Finaalisarja JYP - Kärpät, kevät 2009

  • 136 079
  • 587
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Ja siitähän on vain 11 vuotta aikaa, valmentajahan ei voi muuttua siinä ajassa? Tarkoitin lähinnä RD:n aikaa JYPissä ja kuuleman mukaan sama pätee Jukuriaikaan.

Jep, halusin vain varmistaa :) Tottakai valmentaja kehittyy ja silloin RD oli uransa alussa tekemässä niitä virheitä mistä on kummunnut nykyinen pelityyli.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Vänttiselle tullut ainakin paljon julkisuutta netin välityksellä, se on miehen kannalta hienoa. Toivottavasti kestää paineet ;)
Ei kestänyt paineita vaan tämä puukätinen sika yritti poistaa törkeällä teloituksella Kärppien ykkössentterin pelistä ja tästä pelisarjasta. Tuollaisille pelaajille ei ole sijaa tässä sarjassa!

RD ja fair play eivät edelleenkään kulje käsikädessä!
 

Hyytiäinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KeuPa & Ottawa
Ei kestänyt paineita vaan tämä puukätinen sika yritti poistaa törkeällä teloituksella Kärppien ykkössentterin pelistä ja tästä pelisarjasta. Tuollaisille pelaajille ei ole sijaa tässä sarjassa!

RD ja fair play eivät edelleenkään kulje käsikädessä!

-sinä sorrut kommentillasi suurempaan ylilyöntiin kuin Vänttinen poikittaisellaan. Pää ylös, Corso. Selkeä vahinko oli mielestäni mutta tuomio toki oikea kun verta tulee.

Hiukan yhteenvetoa ennen jatkoaikaa..

-Kärpät syttyi peliin hitaasti, kuten ilmeisesti Blues-sarjassakin.
-Kärppien tasoitus tuli hiukan helposti sekä pelitilanteellisesti että Wallinheimon ja Malmivaaran YYA:lla.
-kummankin joukkueen ylivoima ollut huonoa. Ei missään tapuksessa finaalitasoa.
-tunnelma ottelussa vaikuttaa hyvältä TV-ruudun takaa. Molempien faneja näyttää olevan katsomossa ja pitävän ääntä.
 

TML

Jäsen
Ei kestänyt paineita vaan tämä puukätinen sika yritti poistaa törkeällä teloituksella Kärppien ykkössentterin pelistä ja tästä pelisarjasta.

"Puukätinen sika yritti poistaa törkeällä teloituksella"

No huh huh mitä paskaa saa taas lukea. Vänttinen oikein odotti pelin 53 minuutille asti 1-1 tilanteessa että pääsee vetämään Corsoa neppariin. Näki heti alivoimalla että nyt haetaan Corson päänahka jotta oma joukkue joutuu 5-3 tilanteeseen.

Bumediennen poikittaisille mailoillekaan ei sijaa löydy tässä sarjassa. Onneksi JYP otti kuitenkin tärkeimmän toistaiseksi, eli voiton.

Hyvä Valtra!
 

Pucci

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
1-0

Tiukkaa vääntöä kertakaikkiaan ja Pesonen vaan nousee koko ajan suurempiin saappaisiin. Vänttisen tilanne meni mielestäni juuri niin kuin Grönman totesi; vahinkotilanne mutta tuomio oikein, kun verta tuli. Case closed.

Nythän JYP on sitten peluuttanut molempia kassareita finaaleissa, joten RD piti sanansa;)

On tää vaan huikeeta kattoa SM-Liigan finaaleja ja jännittää JYP:n puolesta!
 

Cody River

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tästä ratkaisusta saan kimmokkeen haukkua taas yhtä miestä eli sitä samaa; Viddu Grönholm sinä oot huono.Kymmeneen vuoteen huonoin Kärppäpakki.Tämä s-tanan sama lammas aina kuvattuna kun huonoja asioita tapahtuu Kärppien kannalta.On sillä joku ihmeellinen kyky pitää itsensä pelaavassa kokoonpanossa.Mitä miehen pitää tehdä lentääkseen vilttiin?!?! Paskoa housuun kentällä olleessaan suorassa lähetyksessä?!?!Kaikkea tämä jantteri on yrittänyt mutta mikään ei auta.Vastuuta tulee!
 

phakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
RISTO DUFVA ja JYP + JYP-Akatemia
Ei kestänyt paineita vaan tämä puukätinen sika yritti poistaa törkeällä teloituksella Kärppien ykkössentterin pelistä ja tästä pelisarjasta. Tuollaisille pelaajille ei ole sijaa tässä sarjassa!

RD ja fair play eivät edelleenkään kulje käsikädessä!

Kyllä tässä ketjussa on nähty aika paljon typeryyksiä mutta tämä nyt menee jo aivan idioottimaisuuden puolelle! Corso itse hyppäsi naamoineen eteen, lie mitä oli miehellä mielessä kun tuolla tavalla suullaan havitteli Vänttisen vyötärön seutua.. Joka tapauksessa Vänttinen yritti työntää poikkarilla Corsoa tieltään pois mutta ei ehtinyt sekunnin kymmenyksessä tarkistaa että Corson pää on siirtynyt vatsan seutuville. Jos tuon näkee tahallisena (paitsi Corson puolelta) niin kyllä pitää olla älyttömät värilasit päässä
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Joka tapauksessa Vänttinen yritti työntää poikkarilla Corsoa tieltään pois mutta ei ehtinyt sekunnin kymmenyksessä tarkistaa että Corson pää on siirtynyt vatsan seutuville. Jos tuon näkee tahallisena (paitsi Corson puolelta) niin kyllä pitää olla älyttömät värilasit päässä

Ei nyt tällaisessa sarjaketjussa viitsisi yksittäiseen tilanteeseen ottaa kantaa, mutta kato nyt vittu silmilläs että tippuuko se Corson pää tai notkahtaako polvet yhtään mihinkään ennen mailan osumista.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
1. finaalin jälkeen

Tämähän etenee juuri kuten ennakoin. JYP vie pari ensimmäistä ottelua vähämaalisesti, sitten Kärpät pääsee mukaan ja ratkaisu tulee vasta kuudennessa tai seitsemännessä pelissä.
Oli niin arvattavaa, että Kärpät ei keksi keinoja ohittaa JYPn pelitapaa vielä ekassa ottelussa. Ainoa arvaamaton asia, oli että JYPlle voittaminen kotona oli noin vaikeaa. Mutta ei se mitään. VIP-ketju on kyllä mainio. Voisi vaikka tuollaisenaan olla yksi maajoukkueen ketju. Tänään ainoastaan Paakkolanvaarat pystyivät jäädyttämään VIPn, muilla Kärppien ketjuilla ei ollut mitään saumaa. Toisaalta eivät JYPn muut ketjut sitten saaneetkaan hyökkäyspäässä ihmeitä aikaan. Puolustuksen hoitivat maniosti.
Oikeat joukkueet on finaalissa. Kärpät lienee ainoa joukkue, joka voi haastaa JYPn tällä hetkellä. Ratkaisevin paikka on kolmas ottelu; jos Kärpät ei silloinkaan pääse peliin mukaan, vie JYP mestaruuden. Ei se väärin olisi. Mukavaa saada uusia mestareita. Pidän silti edelleen paljon enemmän Kärppien maalintekoon pyrkivästä pelitavasta, kuin JYPn puolustamisesta, vaikkei pelistä muodostunutkaan niin tylsää kuin uskoin. Maaleja silti kaipaisi kyseen ollessa maalintekopelistä. Olisi myös hienoa jos hyökkäävä pelitapa voittaisi.
 

ronkpukki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Liverpool FC, Toronto (seurailen)
Corso itse hyppäsi naamoineen eteen, lie mitä oli miehellä mielessä kun tuolla tavalla suullaan havitteli Vänttisen vyötärön seutua..

Noh, noh, katsellanpa uudelleen ne vyötärön seudut sieltä biologian kirjoista. Mutta, ei missään tapauksessa mitään tahallista tai "sikaa" vaan yksinkertaisesti pelitilanne, missä maila vaan nousi ja osui. Ja seurauksena sääntöjen tai sääntöjen tulkinnan mukainen rangaistus.

Ei siinä mitään, onneksi tuokaan rangaistus ei noussut kulminaatiopisteeksi, vaan eka peli ratkesi muihin seikkoihin. Hyvä peli, ja tästä on hyvä jatkaa nauttimista.
 

phakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
RISTO DUFVA ja JYP + JYP-Akatemia
Noh, noh, katsellanpa uudelleen ne vyötärön seudut sieltä biologian kirjoista. Mutta, ei missään tapauksessa mitään tahallista tai "sikaa" vaan yksinkertaisesti pelitilanne, missä maila vaan nousi ja osui. Ja seurauksena sääntöjen tai sääntöjen tulkinnan mukainen rangaistus.

Ei siinä mitään, onneksi tuokaan rangaistus ei noussut kulminaatiopisteeksi, vaan eka peli ratkesi muihin seikkoihin. Hyvä peli, ja tästä on hyvä jatkaa nauttimista.

Vänttiselle tosiaan kuului rangaistus mutta tilanne oli puhdas vahinko eikä tahallinen "ajojahti" kuten Black Adder ylempänä kirjoitti. Saattoi maila olla ylempänäkin kyllä, tuo vyötärön seutu nyt oli vaan tommonen heitto. Pittää katsella videolta.

Pelit jatkuu ja vielä kolme voittoa unelmaan. Tiukkaa tulee!
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eiköhän oikea joukkue voittanut. Mitä katsomosta näin niin JYP hallitsi suurimman osan pelistä. 2.erä oli Kärppien hienoista hallintaa ja 3.erän 5minuuttin teki hallaa,mutta muuten mielestäni oli JYPin hallinnassa. Hyvältä näyttää,mutta mitään ei olla vielä voitettu.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Eipä ollut ihan odotettu avaus tälle sarjalle. Ensimmäinen erä toki näytti sille mitä odotinkin, mutta sitten sai Kärppäset yllättävän hyvin koneen käyntiin. Olis voinut koko sarja ratketa jo toisen erän aikana ilman noita "Sm-liigan mukaisia" jäähyjä Kärpille (Andersson/Alikoski) heti erän puolivälin jälkeen.

Kun lueskeli tuota Otteluseuranta-ketjua huomasi, että Hurrikaanipojat on seuranneet tiivisti omien edesottamuksia Tepsiä ja Kalpaa vastaan. Ei siinä mitään, niinhän sen kuuluukin mennä. Mutta jos olisivat katselleet Blegin ja Kärppien vääntöä semeissä, niin luulis pelon hiipivän puseroon kun vasta JA:lla ratkesi tämä eka koitos.

Itse ajattelin, että Kärpät alkais päästä kyytiin joten kuten perjantaina kotona ja senkin jälkeen voisi pelit olla hyvinkin 2-0 Jyskälään (toki niin voi vieläkin olla).

Mutta kyllä nyt näyttäis pullat suht hyvin uunissa olevan Pohojoosen poijjilla 3-mestaruuden putken suhteen. Tarkkikaan ei niin yössä ollut kuin Blues-sarjan alussa ratkaisumaalista huolimatta.

Tää menee Kärpille 2-4!

edit: dash
 
Viimeksi muokattu:

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielenkiintoisesti vastattu häviön jälkeen. No mikäs siinä.

Ihmetyttää hieman,että oululaiset lähtivät niin luottavaisina (ainakin jotkut) peliin, kuinka Kärpät voittaa niin ja niin paljon. Nyt kun JYP voitti, niin ollaan yllättyineitä miten tiukasti JYP voitti ja faneilla pitäisi olla nyt surupuserossa kun voitto tuli vain 2-1 lukemin. Jaa-a.
 
Viimeksi muokattu:

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Mielenkiintoisesti vastattu häviön jälkeen. No mikäs siinä.

Jos mulle tämän tarkoitit, niin väärää puuta haukut Bro. Mä olen jo lomilla ja kirjoittelen tänne vaan siitä mitä näen ja miten ne näen.

Toi vihatuin suosikkina tarkoittaa siis sitä oikeesti vihatuinta.

edit: P.S. Siis oikeesti tapahtumien (jäähyt etc.) mukaan Jypi ansaitsi voittonsa tänään.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En minä suinkaan hauku, kunhan ihmettelen. Voi se toki olla että Kärpät tulee takaa ja vie, mutta eikai se nyt huolestuttavaa ole jos JYP voittaa, oli lukemat mitkä tahansa? Omilla silmin katsottuna JYPillä ei oikeastaan ollut edes pahempaa hätää missään vaiheessa, toki Kärpillä oli paikkoja mutta JYP hallitsi hienoisesti muita paitsi kakkos erää.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
En minä suinkaan hauku, kunhan ihmettelen. Voi se toki olla että Kärpät tulee takaa ja vie, mutta eikai se nyt huolestuttavaa ole jos JYP voittaa, oli lukemat mitkä tahansa? Omilla silmin katsottuna JYPillä ei oikeastaan ollut edes pahempaa hätää missään vaiheessa, toki Kärpillä oli paikkoja mutta JYP hallitsi hienoisesti muita paitsi kakkos erää.

No eihän meillä tästä erimielisyyttä ole. Lisäsinkin tuohon ylempään jo edittinä, että kyllä JYP voittonsa ansaitsi. Tarkoitin vaan sitä, että kyllä Kärpät Blegiä vastaan oli sarjan alussa totaalisemmassa unessa/kusessa. Tosin silloin ottelutuntuma oli tosinpäin...

Tää on ihan mun mutu-juttu ja voin olla hyvinkin väärässä. Paras tämän sarjan ja Pojan kuitenkin voittaa meistä faneista huolimatta. Ja hyvä niin. Peace.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Minä taas ihmettelen sitä, ettei Kärpät vieläkään ole mukana ottelun alusta asti. JYPiä vastaan on hankala nousta takaa ohi.

Minun silmissä Kärpät on edelleen mestarisuosikki, vaikka toki unelmoin JYPin voitosta. Mutta kyllä uskoa tuli jälleen reilusti lisää. Harmitti vain, että ylivoima ei tänään oikein toiminut. Ylivoima kuntoon, niin ei Raksilassakaan suurta paniikkia tarvi kärsiä. Kyllä tässä on kaikki ainekset nitrotrilleriksi!
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä taas ihmettelen sitä, ettei Kärpät vieläkään ole mukana ottelun alusta asti. JYPiä vastaan on hankala nousta takaa ohi.

Totta, ihmeen moni muistelee sarjaa Bluesia vastaan ja sanoo että samalla tavalla menee. Tää on uusi sarja ja eri joukkue vastassa. JYP on pelannut pudotuspeleissä vieraissakin ihan hyvin joten uskoa voittoon on tälläkin kertaa. Terästäytymistä se kuitenkin vaatii.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt kun Vänttisestä on ehditty jo puhumaan täällä ties mitä, niin nopea analyysi miehen ensimmäisestä finaalipelistä.

Huomasi, että polvi ei ole kunnossa ja leikkaushan lienee heti kauden päätyttyä odottamassa. Mies pelasi normaalia varovaisemmin ja luistelu näytti tahmealta, ei ollut sitä liukasta Vänttistä mitä on totuttu tällä kaudella näkemään. Vänä kuitenkin taisteli sen minkä uskalsi ja iltahan päättyi kuuluisaan ulosajoon, joka oli kyllä aiheellinen, joskin itse tilanne tahaton törmäys, jossa Vänttinen jostain syystä nosti kädet ylös tuhoisin seurauksin.

Polvi tuskin kuitenkaan pahemmin kärsi ensimmäisessä pelissä ja uskon, että Vänä palaa toiseen peliin entistä suuremmalla innolla. Ehkei nyt tarvitse ihan noin paljon varoa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
En tiedä, onko vatsa sitten täynnä, mutta huikean Blues sarjan jälkeen tämä peli ei oikein herättänyt mitään tunteita. Ei hetkauttanut Jypin jatkoaikamaalikaan millään tavalla. No jospa nämä pidot tästä paranee. Ehkä kuitenkin odotettu avaus, joskin olisi odottanut Jypin vievän selvemmin hurmoksessaan. Kärpät oli melko tahmean oloinen. Jyp pelasi juuri niin tarkasti kuin osasi odttaa. Onhan se hyvä joukkue ja nimenomaan joukkue. Mutta onhan se niin tylsä kuin olla ja voi. Saa nähdä tuleeko jatkossa samanlaisia tunteita kuin Jokereita ja Bluesia vastaan. Nyt on ainakin "ihan sama" olo. Toki oli Kärpätkin tänään niin harmaata massaa kuin olla ja voi. Jonas Andersson aiheutti sentään jotain "vitutuksia". Milloin se tajuaa, että se ei pääse 3 vastustaja pelaajan läpi hyökkäysalueella siniviivan tuntumassa leikatessaan keskelle. Järkyttäviä kiekon menetyksiä ja hyökkäysten pilaamista. Välillä niin huikea, mutta välillä täysin kuraa.

Mikko Alikoski kehittyy hitaasti mutta varmasti. Ollut kyllä parhaita Kärppiä, vaikka pisteitä ei kauheasti tule. Vieläkö nähtäis tältä kaverilta myöhäisherääminen pisteiden teon osaltakin.
 

greatLeo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Spurs
Lohduttavaa on, että siitä huolimatta Kärpät antoi lähes tasaväkisen vastuksen välisuomalaisen kotiyleisönsä edessä hurmiossa painavalle JyP HT:lle. Jos Kärpät nostaa tasonsa Blues-sarjaa vastaavalle, menee mestaruus Oulun otteluin 4-1 tai 4-2.

Onhan se hyvä että JYP sai edes tämän yhden voiton, ei mene sarja Kärpille ainakaan 4-0. Heti kun Kärpät vaan viitsivät alkaa pelaamaan, ei JYPillä ole mitään palaa. JYP ei toki voi eilisestä suorituksesta parantaa, eihän?

PS. Tuo "POHJOINEN" maammelaulun aikaan ei toimi lainkaan, kun vastassa ei ole eteläsuomalainen joukkue.

Eipä tuo typerältä kuulostava Maamme-laulun häpäiseminen ole toiminut missään vaiheessa. Vielä kun otetaan huomioon, ettei Oulu edes ole Suomen mittakaavassa kovin pohjoisessa, niin hienosti tekevät Kärppä-fanit itsestään pellen. Eivät taida piruparat itse edes tajuta sitä. Mutta niinhän se on, tyhmällä on helpompaa kun ei tajua nolaavansa itseään.
 

asap

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JoKP, sympatiat Jokereille
Ajattelin ennen tätä sarjaa, etten jaksa innostua lainkaan: moraalinen finaali (Kalpaa vastaan) voitettu ja vastassa harmaa kääpiölauma. Jatkoaikavoitto ei paljoa hetkauttanut, mitä nyt oli kiva huomata että JYPpimme dominoi pelaamalla keskinkertaisestikin.

Toivottavasti joukkueemme nousee omalle tasolleen niin ei tarvitsisi noin kauaa katsoa matseja. Toisaalta unettavien, ylipitkien pelien aikana olisi aikaa koittaa opetella edes se toinen vihollisen pelaajan nimi. Vesan nyt tietää kun se pelas ennen Ipassa.

-asap
 

greatLeo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Spurs
Oulun on kyllä kulltuuris-historiallis-maantieteellisesti Pohjois-Suomen pääkaupunki, joten en sillä perusteella niputtaisi kärppäkannattajia "piruparkatyhmäpelle"-kategoriaan.

Ehkä näin, mutta itse olen asunut (Oulun lisäksi) myös "hieman" pohjoisempana tässä maassa, joten jossain naurettavan ja säälittävän välimaastossa tuo mielestäni on.

Maamme-laulun häpäisystä voi tietysti olla montaa mieltä. Oma mielipiteeni, joka varmaankin tauno tasalakkien mielestä on äärimmäinen, on se, että nykyisen Maamme-laulun sävel on häpäisy Suomea kohtaan. Paciuksen keskinkertainen luritus kuulostaa juuri siltä, että säveltäjä on (Jouko Turkan sanontaa mukaillen) heittänyt sen kännissä naisen päältä. Sibeliuksen Finlandia-hymni, jonka musiikillisia ansioita minun ei tarvinne mainostaa, on minulle se oikea kansallishymni.

Samaa mieltä, Finlandia on toki paljon hienompi ja juhlallisempi näistä. Mutta kun kerta Maamme-laulua käytetään myös juhlallisuuksien yhteydessä, en itse näe mitään tarvetta alkaa sitä häpäisemään. Mutta ilmeisesti Kärppä-faneilla on joku tarve? Vai onko kyse kenties juuri siitä, että he pitävät Maamme-laulua häpeällisenä? Yhtä kaikki, mautonta paskaa imho.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Täytyy myöntää että Jyp yllätti ainakin minut. Jyp oli huomattavasti vahvempi kuin oletin. Eritoten ensimmäisessä erässä se vei Kärppiä kuin märkää rättiä. Toisesta erästä alkaen puntit tasoittuivat huomattavasti. Kärpät puolestaan näytti jotenkin veltolta eilen. Vaikutti siltä kuin pelaajat eivät olisi vielä heränneet että nyt pelataan finaaleja. Odotan Kärpiltä ihan oleellista kurssimuutosta perjantain kotipeliin.

VIP pyöritti peliä hyvin ja varsinkin Pihlman oli todella vaarallinen ja jatkuvasti hyvissä maalintekopaikoissa. Jos verrataan vielä Bluesiin, niin ei kuitenkaan ihan niin vaaralliselta vaikuttanut kuin Eavesin kenttä. Jos VIP pysyy seuraavissa peleissäkin vain yhdessä maalissa per peli niin Kärpillä ei ole mitään hätää.

Muut kentät Jypiltä eivät odotetustikaan saaneet oikein mitään aikaan, paitsi tietenkin maalin jatkoajalla. Vertaisin tätä maalia mielelläni Nurmen tekemään jatkoaikamaaliin Kärpät-Blues välieräsarjan ensimmäisessä ottelussa. En ole tuosta yhdestä maalista kuitenkaan huolissani, pitkässä sarjassa yksi maali ei ratkaise suuntaan eikä toiseen.

Kärppien kannalta varsin positiivista oli, että sekä Viuhkolan, Corson että Paakkiksen kentät saivat kaikki välillä painetta Jypin päätyyn. Jos he jatkavat koko finaalisarjan samalla tavalla ja pikkaisen vielä terävöittävät peliään, maaleja alkaa varmasti tulla.

Sinkku pelasi Jypin maalilla hyvin, mutta toisaalta ei sinne montaakaan laadukasta laukausta tullut. Ihan tositestiin Sinkku ei vielä joutunut. Tarkkikin pelasi ihan mukiin menevästi, joskin molemmat maalit olisi ehkä ollut otettavissa, vaikkeivat suoranaisesti maalivahdin maaleja olleetkaan.

Tästä on joka tapauksessa hyvä jatkaa ja luotto kova että perjantain jälkeen sarja on tasan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös