Florida Panthers 2011-12

[BigRedBob]

Onkohan tuo ollut muuten aikoinaan paljonkin mietitty aihe, että joukkue on nimenomaan Florida Panthers, eikä Miami Panthers? Jotenkin en vain syty näille osavaltionimille. Nyt toki eivät ihan kirjaimellisesti enää pelaa Miamissa, mutta voisihan sitä vähän karttaa oikoa sen takia.

Jotenkin se, varsinkin tässä vaiheessa, tuntuisi teennäiseltä, Miamilaiset tuskin niin hirveästi ovat lätkän perään ja olisihan se nykyiselle Sunrisen/Ft. Lauderdalen alueen fanikunnalle vähän perseennäyttö.
Marlinsin uusi stadioni on rakentumassa ihan Miamin downtonin kupeeseen, valmistuu muistaakseni 2012. Eli eiköhän Miamin väki käy siellä, AAA:lla ja vähän pidemmällä Dolphinsin matseissa, tuskin hirveän moni ainakaan säännöllisesti BAC:iin lähtee fiilistelemään lätkää.

 

[Parker27]

Jos/kun Bradleyn hankinta pitää kutinsa, niin lähtisin rakentamaan jotain tällaista:

Booth - Weiss - Upshall
Versteeg - Fleischmann - Kopecky
Bergenheim - Santorelli - Dadonov/Skille
Matthias - Goc - Bradley/Skille
Repik, Timmins

Kun tuota rosteria katsoo niin kyllähän tuo on aika HV joukkue! Aivan jäätävän surkea ja sekainen. Tuntuu että joukkuetta ei oikein ole kasattu millään järkevällä tyylillä. Hankittu vaan pelaajia kovalla rahalla sieltä ja täältä ja laitettu munat samaan koriin. Jos ei jotain tapahdu niin ei tuolla kyllä pudotuspeleihin mennä. Ja tämä viesti ei ollut suunnattu Mängimiehelle vaan otin vaan hänen ehdottoman rosterin esimerkiksi.

 

[Pääylöstimppa]

Kun tuota rosteria katsoo niin kyllähän tuo on aika HV joukkue! Aivan jäätävän surkea ja sekainen. Tuntuu että joukkuetta ei oikein ole kasattu millään järkevällä tyylillä. Hankittu vaan pelaajia kovalla rahalla sieltä ja täältä ja laitettu munat samaan koriin. Jos ei jotain tapahdu niin ei tuolla kyllä pudotuspeleihin mennä. Ja tämä viesti ei ollut suunnattu Mängimiehelle vaan otin vaan hänen ehdottoman rosterin esimerkiksi.

Verrattuna viime kauden Panthersseihin, on joukkue sentäs hivenen kiinnostava. Ja miten mitään "tähtipelaajia" olisi edes saatu tuohon joukkueeseen, joka ei vielä hetkeen kamppaile cupista? Pakkohan Tallonin oli palkkakatonkin takia tällätä näille hyville mutta ei tähtipelaajille suurehkoja sopimuksia ja tässä Tallon onnistuikin varsinkin hyvin. Varmasti pleijaripaikka on kovan työn takana, mutta tunnelin päässä näkyy valoa. Toivotaan, että ikuinen "heittopussi" nousee muutaman kauden päästä vitsistä vähintäänkin haastajaksi.

 

[Meikku]

Niin siis Parkerhan tarkoitti sanomisillaan, että Pehmeä jengi! Ei tipu kinttaat noilla äijillä!

Omaan silmään tuo sekametelisoppa on varsin mielenkiintoinen. Mielenkiintoisin vuosiin mitä Panttereilla on ollut.

 

[BigRedBob]

Niin siis Parkerhan tarkoitti sanomisillaan, että Pehmeä jengi! Ei tipu kinttaat noilla äijillä!

Kyllä tuo kokoonpano suorastaan huutaa sitä koodinimi MacIntyreä/Hordia.

 

[stiflat]

Marlinsin uusi stadioni on rakentumassa ihan Miamin downtonin kupeeseen, valmistuu muistaakseni 2012. Eli eiköhän Miamin väki käy siellä, AAA:lla ja vähän pidemmällä Dolphinsin matseissa, tuskin hirveän moni ainakaan säännöllisesti BAC:iin lähtee fiilistelemään lätkää.

Tulipa muuten tuosta vielä mieleen, että samalla tosiaan joukkueen nimestä vaihtuu Florida Miamiksi. Ilmeisesti osin siitäkin syystä, että Floridan osavaltio ei halunnut sijoittaa hirveästi Marlinsin stadioniin. Ilmeisesti Dolphins (ja collegejoukkue Hurricanes) jäävät täten vanhalle stadionille. Mutta tämä nyt ei Panthersiin enää oikein liity.

 

[#_6]

Eli eiköhän Miamin väki käy siellä, AAA:lla ja vähän pidemmällä Dolphinsin matseissa, tuskin hirveän moni ainakaan säännöllisesti BAC:iin lähtee fiilistelemään lätkää.

No eihän se väki lähde, kun koko kaupunki on täynnä latinoja (ja onhan tuota afrikanamerikkalaistakin paljon), joilla ei ole harmainta aavistustakaan, mitä jääkiekko tarkoittaa. Eivät kyllä käy Dolphins-peleissäkään sen vertaa, että saisivat stadionin täyteen. Marlins on sitten vielä täysin oma lukunsa, joukkue pelaa ihan tyhjälle stadionille. Erittäin huono kaupunki amerikkalaisista pallopeleistä pitävälle tämä Miami, se on minun muutaman kuukauden oleskelun perusteella tehty arvio asiasta. Ja väitän että johtuu pitkälti kaupungin demografisesta rakenteesta. Uskon, että mitä pohjoisemmas Floridaa menee, sitä enemmän "periamerikkalaista" sporttifanikuntaa löytyy. Itse Miamissa sinänsä mahda asua paljon muita kuin turisteja ja rantojen kruunaamattomia kunkkuja.

 

[ndal88a]

No eihän se väki lähde, kun koko kaupunki on täynnä latinoja (ja onhan tuota afrikanamerikkalaistakin paljon), joilla ei ole harmainta aavistustakaan, mitä jääkiekko tarkoittaa. Eivät kyllä käy Dolphins-peleissäkään sen vertaa, että saisivat stadionin täyteen. Marlins on sitten vielä täysin oma lukunsa, joukkue pelaa ihan tyhjälle stadionille. Erittäin huono kaupunki amerikkalaisista pallopeleistä pitävälle tämä Miami, se on minun muutaman kuukauden oleskelun perusteella tehty arvio asiasta. Ja väitän että johtuu pitkälti kaupungin demografisesta rakenteesta. Uskon, että mitä pohjoisemmas Floridaa menee, sitä enemmän "periamerikkalaista" sporttifanikuntaa löytyy. Itse Miamissa sinänsä mahda asua paljon muita kuin turisteja ja rantojen kruunaamattomia kunkkuja.

Olihan Pantherseilla aikanaan, kun pelasivat Miamissa, espanjan kieliset selostukset jollain radioasemalla, tieda sitten kuinka suosittuja olivat.

JOL

 

[BigRedBob]

Itse Miamissa sinänsä mahda asua paljon muita kuin turisteja ja rantojen kruunaamattomia kunkkuja.

Miami on paljon muutakin, kuin se ranta. Niinkuin downtown ja ne "lähiöt", ei siellä mitään turisteja asu. Koripallo on Miamissa kingi, varsinkin nyt, kun hype on päällä. Tosin paljon turistejakin näkyy AAA:lla, mutta kyllä suurin osa on og-lokaaleja.

 

[CorporalSyd]

Panthersin COO:n Michael Yormarkin näkemys on, että tarjonta syö faneja Panthersiltä: "I think the non-traditional (hockey) markets can be very successful. I think the key, though, is having sustained success," he said. "In South Florida, there are so many choices for people. We have to give them a reason to choose to come to a Florida Panthers game."

Itseä enemmän epäilyttää tuo sijainti Sunrisessa. Länsipuolella Everglades, ympärillä outlet-ostari sekä pari hotellia ja muissa ilmansuunnissa haja-asutusta, joista iso osa vähän köyhemmän näköistä. Lehtitietojen mukaan Phoenixissä syrjäsijainti aiheuttaa samanlaista ongelmaa eli faneja ei kauempaa saada houkuteltua paikalle.

Toki mitään konkreettista ei minullakaan ole esittää siitä, paljonko NHL vetäisi yleisöä jos areena olisi lähempänä keskustaa.

 

[Parker27]

Niin siis Parkerhan tarkoitti sanomisillaan, että Pehmeä jengi! Ei tipu kinttaat noilla äijillä!

Omaan silmään tuo sekametelisoppa on varsin mielenkiintoinen. Mielenkiintoisin vuosiin mitä Panttereilla on ollut.

En minä ihan sitä nyt tarkoittanut vaikka hyvähän siellä olisi olla sitäkin osaamista. Jotenkin vaan joukkue näyttää sekavalta omaan silmään. Kopecky, Versteeg, Goc, Weiss jne jne. Eivät paljon väristyksiä herätä. Joukkueesta puuttuu ns. asenne. Värittömiä pelaajia löyty samaan sekapussiin. Itse olisin jättänyt puolet uusista miehistä sainaamatta ja antanut nuorisolle mahdollisuutta. Mutta niin tämä on vain minun mielipiteeni ja peukku kuitenkin Jovocopin hankinnalle.

 

[Mängimies]

En minä ihan sitä nyt tarkoittanut vaikka hyvähän siellä olisi olla sitäkin osaamista. Jotenkin vaan joukkue näyttää sekavalta omaan silmään. Kopecky, Versteeg, Goc, Weiss jne jne. Eivät paljon väristyksiä herätä. Joukkueesta puuttuu ns. asenne. Värittömiä pelaajia löyty samaan sekapussiin. Itse olisin jättänyt puolet uusista miehistä sainaamatta ja antanut nuorisolle mahdollisuutta. Mutta niin tämä on vain minun mielipiteeni ja peukku kuitenkin Jovocopin hankinnalle.

Ongelma on vain siinä, ettei Panthersilla ole nousemassa paria poikkeusta lukuunottamatta nuoria, joille voisi täksi kaudeksi tilaisuuden antaa. Joukkueen runko on pakko kasata muualta. Olen samaa mieltä siitä, että joukkue on varsin keskinkertainen ja lopputulos ei välttämättä ole hyvä kun puolet joukkueesta on vaihtunut, mutta jotain Tallonin piti tehdä. Ja näillä siirroilla liigan värittömimmästä joukkueesta tuli edes hetkeksi hieman mielenkiintoisempi, kiitos lukuisten uusien sekä yhden uusvanhan pelaajan hankintojen johdosta.

 

[Ihmeilja]

Kun sitä tilaa palkkakatossa on, niin KHL:aan shoppailemaan jotain näyttävää pelaajaa, joka toisi mielenkiintoa joukkueeseen.

 

[ndal88a]

Miami on paljon muutakin, kuin se ranta. Niinkuin downtown ja ne "lähiöt", ei siellä mitään turisteja asu. Koripallo on Miamissa kingi, varsinkin nyt, kun hype on päällä. Tosin paljon turistejakin näkyy AAA:lla, mutta kyllä suurin osa on og-lokaaleja.

Myos kiekkoturisteja loytyy, esimerkiksi voi ottaa jotkut Panthersien kotipelit esim. Montrealia vastaan, yleisosta 80% on Montrealin kannattajia. Yksi tuttu, kausikortinhaltija, saa rahoitettua korttinsa siten etta myy puolenkymmenta pelia (Montreal, Rangers, Toronto jne) halukkaille ja niilla rahoilla saa sitten kausikortin muihin peleihin (ja ilmeisesti viela ylimaaraisia lippuja pilvin pimein).

JOL

 

[BigRedBob]

Myos kiekkoturisteja loytyy, esimerkiksi voi ottaa jotkut Panthersien kotipelit esim. Montrealia vastaan, yleisosta 80% on Montrealin kannattajia. Yksi tuttu, kausikortinhaltija, saa rahoitettua korttinsa siten etta myy puolenkymmenta pelia (Montreal, Rangers, Toronto jne) halukkaille ja niilla rahoilla saa sitten kausikortin muihin peleihin (ja ilmeisesti viela ylimaaraisia lippuja pilvin pimein).

JOL

Pitää paikkansa, itse kun olin tällä kaudella katsomassa, niin todella paljon näkyy vierasjoukkueen faneja.

 

[TAM]

Ongelma on vain siinä, ettei Panthersilla ole nousemassa paria poikkeusta lukuunottamatta nuoria, joille voisi täksi kaudeksi tilaisuuden antaa. Joukkueen runko on pakko kasata muualta.

Onko siitä ollut puhetta, että miksi nämä Panthersin nyt tekemät sopimukset ovat pääsääntöisesti varsin pitkiä? Toki jos uskotaan vakaasti siihen, että nämä nyt hankitut kaverit ovat todella se runko, josta pidetään kiinni, niin sitten ymmärrettävää. Mutta sitten taas näillä sopimuksilla on periaatteessa viety ne näytöpaikat nuorilta myös seuraaviksi kolmeksi kaudeksi. Tietysti näitä voi sitten myydä eteenpäin, mutta jotenkin olisi kuulostanut fiksummalta tehdä vain vaikkapa parin vuoden mittaisia sopimuksia... mikäli pelaajat niihin olisivat suostuneet.

 

[Kaitsu]

Onko siitä ollut puhetta, että miksi nämä Panthersin nyt tekemät sopimukset ovat pääsääntöisesti varsin pitkiä? Toki jos uskotaan vakaasti siihen, että nämä nyt hankitut kaverit ovat todella se runko, josta pidetään kiinni, niin sitten ymmärrettävää. Mutta sitten taas näillä sopimuksilla on periaatteessa viety ne näytöpaikat nuorilta myös seuraaviksi kolmeksi kaudeksi. Tietysti näitä voi sitten myydä eteenpäin, mutta jotenkin olisi kuulostanut fiksummalta tehdä vain vaikkapa parin vuoden mittaisia sopimuksia... mikäli pelaajat niihin olisivat suostuneet.

Itse näen Floridan tilanteen siten, että joukkueeseen on nyt palkattu kasa pelaajia, joilla on lopullinen läpimurto liigan eliittiin vielä tekemättä. Näin ollen pelaajilla on vielä nälkää jäljellä verrattuna yli 30-vuotiaisiin tasonsa osoittaneisiin veteraaneihin. Nyt näitä kokeneita, mutta silti nuorehkoja pelaajia on Floridassa kolme kentällistä, joten kilpailua pelipaikkojen suhteen on riittävästi. Vapailta markkinoilta kalastettuna sopimukset ovat ylihintaisia, mutta olen ymmärtänyt, että niillekin on ollut panttereilla tarvetta.

Ilmeisesti (en tunne Floridan tilannetta riittävän hyvin) heillä ei ole potentiaalisia hyökkääjälupauksia juuri nyt tarjolla, joten tilaa heille ei tarvinnut ensi kaudeksi jättää. Oletettavasti vuodessakaan heitä ei useita ketjullisia ilmesty, joten kai siellä voi manageri nyt rauhassa tutkailla tilannetta ja miettiä seuraavien vuosien liikkeitä. Samalla he pystynevät kuitenkin esittelemään kaukalossa joukkueen, joka taistelee tosissaan joka ilta. Tänä kesänä värvätyistä pelaajista osa tulee lyömään itsensä lopullisesti läpi ja osa taas oletettavasti epäonnistuu odotuksiin nähden. Ja ainakin onnistuneet on mahdollista myydä eteenpäin, jos nuoria uusia kykyjä ilmaantuu. Uskoisin myös, että valittuja pelaajia ei olisi lyhyillä sopimuksilla saatu, vaan sitten olisi pitänyt tyytyä Sheldonin S:n tapaisiin ratkaisuihin.

 

[ndal88a]

Todellakin. Etelä-Florida ei varmaan ole muuta kuin NBA-puolen LeBron Jamesia ollut viimeinen vuosi, nyt olisi aika iskeä. Onkohan tuo ollut muuten aikoinaan paljonkin mietitty aihe, että joukkue on nimenomaan Florida Panthers, eikä Miami Panthers? Jotenkin en vain syty näille osavaltionimille. Nyt toki eivät ihan kirjaimellisesti enää pelaa Miamissa, mutta voisihan sitä vähän karttaa oikoa sen takia. Panthersin tullessa NHL-kartalle Floridassa kuitenkin pelasi jo Tampa Bay, joka oli tullut vuotta aiemmin. Miamissa Florida-nimellä näistä suurista sarjoista pelaa myös baseballin Marlins, kun Tampalla on taas oma nimensä sielläkin, tällä kertaa tosin Marlins oli selvästi ensin yksin Floridan joukkueena. Pelaakohan Florida-nimellä edes joukkueita, joka eivät käytännössä kuitenkin tarkoittaisi Miamin alueita...? Florida Lightning?

Tasta seuran Florida nimesta, en ole ihan varma, mutta seuran perustaja, W.Huizinga, ei ollenkaan ole tykannyt Miamista, sama juttu Florida Marlins:n kanssa (myos perusti sen), joka kuten ketjussa on mainittu, vaihtaa nimensa Miami Marlins:ksi. Kolmas hanen omistamansa joukkue, Miami Dolphins, oli jo perustettu ja mestaruuksia voitettu kun han tuli omistajaksi.
Nykyaan hanella on enaa pieni siivu Pantherseista ja Dolphinseista.
Muita Florida nimisia joukkueita, ECHL kiekon puolelta Florida Everblades Fort Myers:ssa (lansirannikko).

JOL

 

[Mängimies]

Onko siitä ollut puhetta, että miksi nämä Panthersin nyt tekemät sopimukset ovat pääsääntöisesti varsin pitkiä? Toki jos uskotaan vakaasti siihen, että nämä nyt hankitut kaverit ovat todella se runko, josta pidetään kiinni, niin sitten ymmärrettävää. Mutta sitten taas näillä sopimuksilla on periaatteessa viety ne näytöpaikat nuorilta myös seuraaviksi kolmeksi kaudeksi. Tietysti näitä voi sitten myydä eteenpäin, mutta jotenkin olisi kuulostanut fiksummalta tehdä vain vaikkapa parin vuoden mittaisia sopimuksia... mikäli pelaajat niihin olisivat suostuneet.

Luulenpa, että 1-2 vuoden sopimuksia tarjotessaan Floridalle olisi jäänyt markkinoilla luu käteen ja saaliina olisi ollut lähinnä näitä pitkälle päälle 30 ikävuoden entisiä nimiä. Minä en näe sopimusten pituutta mitenkään ongelmallisena. Pelaajat ovat parhaassa tai lähestymässä parasta ikäänsä ja heillä annettiin sitten näitä 4-vuotisia sopimuksia. Aivan kuten tämän ikäisille ja tasoisille pelaajille tehdään vapailla markkinoilla. Floridan oli pakko olla aktiivinen ja tämä tarkoitti ilmaa pelaajien hinoissa ja kenties myös sopimusten pituuksissa, mutta en tosiaan näe tässä ongelmaa. Kyllä jo tulevan kauden jälkeen rosteriin avautuu paikkoja näille nuorille lupauksille nousta ylös. Hyökkäyksessä mm. Versteegillä loppuu sopimus ja puolustuksesta Garrisonilla ja Weaverilla, joista on helppo päästä sitten eroon. Ja täytyy muistaa, ettei niitä nuoria lupauksia niin montaa ole nousemassa vuosittain ylös. Huberdeau, Howden, Bjugstad, Timmins, McFarland, Jenks ja Shore hyökkäyksessä ja Gudbranson, Robak ja Petrovic puolustuksessa, siinäpä ne. Kyllä heille tilaa löytyy tulevina vuosina, kaikki eivät samaan aikaan kuitenkaan ole tunkemassa isoihin valoihin ja kaikki eivät koskaan edes kehity sen tason pelaajiksi.
Tämä on taas ihan omaa tulkintaani, mutta antaa mennä vain.

 

[TAM]

Luulenpa, että 1-2 vuoden sopimuksia tarjotessaan Floridalle olisi jäänyt markkinoilla luu käteen ja saaliina olisi ollut lähinnä näitä pitkälle päälle 30 ikävuoden entisiä nimiä. Minä en näe sopimusten pituutta mitenkään ongelmallisena. Pelaajat ovat parhaassa tai lähestymässä parasta ikäänsä ja heillä annettiin sitten näitä 4-vuotisia sopimuksia. Aivan kuten tämän ikäisille ja tasoisille pelaajille tehdään vapailla markkinoilla. Floridan oli pakko olla aktiivinen ja tämä tarkoitti ilmaa pelaajien hinoissa ja kenties myös sopimusten pituuksissa, mutta en tosiaan näe tässä ongelmaa. Kyllä jo tulevan kauden jälkeen rosteriin avautuu paikkoja näille nuorille lupauksille nousta ylös.

Niin no en minä sen kummemmin noita alkanut analysoimaan. Pisti vaan jotenkin merkille se, että vaikkapa Bergenheimista puhuttiin koko kevät ja useaan otteeseen otettiin esille Pisani varoittavana esimerkkinä... ja nyt sitten kuitenkin Panthers teki juuri samanlaisen "Pisani-sopimuksen" hänen kanssaan.

Nuohan ovat oikein mainioita sopimuksia niiden pelaajien osalta, jotka pelaavat palkkaansa vastaavalla tasolla, koska heidät on saatu sidottua pidemmäksi aikaa. Sitten taas ne mahdolliset alisuorittajat ovat rasittamassa capia koko sopimuksensa ajan... tosin eihän Panthersilla ainakaan vielä ole mitään ongelmaa capin suhteen. Ja sehän on varmaan ihan totta, etteivät olisi saaneet pelaajia houkuteltua halvemmlla/lyhyemmillä soppareilla.

 

[MiksuMan]

Hienoa, että Florida Panthers herättää nykyään keskustelua. :)

Mielestäni joukkueen rosteri on loistava. Nuoria, nälkäisiä ja potentiaalisia taistelijoita ketjut täynnä.

Vaikka vielä on tekemistä ja rakentamista niin suunta on oikea ja hyvältä näyttää.


Tallon on käärinyt hiat ja vasta alkutaipaleella ollaan..

 

[Kaitsu]

Pisti vaan jotenkin merkille se, että vaikkapa Bergenheimista puhuttiin koko kevät ja useaan otteeseen otettiin esille Pisani varoittavana esimerkkinä... ja nyt sitten kuitenkin Panthers teki juuri samanlaisen "Pisani-sopimuksen" hänen kanssaan.

En usko, että Tallon on tänä kesänä tekemillään hankinnoilla edes tavoitellut joukkueen tukipilareiden hankintaa. Palkkakaton ja -lattian rajoittamassa liigassa joutuu tekemään välillä erikoisiakin ratkaisuja. Sitten taas toisaalta oikein hyvin onnistuessaan, jostain tänä kesänä hankitusta pelaajasta saattaakin tulla vielä organisaation ikoni. Mistä näitä ennalta tietää. Vaihtoehtoja on tässä vaiheessa monia: läpilyönyt pelaaja myödään 1-2 vuoden sisällä hyvää korvausta vastaan, flopanneet pelaajat ostetaan ulos kahden vuoden päästä, joku nyt hankituista pelaajista pelaa loppu uransa Panttereissa, juhlittuna sankarina tai sitten edellisten vaihtoehtojen välimuotoja.

Korostaisin kuitenkin sitä, että Tallonilla tuskin on vielä kahteen vuoteen kovia paineita näiden sopimusten suhteen. Lisäksi uskoisin, että ainoastaan Cambell ja Jovanovski on ajateltu tulevan menestyvän joukkueen runkopelaajiksi lähtökohtaisesti. Ja siitä huolimatta myös Bergenheimista voi tulla sellainen, vaikka todennäköisyyttä siihen pidänkin aika pienenä.

 

[Apmp-]

McArdle lähti Winnipegiin ja vaihdossa tuli Angelo "New Crosby" Esposito. Kahden draft-bustin vaihto, nothing special.

TSN

 

[anatsu]

McArdle lähti Winnipegiin ja vaihdossa tuli Angelo "New Crosby" Esposito. Kahden draft-bustin vaihto, nothing special.

TSN

Lisäksi Florida on tänään hankkinu Keith Seabrookin ja oikeudet Sergei Shirokoviin. Shirokoviin meni vaihdossa Mike Duco. En tiedä, mitä meni Seabrookiin.

 

[Tempura]

Lisäksi Florida on tänään hankkinu Keith Seabrookin ja oikeudet Sergei Shirokoviin. Shirokoviin meni vaihdossa Mike Duco. En tiedä, mitä meni Seabrookiin.

Seabrook <-> oikeudet Jordan Henryyn.