin pari viestiä ylempänä. Myös Israel on ilmoittanut kantansa: http://www.debka.com/article.php?aid=1358

 

[tahtookirjoittaa]

Käy tässä miten tahansa, niin Venäjän toiminta ei kyllä anna kauheasti jossiteltavaa tämänkin palstan pasifisteille, jotka yrittävät kovasti inttää ettei Suomella ole mitään tarvetta varautua idän uhkaan :)

Täysin samaa mieltä. Ja kyllähän tuo itänaapuri on jo epäsuorasti varoittanut Suomeakin Nato-jäsenyydestä. Ei toki niin, että Suomea olisi nimeltä mainittu, mutta kuitenkin.

Tässä sitä nyt ollaan taas, kiitos tämän iänikuisen suomettuneisuuden ja hyssyttelyn aivan potentiaalisesta itänaapurin uhasta.

 

[mikko600]

Sätkynuk... presidentti Medvedevkin jyrähtänyt:

http://www.monstersandcritics.com/n..._citizens_against_Georgia_-_Medvedev__Urgent_

Aika suoraa puhetta, ei hyvältä näytä tällä hetkellä. Perus-sapelien kalistelu ei taida enää riittää Venäjälle.

 

[fewe0]

Iltalehden etusivulla lukee kissankokoisilla kirjaimilla "SOTA!!"

Iltalehti

 

[Rafael]

Kyllä siellä on näköjään meneillään hyvin vakava sotilaallinen konflikti. Vaikea nähdä mitään nopeaa loppua tälle kahakalle. EU, NATO ja Yhdysvallat ovat olleet toistaiseksi maltillisia lausunnoissaan ja vedonneet osapuoliin taisteluiden lopettamiseksi. Meidän ulkoministeri on muuten aika haastavan tehtävän edessä tässä konfliktissa.

 

[teemu_s]

Koskahan Jags on puolustelemassa oikeutusta tälle Venäjän toiminnalle?

 

[scholl]

Huvittavaa tuo Venäjän toiminta. Tshetsenia ei saa itsenäistyä, mutta sitten väkisin Venäjä haluaa Etelä-Ossetian ja Abhasian itsenäistyvän.

Kaksi vaikutusta tällä tietysti on näin laajemmin ajateltuna. Vähemmän kommareita maailmassa, kun kuolevat sodassa ja toisekseen Venäjällä naisten suhteellinen lukumäärä miehiin nähden nousee yhä enemmän, jolloin naisten pitää yrittää yhä enemmän pokata miehiä ulkomailta.

Mielenkiintoista veikata, että montako tuntia tai päivää menee kunnes Garri Kasparov pidätetään Moskovassa jossain mielenosoituksessa. Ja missä on Neuvostoliiton ulkoministeri, Gruusian entinen presidentti Eduard Shevardnatze?

Eiköhän kohta tule julkisuuteen lausuntoja, jossa kerrotaan Gruusian viljapeltojen vehreydestä ja teesadon suuruudesta. Pieni konflikti lakaistaan maton alle.

 

[Viljuri]

Periaatteessa ulkosuhteista, varsinkin EU:n ulkopuolella, vastaa tasavallan presidentti, mutta ehkä hänellä on ollut viime aikoina muuta, tärkeämmäksi arvioitua puuhaa.

Viralliset kannanotot tai niiden puute tulevat olemaan tässä asiassa Halosen siunaamia, joten hallitus ei voi tuoda juurikaan Halosen itselleen tärkeäksi kokemista arvoista mahdollisesti eroavia kantoja esille, oli kysymys sitten omasta turvallisuudestamme tai kansainvälisestä oikeudesta.

Stubbin rooli on toisaalta hieman vapaampi silloin kun hän toimii tässä ETYJ-roolissaan, mutta katsotaan. Toivotaan parasta, mutta samaan aikaan valmistaudutaan pahimpaan.

Ehkä pääministerinkin täytyy tulla pikaisesti Kiinasta pois?

 

[polvipetteri]

Täysin samaa mieltä. Ja kyllähän tuo itänaapuri on jo epäsuorasti varoittanut Suomeakin Nato-jäsenyydestä. Ei toki niin, että Suomea olisi nimeltä mainittu, mutta kuitenkin.

Tässä sitä nyt ollaan taas, kiitos tämän iänikuisen suomettuneisuuden ja hyssyttelyn aivan potentiaalisesta itänaapurin uhasta.

Jännä yksityiskohta oli tuo, että Georgia on pudottanut kaksi alueloukkaukseen syyllistynyttä venäläistä sotilaskonetta. Montakohan alueloukkausta Suomi on vastaanottanut muutaman viime vuoden aikana.

EDIT: Hiukan nopeasti luin tuon jutun, eli nuo pudottamiset liittyivät jo suoranaisiin sotatoimien aloittamisiin, eivätkä pelkkiin ilmatilan loukkauksiin.

 

[Koirapoika]

Koskahan Jags on puolustelemassa oikeutusta tälle Venäjän toiminnalle?

On kirjoitusoikeudet vapaan puolelle palanut.

 

[tt]

Mielenkiintoista nähdä, millaisen kannan tähän eurooppalainen media ja "yleinen mielipide" ottaa ja verrata muodostunutta kantaa aiempiin näkemyksiin samankaltaisissa tilanteissa.

Suurvalta A aloittaa sotatoimet suvereenia valtiota B vastaan tarkoituksenaan suojata alueen C etnistä enemmistöä ja samalla ajaa omia geopoliittisia intressejään B:n yrittäessä sotatoimin estää alueen C itsenäistymisen.

Riippuen siitä onko kyseessä vuosi 1999 vai 2008 voivat A,B ja C olla USA, Serbia ja Kosovo tai Venäjä, Georgia ja Etelä-Ossetia.

Uskon tilanteen päättyvän kohtuu nopeasti tulitaukoon ja jo pitkään jatkuneen konfliktin jatkumiseen "normaalisti".

 

[Setämies]

Riippuen siitä onko kyseessä vuosi 1999 vai 2008 voivat A,B ja C olla USA, Serbia ja Kosovo tai Venäjä, Georgia ja Etelä-Ossetia.

Konflikteilla on esittämälläsi tavalla joitain samankaltaisuuksia. Vaikka uutisointi on tähän mennessä ollut epäselvää, olen vakuuttunut että -99 oli NATO:lla aivan eri luokan "moraalinen oikeus" toimilleen, kuin Venäjällä nyt. Georgia tuskin on harjoittanut järjestelmällisiä ihmisoikeusrikkomuksia ja sotarikoksia ainakaan samassa mittakaavassa kuin serbit tuolloin.