Kirkko köyhtyisi ja seuraisi valtava jäsenkato, voisi olla kuolinisku kirkolle.
Vapaan keskustelun tiimoilta esiin noussut tarve vaatii selvittämään mitä mieltä aina ajan hermolla oleva jääkiekkoväki ajattelee valtion ja kirkon suhteesta. Neutraalit vaihtoehdot tarjolla. Mieluusti kuitenkin jatkokeskustelut tuohon alkuperäiseen ketjuun ettei homma hajoa.
Jatkot:
Kirkko eroon valtiosta - Nyt vai heti? - Jatkoajan keskustelupalsta
Ketjussa on esitetty, että olen yksinäinen hullu susi, jonka näkemyksiä ei kukaan voi ymmärtää.
Tein Kierrätyskeskukseen gallupin, jonne voitte ilmaista oman kantanne.
Varmaan myös kirkolliset arkipyhät pyyhittäisiin kalenterista (loppiainen, pääsiäinen, juhannus, joulupyhät...)
Muuten hyvä, mutta noista kirkollisia pyhiä on vain pääsiäinen ja loppiainen.
Juhannus on keskikesän juhla, johon kirkko on yrittänyt tyrkyttää pyhimysjuhlaa huonolla menestyksellä
Joulu on Juhannuksen vastainen juhla, vuoden pimein hetki, valon voitto pimeydestä, johon kirkko on hyvällä menestyksellä tyrkyttänyt jessen syntymää.
Loppiainen on joulunpyhien päätös, joka alun perin oli Kaanaan häiden muistojuhla, jossa Jeesus ilmaisi jumalallisen voimansa. Sittemmin Jeesuksen syntymäpäivä, mutta se tarvitsi siirtää Satrunalian paikalle pakanajuhlia peittelemään.
Loppiaisesta ja pääsisäisestä luovun ilolla, jos kirkon erikoisoikeuksista päästään…
Muuten hyvä, mutta noista kirkollisia pyhiä on vain pääsiäinen ja loppiainen.
Tätä on kyllä vaikea käsittää. Kyseessä on kirkon itselleen joskus junailema verotusoikeus, jota nyt pidetään yllä sen ihmeemmin kyseenalaistamatta. Ajatellaanpa jotakin pientä osakeyhtiötä, jonka pari ateistia on perustanut tarjotakseen uskonnottomille hautauspalveluja. Niin maksavat nämäkin yrittäjät yhteisöverojen kautta korvamerkittyä osuutta kirkolle, jotta saadaa pappien kahvit ja ehtoollisviinit kustannettua. Aivan suhteetonta.Eniten tyrmistyttää tämä yhteisövero, millä helvetillä voidaan tänäpäivänä perustella kymmenykset yritykseltä kirkolle!!!! Ei taida auttaa, vaikkei yrityksessä olisi yhtään kirkkoon kuuluvaa? Onkohan kukaan yrittäjä koskaan yrittänyt tätä karmeaa epäkohtaa ihan oikeasti kyseenalaistaa, siis olisi vienyt asian johonkin oikeuteen? En tiedä mikä se oikeus edes olisi, mihin tälläisen voisi edes viedä, kysympähän vaan....
Tätä on kyllä vaikea käsittää. Kyseessä on kirkon itselleen joskus junailema verotusoikeus, jota nyt pidetään yllä sen ihmeemmin kyseenalaistamatta. Ajatellaanpa jotakin pientä osakeyhtiötä, jonka pari ateistia on perustanut tarjotakseen uskonnottomille hautauspalveluja. Niin maksavat nämäkin yrittäjät yhteisöverojen kautta korvamerkittyä osuutta kirkolle, jotta saadaa pappien kahvit ja ehtoollisviinit kustannettua. Aivan suhteetonta.
Yhtä iso epäkohta on mielestäni pappien kouluttaminen valtion varoin tiedeyliopistoissa. Kohtalaista verovarojen haaskausta. Ikään kuin liturgian luikauttaminen ja mummoikäisille iäisyysasioiden sepittäminen tarvitsisivat jotakin tiedeopintoja pohjalle hoituakseen mallikkaasti.
Loppiainen, pitkäperjantai, 2. pääsiäsipäivä, helatorstai, joulupäivä ja Tapaninpäivä ovat kalenterissa kristillisiä juhlapäiviä. Se, että ne ovat alunperin olleet jotain muita merkkipäiviä ei poista tosiasiaa, että ne ovat ainakin toistaiseksi kristillisiä juhlapäiviä. Mun puolesta noista voidaan luopua.
Se, että joku on kristillinen juhlapäivä, ei tarkoita että se on VAIN kristillinen juhlapäivä. Noista VAIN kristillisiä juhlapäivä on loppiainen (pääsiäinen on juutalaisten pyhä, johon jessen ristisaatto on liimattu). Kaikki muut on muidenkin uskomusjärjestelmien juhlapäivä. Se, että ne on johonkin kristillissävytteisen perinteen kalenterissa merkitty kristillisiksi pyhäpäiviksi ei vaikuta asiaan.
Eikös helatorstaikin ole puhtaasti kristillinen juhlapäivä? Sehän kulki välillä nimellä Krist.taiv.ast.p. kalentereissa, kun oli loppiaisen tavoin siirrettynä lauantaille.
No siis kalenterissa se nykypaikallaan kristillinen, mutta pakanuuden ajalta periytyvä hela oli kevään juhla, joka ajoittuu kylvokauden alkuun ja sitä vietettiin, jotta jumalat olisivat suosiollisia ja antaisivat hyvän sadon.
Helatorstain aattona sytytettiin aukeille paikoille kokkoja eli helavalkeita. Karja ajettiin tulien läpi laitumelle karjatautien ehkäisemiseksi.
Kuulusin esikristillinen tieto on kaiketi Sääksmäen Ritvalan helka, jota vietetään nykyäänkin...
Correct me if I'm wrong, mutta eikös joulua ole vietetty ennen kristinuskon saapumista, jos ei Suomessa niin ainakin Keski-Euroopassa.
Siltähän se näyttää. Itse en harrasta kristinuskoa kun touhu ei oikein lyö henkilökohtaisesti kipinää. Jos löisi - siis puhtaasti teoriassa - niin ei varmasti löisi lepsun valtionkirkon huomassa. Selkärangatonta tuuliviirimeininkiä.Irti valtiosta, niin Jumalallakin voisi ruveta olemaan paikka kirkon sisällä. Nythän Hänet on ajettu ulos jo aikoja siten, ja raahattu humanismi ja kikkeliskokkelis-"suvaitsevaisuus" tilalle. Lopputulos on aivan karmea ilmestys.