Mainos

Garrett Raboin TPS:n takalinjoille

  • 21 076
  • 52

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Arpa on kenties eri asia kun mainitsemani vahvistus. Vahvistus on lähtökohtaisesti "varma" suorittaja. Ei arpa, jota en etsinytkään. Kenties olen ilmaissut itsenäni huonosti, kenties tahallasi tahdot ymmärtää asiat väärin.
Lähtökohtaisesti "varma" suorittaja, kuten Steve McCarthy, jonka mainitsin edellisessä viestissäni. 302 NHL-ottelua, 55 NHL-pistettä: paperilla hemmetin hyvä vahvistus ja "varma" suorittaja. Mitä saimme? Lisäksi haluaisin kiinnittää huomiosi TPS:n viiden edelliskauden vahvistuksiin ja "varmoihin" suorittajiin. Emme me ensi kaudeksikaan tule saamaan mitään 25-30 -vuotiasta 30+ pisteen "varmaa" suorittajaa - sen paremmin ulkolaista kuin kotilaistakaan. Meillä pelaa joko Garrett Raboin tai sitten joku Arsen uusi NCAA-haku. Kumman valitset? Oman mielipiteeni olen jo ilmaissut.
Mistä seurajohto tietää Raboinin kohdalla mitä on odotettavissa. Kaveri ei ole millään tavalla osoittanut, jotta pystyisi pyörittämään ylivoimaa millään tavalla.
Mjaa... turhaanko nämä kaverit treenaavat kaksi kertaa päivässä? Kumman pelaajan taitotaso tiedetään paremmin: Garrett Raboinin, joka on vetänyt TPS:n kanssa hatusta vedettynä noin parisataa treeniä ja nelisenkymmentä peliä vai uuden NCAA-arvan, josta on saatu agentin myyntipuhe, nähty muutama video sekä Arse on nähnyt paikan päällä ehkä yhden käden sormilla laskettavan määrän otteluita? Tältä pohjalta mielestäni Raboinista tiedetään huomattavasti paremmin, mitä mahdollisesti ensi kaudella on odotettavissa.
Eli meidän tarttee siis odottaa enää +4 vuotta, jotta näemme Raboinin parhaat vuodet. Ei voi syyttää sinua ainkaan hätäilystä....
Minkä ikäisenä esim. Marko Kiprusoff pelasi parasta kiekkoaan? Minkä ikäisenä hän takoi piste-ennätykensä SM-liigassa, takoi frangeja Sveitsissä ja pyrki toistamiseen NHL:n? 30-ikävuotensa molemmin puolin! Näin olen käsittänyt, että yleisesti puolustajat pelaavat parasta kiekkoaan 30+ vuotiaana. Kokemus auttaa sijoittumisessa, turhan höntyilyn karsimisessa, syöttölinjojen peittämisessä jne. Kokemusta taas ei saa muuta kuin pelaamalla. Me tuskin näemme Turussa Raboinin parhaita vuosia puolustajana, mutta me voimme nähdä ne kehitysvuodet ennen Raboinin parhaita vuosia.

Ihan vastaavasti: me tuskin näemme Turussa Joonas Järvisen parhaita vuosia puolustajana, mutta me olemme nähneet ne kehitysvuodet juniorista SM-liigan parhaimmistoon. Oletko ollut niihin tyytyväinen? Tästä eteenpäin jonkun toisen joukkueen kannattajat saavat nähdä Järvisen kehityksen vähintään EHT-tasoiseksi puolustajaksi. Mikäli kehitys jatkuu samanlaisena, neljän-viiden vuoden kuluttua Järvinen pyrkii murtautumaan/on murtautunut NHL-miehistöön ja pelaa parhaat vuotensa siellä.
Kyllähän Raboinin jatkosopimus liittyy kaikilta osin tulevaisuuden junnujen peluutukseen. Ilman Raboinin sopimusta joku saa ehkä paikan ylhäältä. Raboinin sopimuksella se junnu pelaa ehkä suoraan jossain muualla. Ei ne jää odottamaan suosiolla popparikatsomooon, josko sitten ensi vuonna....
Se junnu nappaa sen pelipaikkansa, oli Raboinilla sopimusta tai ei! Luuletko oikeasti, että jotain junnu samivatasta istutettaisiin katsomossa, koska jollain ulkolaisella garrettraboinilla on sopimus? Ei todellakaan! Kyllä se samivatanen nappaa sen garrettraboinin pelipaikan, jos hän omilla otteillaan kesällä, harjoituksissa, harjoitusotteluissa, syksyn liigaotteluissa ja/tai loukkaantumisten paikkaajana osoittaa olevansa sen paikan arvoinen.

Miten Joonas Järvinen murtautui TPS-pakistoon? Järvinen istutettiin TPS:n ykköspakkipariin Marko Kiprusoffin pariksi Aki Bergin loukattua olkapäänsä. 18-vuotias junnu osoitti kypsillä otteillaan olevansa liigapaikan arvoinen eikä ole sen koommin siitä luopunut.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
..niin en kummankaan. Jos näin kuitenkin käy, niin seilaamme todennäköisesti vielä syvemmissä vesissä kuin kuluvalla kaudella.
Et siis toivo Raboinin pyörittävän ensi kaudella TPS:n ylivoimaa.

Kenen sitten toivoisit? Markus Nordlundin?

Miehen, josta vuosi sitten puhelit tähän tyyliin:
Campbellin mukana olisi saanut mennä samalla ovenavauksella ja viedä vielä Leggion mukanaan.
- - -
Useamman kuukauden olen ollut jo sitä mieltä että kaikki yli 10min per peli menevä peliaika on jo turhan suuri riski joukkueelle.
...ja kansitakki kahahtaa näin...

Vai kelpaisiko sulle kenties Lee Sweatt ylivoiman viivamieheksi?
Itse EN lainkaan...
...kaipaa Sweattiä takaisin. Oli niin järkyttävä omassa päässä ettei Nordlundkaan tunnu missään. Ja ne tehotkin hyytyivät muistaakseni täysin kevättä kohden. Ja toivoisin muutenkin, ettei ehdoin tahdoin hommata joukkuetta täyteen mikrotytön kokoisia pelaajia.
 
Viimeksi muokattu:

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Lähtökohtaisesti "varma" suorittaja, kuten Steve McCarthy,

.Se junnu nappaa sen pelipaikkansa, oli Raboinilla sopimusta tai ei! Luuletko oikeasti, että jotain junnu samivatasta istutettaisiin katsomossa, koska jollain ulkolaisella garrettraboinilla on sopimus? Ei todellakaan! Kyllä se samivatanen nappaa sen garrettraboinin pelipaikan, jos hän omilla otteillaan kesällä, harjoituksissa, harjoitusotteluissa, syksyn liigaotteluissa ja/tai loukkaantumisten paikkaajana osoittaa olevansa sen paikan arvoinen.

Miten Joonas Järvinen murtautui TPS-pakistoon? Järvinen istutettiin TPS:n ykköspakkipariin Marko Kiprusoffin pariksi Aki Bergin loukattua olkapäänsä. 18-vuotias junnu osoitti kypsillä otteillaan olevansa liigapaikan arvoinen eikä ole sen koommin siitä luopunut.

Ketjuhan ei koske McCarthya, mutta vastaan kuitenkin. Oliko hän varma suorittaja kenenkään muun mielestä kuin Vuoren?

Siis Raboinin sopimus ei mielestäsi vie keneltäkään toiselta sopimusta pois? Mahtaa meillä olla rahaa, kun varaa tehdä "varuilta" sopimuksia....

Toivotaan siis Raboinin loukkaantumista, jotta joku saa näytönpaikan...

Ja edelleen tuon vain mielipiteeni julki: Raboin ei ole juniori saati sitten kehittyvä sellainen. Eikä tuo mielestäni yhtään vahvistusta meidän puolustukseemme. Varsinkaan sellaista vahvistusta, mitä tulisi lähtökohtaisesti odottaa ulkolaiselta...
 

12961

Jäsen
Ketjuhan ei koske McCarthya, mutta vastaan kuitenkin. Oliko hän varma suorittaja kenenkään muun mielestä kuin Vuoren?

Minä olin ottamassa McCarthyä avosylin vastaan. Miehen profiili oli ennakkoon sellainen, että Stevestä olisi voinut hyvällä syyllä odottaa kirkkaasti palloseuran ykköspakkia.

Vuorelle tuli McCarthyssä paskaa käteen, ennakkoon näytti erittäin hyvältä hankinnalta. Samoin kuin esimerkiksi Campbell. En syyllistä Vuorta näistä, tuolla budjetilla ei ihan mitä tahansa hommailla ja on selvää, että huteja tulee.

Huteja tulee paljon myös esimerkiksi NHL-joukkueiden scouteille, hekään eivät ole selvännäkijöitä.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Ketjuhan ei koske McCarthya, mutta vastaan kuitenkin. Oliko hän varma suorittaja kenenkään muun mielestä kuin Vuoren?
Ketju ei koske McCarthya! Nostin nimen vain esiin tilastojen takia.

JOS ensi kaudeksi saataisiin ulkolainen vahvistus ja "varma" suorittaja, joka on pelannut 302 NHL-ottelua ja tehnyt niissä 55 NHL-pistettä puolustajan tontilta, niin 90% kirjoittajista kusisi hunajaa. Sitä ei kuitenkaan tiedetä varmaksi, mitä sieltä loppujen lopuksi saadaan, kuinka pelaaja sopeutuu uuteen joukkueeseen, uuteen pelisysteemiin, uuteen liigaan, uuteen kaupunkiin, uuteen maahan... McCarthy on vain esimerkki siitä, kuinka tilastot eivät tee yhdestäkään pelaajasta "varmaa" suorittajaa.

Raboin on jo nyt tehnyt TPS:lle 34 ottelussa tehot 5+6=11. Vaikka meille tulisi ensi kaudeksi 1.000 NHL-ottelun ja 500 NHL-pisteen konkari takalinjoille, niin mistä hemmetistä sitä tietää, pystyisikö hänkään tekemään ensi kaudella 10+ pistettä? Raboin on jo kertaalleen osoittanut pystyvänsä siihen. Miksi et voi uskoa, että hän ei voisi tehdä sitä toistamiseen tai jopa kehittyä?
Siis Raboinin sopimus ei mielestäsi vie keneltäkään toiselta sopimusta pois? Mahtaa meillä olla rahaa, kun varaa tehdä "varuilta" sopimuksia....

Toivotaan siis Raboinin loukkaantumista, jotta joku saa näytönpaikan...
Kuulostaa siltä kuin uskoisit, että joukkue pystyy pelaamaan ensi kauden läpi ilman yhtään puolustajien loukkaantumisia. Siellä pitää joka tapauksessa olla "varuilla" sopimuksia. Kauteen 2010-11 lähdettäessä meillä oli yhdeksän sopimuspelaajaa, joista vain kuusi sai ilmoittaa kerrallaan rosteriin. Mahtoi meillä olla tällä kaudella varaa, kun teimme kolmen puolustajan sopimukset ihan vain "varuilta". Siitä huolimatta olemme joutuneet hankkimaan kesken kauden puolustajia (Grand-Pierre, Kudelka, McCarthy), peluuttamaan lainamiehiä (Akkanen) ja junioreita (Ristolainen).

Se on aivan se ja sama onko Raboinilla sopimusta vai ei; juniori pystyy ottamaan pelipaikkansa liigamiehistöstä, jos hän omilla otteillaan osoittaa olevansa paikan arvoinen!
Ja edelleen tuon vain mielipiteeni julki: Raboin ei ole juniori saati sitten kehittyvä sellainen. Eikä tuo mielestäni yhtään vahvistusta meidän puolustukseemme. Varsinkaan sellaista vahvistusta, mitä tulisi lähtökohtaisesti odottaa ulkolaiselta...
Tämä on sinun mielipiteesi. Kunnioitan sitä!

Toisaalta jos haluat nähdä kehittyviä junnuja kentällä, niin miksi et sitten siirry suoraan seuraamaan juniorikiekkoa? Mahtaa esim. jyväskyläläisiä harmittaa, kun heidän pakistossaan on kaikenlaisia 30+ ukkoja pelaamassa eivätkä omat juniorit saa peliaikaa. Ei kun... Lisäksi oletko tosissasi tuossa mielipiteessäsi, että 26-vuotias jääkiekkoilija on liian vanha kehittymään? Onneksi ketkään ilarifilppulat tai villevahalahdet eivät ole enää kehittyneet tuon ikäisinä!

Saanen tiedustella, että kenet ulkolaisen tai kotilaisen pelaajan haluat ennemmin nähdä Raboinin paikalla? Siis sellaisen, johon meillä on realistisia mahdollisuuksia.

EDIT:
Minä olin ottamassa McCarthyä avosylin vastaan. Miehen profiili oli ennakkoon sellainen, että Stevestä olisi voinut hyvällä syyllä odottaa kirkkaasti palloseuran ykköspakkia.

Vuorelle tuli McCarthyssä paskaa käteen, ennakkoon näytti erittäin hyvältä hankinnalta. Samoin kuin esimerkiksi Campbell. En syyllistä Vuorta näistä, tuolla budjetilla ei ihan mitä tahansa hommailla.
Juuri näin!
 
Ja edelleen tuon vain mielipiteeni julki: Raboin ei ole juniori saati sitten kehittyvä sellainen. Eikä tuo mielestäni yhtään vahvistusta meidän puolustukseemme. Varsinkaan sellaista vahvistusta, mitä tulisi lähtökohtaisesti odottaa ulkolaiselta...

No Raboin ei ole juniori-ikäinen, siinä olet oikeassa. Eikä hän ole myöskään kehittyvä juniori, mutta kehittyvä kuitenkin. Vai miksi uskot, etteikö Raboin voisi jääkiekkoilijana kehittyä? Edelleenkin, mies pelaa ensimmäistä sekonkiaan jääkiekkoa ammatikseen. Harjoittelee tällä kaudella takuulla enemmän kuin koskaan aiemmin urallaan. Minä uskon, että tuossa iässä ja tuolla taustalla on varaa kehittyä kiekkoilijana vaikka kuinka paljon.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Raboin on jo nyt tehnyt TPS:lle 34 ottelussa tehot 5+6=11. Vaikka meille tulisi ensi kaudeksi 1.000 NHL-ottelun ja 500 NHL-pisteen konkari takalinjoille, niin mistä hemmetistä sitä tietää, pystyisikö hänkään tekemään ensi kaudella 10+ pistettä? Raboin on jo kertaalleen osoittanut pystyvänsä siihen. Tämä on sinun mielipiteesi. Kunnioitan sitä!

Toisaalta jos haluat nähdä kehittyviä junnuja kentällä, niin miksi et sitten siirry suoraan seuraamaan juniorikiekkoa? Mahtaa esim. jyväskyläläisiä harmittaa, kun heidän pakistossaan on kaikenlaisia 30+ ukkoja pelaamassa eivätkä omat juniorit saa peliaikaa. Ei kun... Lisäksi oletko tosissasi tuossa mielipiteessäsi, että 26-vuotias jääkiekkoilija on liian vanha kehittymään? Onneksi ketkään ilarifilppulat tai villevahalahdet eivät ole enää kehittyneet tuon ikäisinä!

Saanen tiedustella, että kenet ulkolaisen tai kotilaisen pelaajan haluat ennemmin nähdä Raboinin paikalla? Siis sellaisen, johon meillä on realistisia mahdollisuuksia.

En tiedä milloin olen käynyt aamumuroihisi kusella, mutta jotenkin tuntuu luetun ymmärtämisessä olevan välillä ongelmia...

Eli Raboin on tehnyt tähän mennessä 5+6 tehot, joista 2+3 ollessaan hyökkääjänä. Mikään ei anna viitteitä, jotta ensi kaudellakaan rikkoisi puolustajana 10pisteen rajan. Eikä noilla tehoilla todellakaan pyöritetä ylivoimaa.

Ensikisi sanot kunniottavasi mielipidettäni, mutta sitten haastat puhasta paskaa ja kerrot mitä miinun pitäisi katsoa ja miksi. Jostain olet nyt saanut tuon junnuasiankin väännettyä oman agendasi taakse. Vituttaa kun aikuinen ihminen ottaa asian ja vääntää sen oikein kunnolla yli tietäessään varsin hyvin ettei toinen kirjoittaja tarkoita asiaa kyseisellä tavalla.

Jos minä tietäisin pelaajat jotka sopisivat tepsin joukkueeseen kykyjensä/palkkojensa suhteen, en tekisi nykyisiä töitäni. Sitä varten on muut ihmiset töissä tepsillä....

Ensi kaudella näemme onko Raboinista hyökäyksen johtajaksi. Minä epäilen tätä asiaa erittäin vahvasti. Teillä säilyköön vahva uskonne tästä asiasta.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
No Raboin ei ole juniori-ikäinen, siinä olet oikeassa. Eikä hän ole myöskään kehittyvä juniori, mutta kehittyvä kuitenkin. Vai miksi uskot, etteikö Raboin voisi jääkiekkoilijana kehittyä? Edelleenkin, mies pelaa ensimmäistä sekonkiaan jääkiekkoa ammatikseen. Harjoittelee tällä kaudella takuulla enemmän kuin koskaan aiemmin urallaan. Minä uskon, että tuossa iässä ja tuolla taustalla on varaa kehittyä kiekkoilijana vaikka kuinka paljon.

Mitkä asiat ovat antaneet ymmärtää Raboin kehityksen? Raboin on pelannut viime ottelut hyökkääjää, ei niitä nyt voi yks-yhteen verrata pulustaja-aikaan.

Totta kai voi pelaaja kehittyä koko ajan on se sitten minkä ikäinen tahansa. Montako vuotta tepsin tulisi antaa ulkolaiselle 26v aikaa löytää sisäinen kiekkoilijansa?

Maailma on täynnä kovaa harjoittelevia kiekkoilijoita, joskus se harjoittelu ei vain riitä....
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
En tiedä milloin olen käynyt aamumuroihisi kusella, mutta jotenkin tuntuu luetun ymmärtämisessä olevan välillä ongelmia...
Et ole käynyt (toivottavasti)! Varmuuden vuoksi en kuitenkaan syö muroja aamulla.
Eli Raboin on tehnyt tähän mennessä 5+6 tehot, joista 2+3 ollessaan hyökkääjänä. Mikään ei anna viitteitä, jotta ensi kaudellakaan rikkoisi puolustajana 10pisteen rajan. Eikä noilla tehoilla todellakaan pyöritetä ylivoimaa.
Raboin on tehnyt tähän mennessä tehot 5+6=11 ollen TPS:n toiseksi paras pistemies puolustajista. Nordlund ja Järvinen menetetään ensi kaudeksi. Onko meillä varaa laittaa kiertoon puolustajien kolme parasta pistemiestä? Hyökkääjistössä sama tarkottaisi sitä, että kuusi parasta pistemiestä vaihtaisi maisemaa. Onko meillä oikeasti varaa näin suureen vaihtuvuuteen? TOP6-hyökkääjistä (pisteiden osalta) 4/6 luultavasti vaihtaa maisemaa. Vahalahdella on sopimus ja ehkä Makkosella (?).

Olen mielestäni koko ajan pyrkinyt painottamaan jatkuvuutta. Mitä järkeä on rahdata meille joka syksy uusia ulkomaaneläviä? Viimeisen viiden kauden ajalta ulkomailta tuodut "ykköspakit" ovat järjestään olleet pettymyksiä Lee Sweattia lukuunottamatta. Toisaalta Sweattin hankintakin tyrmättiin välittömästi tällä palstalla ennen ensimmäistäkään peliä. Raboinin jatkosopimus olisi nyt merkki, että yritetään kasata edes jonkinlaista kestävää runkoa tulevia kausia silmälläpitäen. Kahden vuoden jatkosopimus olisi erittäin hyvä merkki tästä. Valmentajat harjoituttavat siitä Raboinista meidän ylivoimamoottorimme! Vaikeampaa sitä on lähteä tekemään jälleen uudesta pelimiehestä, jolle kaikki on jälleen uutta seurasta ja maasta lähtien kuin miehestä, jolle seura, liiga, kaupunki ja maa ovat jo tuttuja.
Ensikisi sanot kunniottavasi mielipidettäni, mutta sitten haastat puhasta paskaa ja kerrot mitä miinun pitäisi katsoa ja miksi. Jostain olet nyt saanut tuon junnuasiankin väännettyä oman agendasi taakse. Vituttaa kun aikuinen ihminen ottaa asian ja vääntää sen oikein kunnolla yli tietäessään varsin hyvin ettei toinen kirjoittaja tarkoita asiaa kyseisellä tavalla.
Kunnioitan mielipiteitäsi, mutta haluaisin jotain perusteluja ja syvempää analyysia. Siksi kysyin.

- miksi haluat nähdä kentällä junioreita?
- kuinka niin 26-vuotias pelaaja ei voi enää kehittyä?
- miksi pelaajan pitäisi olla vahvistus vain siksi, että hänellä on ulkomaan passi?

Tähän viimeiseen kysymykseen selvennys: jos ulkomaalainen työntekijä tekee saman työn kuin suomalainen, mutta halvemmalla, niin miksi pitäisi palkata suomalainen tekijä. Mun puolestani omat työkaverini saavat olla kotoisin vaikka Marsista, kunhan he tekevät työnsä ja pystyn luottamaan heihin.

Sanoihan Suikkanenkin, että sitä varten TPS:ssa pelaa niin monta ulkomaalaista, kun he ovat niin paljon suomalaisia halvempia. "Laihalla lompakolla on turha käydä Mersu-kaupassa" jne.
Jos minä tietäisin pelaajat jotka sopisivat tepsin joukkueeseen kykyjensä/palkkojensa suhteen, en tekisi nykyisiä töitäni. Sitä varten on muut ihmiset töissä tepsillä....
Pystyt kuitenkin kertomaan, ketkä EIVÄT sovi ensi kauden tepsin joukkueeseen kykyjensä/palkkojensa suhteen. Hmmm...
Ensi kaudella näemme onko Raboinista hyökäyksen johtajaksi. Minä epäilen tätä asiaa erittäin vahvasti. Teillä säilyköön vahva uskonne tästä asiasta.
Parempaakaan tällä hetkellä ei ole näköpiirissä.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Täällähän on kova vääntö saatu aikaan. Minunkin mielestäni 26-vuotias pelaaja voi kehittyä edelleen, koska parhaat vuodet ovat vielä edessä Garretillakin. Miehelle tulisi antaa mahdollisuus nimenomaan, koska ympyrät ovat nyt tutut ja tosiaan onnistuneen kesäharjoittelun avulla hän voi olla yksi varmimpia runkopakkejamme ensi kaudella. Jatkuvuutta nimenomaan tähän tarvitaan, kun selkeää potentiaalia on olemassa. Raboin ei ole yv-pyssy keskinkertaisen laukauksen takia eikä mikään kova taklaajakaan, mutta on mennyt kiekollisena eteenpäin ja varmasti olisi ensi kaudella kovempi tekijä.

Vai laitetaanko kiekolliselle McCarthylle 1+1-mallia sopimus ja toivotaan ensimmäistä syöttöpistettä tammikuuhun mennessä?
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Et siis toivo Raboinin pyörittävän ensi kaudella TPS:n ylivoimaa.

Kenen sitten toivoisit? Markus Nordlundin?

Miehen, josta vuosi sitten puhelit tähän tyyliin:...ja kansitakki kahahtaa näin...

Vai kelpaisiko sulle kenties Lee Sweatt ylivoiman viivamieheksi?

Juuri, näin. En todellakaan toivo Raboinia lähellekään ykkösylivoimaa/ylivoimaa muutenkaan.

Nordlundia tulen kaipaamaan vielä vähemmän. En muista yhtään pelaajaa näin äkkiseltään, joka olisi yhtä vaarallinen/ylimielinen omassa päässä. Hinta/laatu -kysymys ja uskon hinnan nousevan aivan liian korkeaksi pelkästään hyökkäävästä "puolustajasta", joten tuskin tarvitsee asiaa murehtia kuluvaa kautta pitempään.

Mitä tulee Sweattiin, niin 1. ja 2. keikan välillä(oliko pari vuotta) oli tapahtunut selvää eteenpäin menoa, johon en itse etukäteen uskonut. Nyt taas Raboinin tapauksessa olisi tätä kehitysaikaa yksi kesä välissä.
Usko siihen, että siinä ajassa tapahtuu suuria, on ainakin minulla kohtuullisen pieni. Ja Raboin on vielä Sweattiakin pienempi mikrotyttö -> sen huomaa kentällä. Kysehän oli Sweatt vs Raboin vertailusta.

Voihan se olla kun vielä lisää kaivat vanhoja viestejä, niin sieltä löytyy jotain enemmän ristiriitaisempaa.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Mitä tulee Sweattiin, niin 1. ja 2. keikan välillä(oliko pari vuotta) oli tapahtunut selvää eteenpäin menoa, johon en itse etukäteen uskonut. Nyt taas Raboinin tapauksessa olisi tätä kehitysaikaa yksi kesä välissä.
Usko siihen, että siinä ajassa tapahtuu suuria, on ainakin minulla kohtuullisen pieni. Ja Raboin on vielä Sweattiakin pienempi mikrotyttö -> sen huomaa kentällä. Kysehän oli Sweatt vs Raboin vertailusta.
Juuri tästä syystä Raboinin kanssa pitäisikin tehdä kahden vuoden jatkopahvi. Siis jos ja JOS seurajohdossa nähdään, että miehessä on potentiaalia kehittyä. Jos ja JOS taas kehityspotentiaalia ei nähdä, niin hiuksista vittuun. Siinä vaiheessa pitää miettiä, että miksi Raboinin kanssa ylipäätään tehtiin sopimus kaudesta 2010-11. Minä en sitä tiedä, onko Raboinissa potentiaalia kehittyä. Ari Vuori ilmeisesti tietää, sillä hän on parissakin medialle antamassaan lausunnossa antanut voimakkaita viitteitä asiasta.

Raboinin kauden 2010-11 pisteistä (5+6=11) kannattaa huomioida pari seikkaa. Raboin on pelannut vain noin reilu puolet kauden otteluista (34/58). Näistäkin voisin veikata, että ~5-10 ensimmäistä matsia menivät pelituntuman hakuun pitkän ja vaikean loukkaantumisen jäljiltä sekä uuteen joukkueeseen, liigaan, pelisysteemiin ja ammattiin tutustuessa. Tasaisella kaavalla laskien koko kauden pistesaldo olisi noin 20 tehopistettä. Tämä siis ensimmäisellä ammattilaiskaudella. Lisäksi Raboinin pelaamissa otteluissa on koko ajan ollut nähtävissä eteenpäinmenoa (=kehitystä). Miksi tämä kehitys ei voisi jatkua kesän aikana ja ensi kaudellakin? Kaudella 2011-12 saalis voisi olla sitten ~25 pistettä. Ei kelpaa sinun TPS:si?

Raboin on rightin pakki, joka osaa käsitellä kiekkoa. Viivalaukaus ei ole pelote, mutta juuri tuosta rightin puolisuudesta ja kiekonkäsittelytaitoista johtuen näkisin Raboinin pystyvän toimimaan ylivoiman moottorina. Näin ylivoimaan tarvittaisiin Raboinin rinnalle lujalaukauksinen leftin pakki, joka pystyy kiskaisemaan suoraan syötöstä. Leftin tykkejä on markkinoilta löydettävissä huomattavasti helpommin kuin kiekkovarmoja rightin pakkeja.
Juuri, näin. En todellakaan toivo Raboinia lähellekään ykkösylivoimaa/ylivoimaa muutenkaan.
- - -
Voihan se olla kun vielä lisää kaivat vanhoja viestejä, niin sieltä löytyy jotain enemmän ristiriitaisempaa.
Eli lisätäänkö nämä viestisi Garrett Raboinista samaan listaan?

Keväällä 2013 on sitten mukava kaivella näitä esille, kun TPS taistelee pudotuspelien kotiedusta. Raboin pyörittää suvereenisti TPS:n ykkösylivoimaa siniviivalla ja taistelee runkosarjan parhaan puolustajan palkinnosta. Samalla jtuominen hurraa muiden gloryhuntereiden mukana hallilla ja päivittelee, että ketäpä olisi uskonut tällaiseen kehitykseen kahdessa vuodessa. Voin kyllä niin hyvin kuvitella jtuomisen lähes itkemässä onnesta 15.04.2010, kun Sweatt kiskaisi sen 3-3 -tasoituksen JYP:n verkkoon kolme minuuttia ennen loppua...

Näinhän se on, että menestyvää joukkuetta ja pärjääviä yksilöitä on aina keskimäärin mukavampi kannustaa!
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Puolustajana Raboin ei ole toistaiseksi esittänyt mitään muuta kuin erinomaista asennetta ja sopivan kätisyyden. Olettaa sopii, että hinta on ainakin tänä vuonna kohdillaan, kun mitään näyttöjä mistään ammattilaissarjasta ei ole.
Vuoren suora 1v. sopimus nimenomaan Raboinille on pitkin kautta ihmetyttänyt, eikä aiheetta. Pisteet ovat tulleet hyökkääjänä pelatessa lähes kaikki. Itse en usko mihinkään isoihin kehitysaskeliin, enkä tarjoaisi ainakaan suureen rooliin sopimusta.

Sitten vielä tämä, eli vaikka ei uskonut Sweattin parantuneen edellisestä visiitistä(siis 2v., kun ei miehellä muistaakseni edes Itävallassa kulkenut, mikä ihmetytti kyllä) enkä toivonut pelaajan tulevan TPS:ään, niin sitten ei voi kannustaa pelaajaa kun se kuitenkin pelaa TPS:ssä? Seuraa täällä kannatetaan, ei yksittäisiä pelaajia -> vaikka joidenkin pelityylistä toki pitää enemmän kuin toisista.

Sitten voisit vielä kertoa minulle mikä tarkkaan ottaen kirjoituksissani teki minusta GH:n. Pelejä on käyty katsomassa jokunen vuosi kuitenkin, eikä TPS todellakaan ole aina menestynyt. Kesti kovin pitkään edes saada se toinen mestaruus SM-liigassa.
Jos se näin sitten kuitenkin on, niin alhaalla ollaan jälkiviisastelijoiden parissa.
 
Viimeksi muokattu:
Mitkä asiat ovat antaneet ymmärtää Raboin kehityksen? Raboin on pelannut viime ottelut hyökkääjää, ei niitä nyt voi yks-yhteen verrata pulustaja-aikaan.

Totta kai voi pelaaja kehittyä koko ajan on se sitten minkä ikäinen tahansa. Montako vuotta tepsin tulisi antaa ulkolaiselle 26v aikaa löytää sisäinen kiekkoilijansa?

Maailma on täynnä kovaa harjoittelevia kiekkoilijoita, joskus se harjoittelu ei vain riitä....

Olen väärä mies sanomaan millä tavalla Raboin on tämän kauden aikana kehittynyt. Ja tämä ihan siitä syystä että olen nähnyt mieheltä ihan liian vähän otteluita antaakseni mitään painavaa arviota hänen kehityksestään. Vielä vaikeammaksi arvioinnin tekee se, etten ehtinyt nähdä miestä pelaamassa kertaakaan ennen loukkaantumistaan.

Iästä ja kansalaisuudesta riippumatta tämän taustan omaaville pelaajille on annettava se 2-3 kautta aikaa kehittyä. Jos näin ei toimita, niin koko hankinta voidaan kyseenalaistaa. Näin ei toimittu Klubertanzin kohdalla ja tulokset ovat nähtävissä. En sano, että Klubertanzin esimerkki johtaisi automaattisesti Raboinin läpimurtoon ensi kaudella.

Mitä tuolla viimeisellä virkkeellä oikein tarkoitat? Joo, maailma on täynnä hyviä kiekkoilijoita, mutta miten liittyy tähän?
 

TPS4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hyvä, että Raboinin kanssa sorvattiin jatko. Puutteita on, mutta noin hyvällä asenteella varustettu pelaaja joka tulee varmasti kehittymään. Näen samantapaista positiivista energiaa hänessä kuin Lee Sweattissa. Toki Lee on pelimiehenä huikeampi tapaus ja kenties joukkueen sytyttäjänä omaa luokkaansa.

TPS saa olla kiitollinen karsijan paikan välttämisessä paljon Raboinille. Teki melkoisen tärkeitä pisteitä ja maaleja loppukaudesta tärkeillä hetkillä. Kaiken lisäksi pelaten ainakin ennakkoon väärällä pelipaikalla. Ei huonosti puoli-ilmaiselta pelaajalta.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Raboin olisi kai halunnut ratkaista matsin eilen itse...

Hitto, että toi Garretin asenne on oikeasti kohdallaan. On varmasti tärkeä joukkuepelaaja ja kyllä mies liikkuu kaukalossa sellaisella tahdolla, että A:ta voisi tarjota rintaan ensi kaudella huolella.
Blues-pelin maali todisti sitä, että tahtotila Garretilla oli todella paikallaan, äijä ja kiekko molemmat maaliin. Miehellä on puutteita pelissään, esim. puolustajaksi kuti ei tosiaan ole mikään hirmuinen piiska, mutta Raboin kehittyy vielä tuosta varmasti. On takuulla ensi kaudella valmiimpi pelaaja tähän liigaan, tärkeä jatkosoppari.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Millaiseksi Raboinin meno muuttuu, kun kaverille astetetaan puolustajan velvoitteet? Edelleen nyt jotkut ovat lumoutuneet Raboinin hyvästä pelistä/asenteesta jotka ovat suoritettu hyökkääjän tontilla. On TÄYSIN eri asia pelata mikkihiirenä puolustajana. Mikään ei anna olettaa, jotta tehot ylittäisivät 10p ensi kaudella puolustajan tontilla.
 

Typhooni

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames
Millaiseksi Raboinin meno muuttuu, kun kaverille astetetaan puolustajan velvoitteet? Edelleen nyt jotkut ovat lumoutuneet Raboinin hyvästä pelistä/asenteesta jotka ovat suoritettu hyökkääjän tontilla. On TÄYSIN eri asia pelata mikkihiirenä puolustajana. Mikään ei anna olettaa, jotta tehot ylittäisivät 10p ensi kaudella puolustajan tontilla.

Mikään ei kai anna olettaa, että Raboin pelaisi ensi kaudellakaan pelkästään puolustajana? Mielestäni Raboinin jatko on jo siinäkin mielessä perusteltu, että nyt Kolunkin lopettaessa (ja loukkaantumiskierteen mahdollisesti jatkuessa) on erittäin hyvä, että meillä on mies, jonka voi heittää paikalle kuin paikalle. Ja on tässä liigassa moni "mikkihiiripuolustajakin" loistanut, kun rooli vaan on oikea.

Täytyy muistaa myös se, että Raboin oli todella pitkään loukkaantuneena, joten on lähes turha arvostella miehen 10-15 ensimmäistä ottelua. 8 viimeistä mies sitten pelasikin hyökkääjänä. Ja jos mies jatkaa viimeisten otteluiden tyyppisiä otteita ensi kaudellakin, voisin minä ainakin jättää miehen vaikka pysyvästi hyökkääjäksikin. Joka tapauksessa en usko, että olemme nähneet vielä Raboinin koko potentiaalia varsinkaan hyökkäyksiä tukevana puolustajana.
 

Sister luck

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aikasen vaikea on ymmärtää tätä Raboinin palkkaamista. Ja palkattiinko hänet puolustajaksi vai hyökkääjäksi ? Oletettavasti puolustamaan ja siinä hommassahan hän ei kyllä täytä vaatimuksia. Mieluummin oma nuori lupaus 18-20 v. askiin kehittymään. Tai sitten mestiksestä kehittyvä edullinen pelaaja. Ulkkari-paikkaa ei pitäisi käyttää näin, vaikka olisi lähes ilmainen. Kyllä tämä kausi kokonaisuudessaan osoitti ettei paukut riitä tälle tasolle.
 
Täältäkin peukut ylöspäin Raboinin jatkolle.

Viime kaudesta reilu puolikas meni erittäin vaikeasta vammasta kuntouttamiseen, telaluun murtuman jälkeen ei niin vaan pelata ammattilaissarjaa täydellä potentiaalilla kuukausien sairauslomasta huolimatta. Asenne joukkueen parhaimmistoa. Nopeus ja sijoittuminen mielestäni hyvää. Miinusta pienestä koosta, mille ei oikein voi mitään muuta kuin nostaa painoja ja hankkia massaa, vrt. Lee Sweatt.

Kesällä huolellinen valmistautuminen Rautalan kanssa ja ensi kaudella esiin se oikea potentiaali, mistä on kyllä nähty väläytyksiä parin viime kuukauden aikana. Hyvä sopimus.
 

Konson Antti

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Täältäkin peukut ylöspäin Raboinin jatkolle.

Viime kaudesta reilu puolikas meni erittäin vaikeasta vammasta kuntouttamiseen, telaluun murtuman jälkeen ei niin vaan pelata ammattilaissarjaa täydellä potentiaalilla kuukausien sairauslomasta huolimatta. Asenne joukkueen parhaimmistoa. Nopeus ja sijoittuminen mielestäni hyvää. Miinusta pienestä koosta, mille ei oikein voi mitään muuta kuin nostaa painoja ja hankkia massaa, vrt. Lee Sweatt.

Kesällä huolellinen valmistautuminen Rautalan kanssa ja ensi kaudella esiin se oikea potentiaali, mistä on kyllä nähty väläytyksiä parin viime kuukauden aikana. Hyvä sopimus.

Lisätääs tuohon asenteeseen vielä se, että TPS olisi päästänyt miehen parantelemaan vammaa takaisin rapakon taakse. Raboin kuitenkin jäi mielummin tänne kuntoutumaan ja palasikin peleihin sitten ehkä vähän ennakoitua aikaisemmin.
 

Tuljakov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, PaKa
Odotukset eivät olleet ihmeelliset. Olisi voinut olla puhdas pienen riskin hutikin. Loukkaantuminen ei auttanut hirveästi.

Nuo seikat suhteutettuna siihen mitä televisiosta olen katsellut, on ihan hienoa, että jatko napsahti.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Täältäkin peukut ylöspäin Raboinin jatkolle.

Kesällä huolellinen valmistautuminen Rautalan kanssa ja ensi kaudella esiin se oikea potentiaali, mistä on kyllä nähty väläytyksiä parin viime kuukauden aikana. Hyvä sopimus.

Odotukset eivät olleet ihmeelliset. Olisi voinut olla puhdas pienen riskin hutikin. Loukkaantuminen ei auttanut hirveästi.

Nuo seikat suhteutettuna siihen mitä televisiosta olen katsellut, on ihan hienoa, että jatko napsahti.

Ollaanko täällä vielä yhtä iloisia tästä junnutähden jatkosopparista?

Olen tässä nyt odotellut sitä kiekollista liideriä, ylivoimien ykköstä miestä, mutta ei oo vielä näkynyt....

Aivan käsittämätön jatkosopimus keväällä ja edelleen. Kiitos Arse tästäkin lahjakkuudesta, lähes Sweattin tasoinen pelimies oli kehkeytymässä, muttei sitten ihan.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Ihan tyhjän kanssa..

..ollut alusta saakka, eikä siitä ole miksikään muuttunut. Se, että tämäntasoinen kaveri pelaa täällä 2v. on aivan käsittämätön asia. Vaikka olisi ilmainen, niin täytyy olla joku juniori joka pelaisi sen sijasta. Tai edes Viitanen, joka ei joka hemmetin tuulenvireeseen kaadu.
 

henrylip

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Maitojunaan

Tämä kortti on käännetty. Meiltä löytyy omia junnuja samoille tehoille. Eikä syystuuli vie, ilman että on kaks kiloa kiviä taskussa!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös