Finaali 2007: Jukurit - Hokki

[Gianfranco]

Liiga ei ole virallisesti sanonut sanaakaan Jukurien automaattipaikasta. Liiga vahvisti karsinnat ja puhui silloin vain voittajan karsinnoista.

Pirkka Anttila sanoo Länsi-Savon nettisivuilla (www.lansi-savo.fi), että Jukurit ovat joka tapauksessa mukana karsinnoissa. Jos Antilakin puhuu läpiä päähänsä, niin so be it then... Mutta joka tapauksessa toivotaan nyt, ettei hommasta jää paskanmaku suuhun, eli että Jukurit voittaa Mestiksen ja pääsee sen jälkeen miekkailemaan Kalikan kanssa. Käypä niissä peleissä sitten miten tahansa, on varmasti edelleen kyseenalaista, miten kestävällä pohjalla Jukureiden mahdollinen liigakelpoisuus etenkin taloudellisten mittareiden kannalta on... Pääasia on kuitenkin, että liigajumbo ja Mestiksen kärki saatetaan keskenään kaukaloon mittelemään paremmuudesta. Vielä kun panokseksi saataisiin aito karsinta-asetelma, niin avot. Tosin tästä seuraisi mahdollisesti konkursseja, työttömyyttä ja pohjatonta surua liigapaikkakunnilla, mutta sellaista tämä elämä liigan ulkopuolella on...

Näistä asetelmistahan sitä lähdettiin pari kierrosta sitten KooKoota haastamaan. Sittemmin Sporttia. Ja nyt sitten Jukureita.

Joo, eiköhän tämä pleijari"väsymys" ole nyt nähty; nämä hommat ratkaistaan korvien välissä sijaitsevan jaksamiskeskuksen avulla, ei näissä joukkueissa kukaan rupea kesken finaalisarjan uupumaan fyysisesti, se on varma. Kyllä Hokki jaksaa, jos pääkoppa kestää. Totta kai, fyysinen kunto vaikuttaa myös henkiseen jaksamiseen, mutta eiköhän nämä jätkät ole siinä kunnossa, ettei tässä nyt enää ruveta manailemaan miten rankkaa tämä on. Kumpikin jengi saa muutaman lepopäivän tähän väliin ja sunnuntaina jatketaan. Pleijareissa ratkaisevaa on palautuminen otteluista lihashuollon ja ravinnon suhteen. Vaikka kunto olisi kuinka kova, jos ei palautumista tehdä kunnolla pelien jälkeen, seuraavassa koitoksessa ei kropasta saada täyttä irti. Tätä varten joukkueissa on lääkärit, fysiot sun muut noita-akat, jotka keittelevät niitä keitoksia illasta toiseen.

Meikäläinen ei näe tähän sarjaan kunnon ennakkosuosikkia. Hokki teki jumalattoman kovan tempun pudottaessaan Sportin, joten track record on nyt sillä tasolla, että ei Jukurit ainakaan kovin selvä suosikki voi olla. Hokki on osoittanut, että se osaa ja kykkenee voittamaan selvänkin ennakkosuosikin.

 

[Winger]

Näistä asetelmistahan sitä lähdettiin pari kierrosta sitten KooKoota haastamaan. Sittemmin Sporttia. Ja nyt sitten Jukureita.

Toinen yhtä hyvä kommentti on, että jalka alkaa painamaan pitkien sarjojen jälkeen. Sitähän se Sport taitaa odottaa vieläkin että joko se Hokin liike hyytyy....

Osaat varmaan lukea lauseen loppuun? Kerroin vielä jotain muuta. Hokki ei tätä sarjaa vie, siitä voin laittaa vaikka hunajapurkin pantiksi.

Tulkinta-asioitahan nämä osaksi ovat ja tämä on mielipiteeni. Voin lähettää hunajapurkin sinulle, jos tämän sarjan voitatte. Kerroin myös rehellisen mielipiteeni siitä, että suomalainen jääkiekko ei hyödy pätkän vertaa siitä, jos Hokki sarjan vie.

 

[kumikiekko]

Kerroin myös rehellisen mielipiteeni siitä, että suomalainen jääkiekko ei hyödy pätkän vertaa siitä, jos Hokki sarjan vie.

Päinvastoin. Jääkiekkokin on urheilua ja urheilu hyötyy aina yllätyksistä ja siitä jos haastaja voittaa etukäteen paremmaksi rankatun vastuksen. Tuo koko tasonmittaushomma on sen tason bullshittiä liigalta, että olisi parempi jos sitä ei nyt tulisi. Todennäköisesti paine liigan todelliselle avaamiselle olisi sitten suurempi ja joskus nähtäisi oikeita karsintoja eikä mitään tasonmittauksia joissa kukaan ei häviä mitään eikä välttämättä voita vaikka kentällä voittaisi tai häviäisi. Mitä järkeä tuossa ylipäätään on?

 

[mendieta]

Ei oikein jaksa kiinnostaa, kun oma suosikki ei ole mukana, luonnollisesti. Uskon Jukureiden vievän sarjan 3-0. Hokki ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyvä.

Jukurit ei kaukalon ulkopuolisten asioiden vuoksi tule liigaan nousemaan, joten toivon että antavat KalPalle kuonoon. Siinä saisi moni mietittävää.

 

[jukurtti]

Ei oikein jaksa kiinnostaa, kun oma suosikki ei ole mukana, luonnollisesti. Uskon Jukureiden vievän sarjan 3-0. Hokki ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyvä.

Jukurit ei kaukalon ulkopuolisten asioiden vuoksi tule liigaan nousemaan, joten toivon että antavat KalPalle kuonoon. Siinä saisi moni mietittävää.

Ja mitkähän ne ulkopuoliset asiat sitten on?

 

[jesse72]

Ja mitkähän ne ulkopuoliset asiat sitten on?

Halli, talous, yleisömäärät, omat juniorit.

 

[Micco!]

Noniin. Nyt se vasta on virallista. Liiga ilmoitti tänään iltapäivällä, että Jukurit on automaattisesti karsinnoissa. Tähän asti asiasta on puhunut vain liitto ja Pirkka Anttila, se kun ei oikeasti liiga-asioissa riitä.

Jukurit joka tapauksessa karsinnoissa. Kiinnostaako finaalit ollenkaan nyt vai säästellen ja kaiki paukut uhrataan KalPaa vastaan?

 

[Johan]

Jukurit joka tapauksessa karsinnoissa. Kiinnostaako finaalit ollenkaan nyt vai säästellen ja kaiki paukut uhrataan KalPaa vastaan?

Eiköhän Jukuripelaajat pelaa voitoista myös Hokkia vastaan. Olisi aika omituista, jopa häpeällistä, jos Hokki voittaisi Jukurit "pystyyn" ja Jukurit voittaisivat silti KalPan.

 

[jukurtti]

Halli, talous, yleisömäärät, omat juniorit.

Juu kyl tuon tiesin, mietin vaan et kuinka paljon paremmin nämä edellä mainitut asiat vaasassa on?

 

[Shearer]

Juu kyl tuon tiesin, mietin vaan et kuinka paljon paremmin nämä edellä mainitut asiat vaasassa on?

No jaa, hallista löytyy nuo aitiot jotka tuntuisi olevan aika tärkeät noille liigan herroille. Yleisömäärät varmaan pystyt itsekin tarkistamaan kiekkoliiton sivuilta ja A-junnarit divarin kärjessä ja muut junnut oman ikäluokkansa SM-liigassa.

Talous noin muuten, ei hajuakaan. Jukurit ainakin tekee kovan tuloksen tänä kautena. Onnea siitä(kin) Mikkeliin. Laittakaa nyt sitten se KalPa ahtaalle!

 

[Rankkari]

Kova juttu että kaksi joukkuetta, joiden peli takkusi tammikuussa pahasti ylsivät finaaliin. Veikkaan että ennen ratkaisua pelataan neljä tai viisi ottelua. Mielenkiinnolla katselen otteluita urheilukanavalta.

Onnea molemmille joukkueille finaaliin! Paras voittakoon.

 

[mendieta]

Juu kyl tuon tiesin, mietin vaan et kuinka paljon paremmin nämä edellä mainitut asiat vaasassa on?

On ne paljon paremmin kuin Mikkelissä tai Turussa. Mutta eipä noilla ole mitään väliä, kun ollaan jo laulukuorossa.

 

[Gianfranco]

On ne paljon paremmin kuin Mikkelissä tai Turussa.

Totta. Tässä sitä taas finaalihuumassa unohtuu näköjään nämä reaalimaailman faktat; Jukureiden puitteet hallin ja siihen liittyvien palvelujen (aitiot jne.) eivät missään nimessä ole Vaasan areenan tasolla. Kyllä Vaasaan pitää ropsit näistä asioista antaa, mutta kuten sanottua, puitteet pelkästään eivät riitä... Mikkelissä joka tapauksessa on reilusti remonttihommia tiedossa, kun hallia päivitetään 2000-luvulle.

 

[Musta Nuoli]

On ne paljon paremmin kuin Mikkelissä tai Turussa. Mutta eipä noilla ole mitään väliä, kun ollaan jo laulukuorossa.

Onko Mikkelissä (tai Vaasassa, jossa on isoin Mestis-budjetti, mutta tilikausi usein pakkasella) talous sitten oleellisesti parempi kuin TuTolla? TuTolla ei enää ole vanhoja liigavelkojakaan, ja voittoa tulee - ei paljon, mutta tulee kuitenkin, mikä on enemmän kuin mitä suurin osa liigaseuroista voi sanoa. B-junnut nousevat SM-sarjaan ensi kaudeksi, ja A-junnut ovat hyvissä asemissa ennen junnujen pudotuspelejä ja SM-liigakarsintoja, joten junnutoiminnankaan suhteen ei ole hätää.

Eikä Turussa mahdollinen liigapaikka (sitten joskus) kaatuisi ainakaan halliin, sillä ainahan meillä on megalomaaninen Turku-lato, jos Kupittaan halli ei isoherroille kelpaa. Pelasihan TuTo siellä Mestistäkin, joten miksei tarvittaessa liigaakin? Tosin Kupittaa olisi pienillä laajennuksilla (päädyt tai kulmat seisomakatsomoiksi) laajennettavissa yli 4000 hengen halliksi. Aitiot ovat tietysti ongelma, täytyyhän jääkiekosta piittaamattomilla pukuherroilla ja suurliikemiehillä olla oma lasikoppi, jossa voi sitten olla katsovinaan jääkiekkoa ja käydä näyttäytymässä.

Tosin eivät kaikki yritystukijatkaan suinkaan kaipaa mitään aitioita. Ex-appeni (jolla on eräässä viereisessä kunnassa menestyksekäs keskisuuri yritys) tuki TPS:ää, mutta aitioita ei kaivattu, vaan firmalla oli jokunen paikka a-katsomoon - sekä firman johdolle että myös työntekijöille vuorollaan. Mies olisi nauranut aitiossa istumiselle, johtuen ehkä siitä, että peleihin mentiin katsomaan jääkiekkoa, ei ylläpitämään mitään helvetin imagoa jossain aitiossa.

Aiemmin ajattelin, että Jukurit voisi minun puolestani kuitata Mestis-mestaruuden ja kaataa KalPan. Edelleen olen sitä mieltä, että Jukurit saisi Mestiksen historian menestyksekkäimpänä seurana voittaa tasonmittaukset, mielellään niin ettei jossittelua syntyisi. Mutta nyt kun paikka tasonmittauksessa on joka tapauksessa varma, olisi kiinnostavaa jos Hokki voittaisikin Mestiksen. Tämä olisi paitsi hieno saavutus Hokille (joka näytti mitä tarkoittaa hengen voitto materiasta ja miksi urheilu on urheilua, ei ennaltamäärättyä tilastomatematiikkaa), myös äärimmäisen noloa SM-liigan kabinettien miehille ja koko suljetulle liigalle sen DDR-mäisine kiemuroineen.

Tämän jälkeen - jos kerran sarjojen tasoerot olisivat niin pieniä, että Mestiksen kakkonenkin kukistaisi liigajumbon - puheet (tai avoin kapina) suljettua liigaa vastaan saattaisi käynnistyä todenteolla. Ja sehän se perimmäinen idea tässä on, sillä suomalainen jääkiekko ei voi kehittyä ennen kuin tästä suljetun liigan fiaskosta päästään eroon.

 

[kumikiekko]

Tämän jälkeen - jos kerran sarjojen tasoerot olisivat niin pieniä, että Mestiksen kakkonenkin kukistaisi liigajumbon - puheet (tai avoin kapina) suljettua liigaa vastaan saattaisi käynnistyä todenteolla. Ja sehän se perimmäinen idea tässä on, sillä suomalainen jääkiekko ei voi kehittyä ennen kuin tästä suljetun liigan fiaskosta päästään eroon.

Tällä ajatuksella on herkuteltu jo hyvä tovi täälläkin. Mikään ei olisi mieluisampi päätös kiekkokeväälle Mestiksen osalta kuin tämä kuvio. Tietysti sillä pienellä viilauksella että Hokki saisi silti sen 125 000 Mestiksen voitostaan. Mutta aika kauas mennään taas asioiden edelle..... :)

 

[HockeyIsKING]

Ei oikein jaksa kiinnostaa, kun oma suosikki ei ole mukana, luonnollisesti. Uskon Jukureiden vievän sarjan 3-0. Hokki ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyvä

.

Mendietalle JÄLLEEN opiksi, ettei taida tuo vainu olla kohdillaan. Aliarvioit taas Hokkia.... mitä lienee hampaankolossa? No ei kai mitään. Mutta joskus kannattaisi miettiä miten vakaumuksella takoo ennustuksia tauluun, voi näet menettää uskottavuutensa.

No, kun tarpeeksi pitkään veikkaat että Hokki häviää, niin osut lopulta jopa kohdalleen!

Ota positiivisempi asenne näihin juttuihin, ihan todella. Sport on edelleen erittäin hyvä joukkue, ja se seuraava oikea liigajoukkue Mestiksen nykyporukoista.

 

[mendieta]

.

Mendietalle JÄLLEEN opiksi, ettei taida tuo vainu olla kohdillaan. Aliarvioit taas Hokkia.... mitä lienee hampaankolossa? No ei kai mitään. Mutta joskus kannattaisi miettiä miten vakaumuksella takoo ennustuksia tauluun, voi näet menettää uskottavuutensa.

No, kun tarpeeksi pitkään veikkaat että Hokki häviää, niin osut lopulta jopa kohdalleen!

Ota positiivisempi asenne näihin juttuihin, ihan todella. Sport on edelleen erittäin hyvä joukkue, ja se seuraava oikea liigajoukkue Mestiksen nykyporukoista.

Hokki ei vain mielestäni ole Jukureiden tasoa. Ei materiaalilta, ei pelityyliltä, ei organisaatioltaan. Jos veikkaus menee (osittain menikin) metsään niin sitten menee. Omasta mielestä veikkaukselleni on ihan hyvät perusteet.

Eiköhän Jukurit vielä nouse tasolleen ja voittaa tämän sarjan. Ellei sitten tuo varma karsintapaikka vesitä asennetta. Kaiken kaikkiaan aika käsittämätöntä, että tuo ilmoitettiin julkisuuteen. Aikamoinen munille potku finaaleille kaiken kaikkiaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

.

Mendietalle JÄLLEEN opiksi, ettei taida tuo vainu olla kohdillaan. Aliarvioit taas Hokkia.... mitä lienee hampaankolossa? No ei kai mitään. Mutta joskus kannattaisi miettiä miten vakaumuksella takoo ennustuksia tauluun, voi näet menettää uskottavuutensa.

Silloin kun ei ole omaa suosikkia mukana on huomattavasti helpompi luottaa vain järkeviin perusteisiin. Henkeä ei kuitenkaan pysty mittaamaan ja se nähdään vain kaukalossa eikä sielläkään koko aikaa. Kyllähän Jukurit vaikuttaa ulkopuolisen silmään (kuten minun) vahvemmalta joukkueelta.

Urheilu onkin sitten siitä mukavaa, että paperilla ei matseja voiteta. Jukurit saavat tehdä kovan työn ottelusarjan kääntämiseksi eikä Hokki varmasti anna mitään ilmaiseksi. Onnea vain molemmille ja ehkä pikkuisen tulee itsellä oltua etukäteisajatellun altavastaajan puolella.. eli Hokin. Mutta ihan lystin näköistä taistelua se näyttäisi olevan Mestiksen puolellakin vaikka vauhti onkin vähän pienempi.

 

[HockeyIsKING]

Kaveri Kajaanista oli katsomassa eilistä finaalia ja kertoi että 1700 henkeä oli töissä huopatossutehtaalla Kalevankankaalla.

Ei Jukureilla ole sellaista henkeä, että seura aidosti pyrkisi ylöspäin. Sille riittää se, että Mestiksen mestaruus saadaan vähintään joka toinen vuosi Mikkeliin. Joukkue on kasattu sitä tavoitetta varten, se pelaa varmaa kiekkoa, mutta ei sellaisella yksilöiden taitotasolla, joka mahdollistaisi joukkueen nousemisen seuraavalle tasolle. Toisin sanoen, Jukurit on jo vuosia ollut timantiksi hiottu nippu aika hyviä pelaajia. Esimerkiksi Hokista menee liigaan enemmän pelaajia kuin Jukureista. Ei Hokkina vaan yksilöinä eri seuroihin.

Niin Dufvakin eilen sanoi että Jukurit on Mestiksen dinosaurus, puhui pappakiekosta...

Ja kun Jukureilla ei ole yleisöä vaan katselijoita (ihan kuten Hokillakin yleensä...), niin ei siinä mikään liigapaketti kasassa ole. Ai niin, Lipiäinenkin on ihan hyvä kakkosvalmentaja.

Sportilla olisi tahtotasoa, yleisöä ja joukkuekin. Mutta vastaan sattui hurmoshenkinen Hokki välierässä.

TuTo, joo voi vaikka noustakin. Se voi jopa menestyä, jos TPS sukeltaa. Siihen ovat merkit olleet pitkään ilmassa. Turkuun mahtuu yksi hyvä liigakiekkojoukkue kerrallaan, ei enempää.

Ja kuka voittaa mestiksen... ei sitä voi muuta sanoa kuin Hokki, jo avihtelun vuoksi se olisi hyvä!

 

[ventos]

MUNATONTA

Vuonna 2005 kaikki muut mestis-seurat hyväksyivät kyseisen systeemin jossa viime vuoden mestari pääsee tasonmittaus otteluun liigan huonoimman kanssa, jos 2007 mestiksen voittaja ei ole hakenut liigapaikkaa. Jukurit oli ainut mestisseura joka ilmoitti eriävän mielipiteen kyseisestä systeemistä

Jukureitten mielestä vanhojen meriittien perusteella ei pitäisi ratkaista asioita. Suurin syy tällaiseen systeemin olemassa oloon on Sportin entisellä toimitusjohtaja Juhani Tammisella. Asia mikä ihmetyttää on se, että ensin muut mestis-seurat hyväksyvät kyseisen systeemin ja sitten, kun asia on ajankohtainen, niin aletaan itkeä kyseistä järjestelmää. Vitun munatonta touhua.

PS Käsitykseni mukaan Hokki ei ole vielä voittanut mestistä?

 

[Tuusa]

Ja kun Jukureilla ei ole yleisöä vaan katselijoita (ihan kuten Hokillakin yleensä)..

N. 100 katselijaa tulee huomenna Mikkelistä Kajaaniin katselemaan Jukureiden edesottamuksia. No olihan Kajaanistakin Mikkelissä 2 katsojaa. Moniko seura saisi arkipäivänä saman määrän katselijoita 350 km:n päähän vieras peliin?

 

[Dynamite]

N. 100 katselijaa tulee huomenna Mikkelistä Kajaaniin katselemaan Jukureiden edesottamuksia. No olihan Kajaanistakin Mikkelissä 2 katsojaa. Moniko seura saisi arkipäivänä saman määrän katselijoita 350 km:n päähän vieras peliin?

Varmasti aika moni.

 

[Baarimikko]

Hokki ei vain mielestäni ole Jukureiden tasoa. Ei materiaalilta, ei pelityyliltä, ei organisaatioltaan. Jos veikkaus menee (osittain menikin) metsään niin sitten menee. Omasta mielestä veikkaukselleni on ihan hyvät perusteet.

Käsittämätöntä, että Hokkiin ei edelleenkään uskota. Taitaa lähes kaikki olla vielä sitä mieltä, että Jukurit voittaa Mestiksen, vaikka Hokki eilen upeasti voitti ja ryösti kotiedun.
Voin sanoa käsi sydämellä, että en pelkää Jukureita vastustajana ollenkaan. Toivoisin perusteluita, että miksi Jukureiden pelityyli menee Hokin edelle? "ei pelityyliltään" oli oikeasti sinulta aika heikko veto.
Olen helvetin ylpeä, että Hokki on koko Kainuun joukkue. Jokainen katsoja on rakentamassa yhteistä unelmaa, toisin kuin Mikkelissä, jossa katsojat istuvat kädet puuskassa hiljaa, tai sitten he eivät tule edes halliin.
Voin luvata, että huomenna Vimpelinlaaksossa on sellainen show, että ette ikinä ole sellaista ennen nähneet.
Hokki voittaa mestaruuden, uskokaa tai älkää.

 

[mendieta]

Käsittämätöntä, että Hokkiin ei edelleenkään uskota. Taitaa lähes kaikki olla vielä sitä mieltä, että Jukurit voittaa Mestiksen, vaikka Hokki eilen upeasti voitti ja ryösti kotiedun.

Kyllä se siltä tuntuu, kun näitä juttuja täältä lukee. Omasta mielestä se on hyvinkin ymmärrettävää.

Voin sanoa käsi sydämellä, että en pelkää Jukureita vastustajana ollenkaan. Toivoisin perusteluita, että miksi Jukureiden pelityyli menee Hokin edelle? "ei pelityyliltään" oli oikeasti sinulta aika heikko veto.

Mielestäni se oli, Jukureiden historian tuntien, minun paras perusteluni. Jukurit ovat osoittaneet tässä menneiden kausien aikana, että sen pelityyli on erittäin tehokas. Olkoon siitä viirit katossa muistutuksena. Tämä ei tarkoita, että pitäisin ko. pelityylistä. Sen mukana tuleva tiukka pelikuri on ajoittain mielestäni oksettavaa. Mutta eipä tuo ole ihme, sillä en kannata Jukureita.

Olen helvetin ylpeä, että Hokki on koko Kainuun joukkue. Jokainen katsoja on rakentamassa yhteistä unelmaa, toisin kuin Mikkelissä, jossa katsojat istuvat kädet puuskassa hiljaa, tai sitten he eivät tule edes halliin.

Nono. Hokki taitaa kiinnostaa tällä hetkellä normaalia enemmän, koska se on yllättäen menestynyt. Kansa vaeltaa, edelleen aika harva lukuisena (johtuen tottakai pienestä hallistakin), katsomaan jotain uutta. Eikös tuolla joukkuepuolella ole ketjukin siitä, että miksi yleisömäärät runkosarjassa olivat huonoja. Tällaista yksittäistä kannatuspiikkiä, joka tulee menestyksen hetkellä kutsutaan yhdellä tälläkin palstalla usein vilkkuvalla sanalla.

Voin luvata, että huomenna Vimpelinlaaksossa on sellainen show, että ette ikinä ole sellaista ennen nähneet.
Hokki voittaa mestaruuden, uskokaa tai älkää.

No niin taas. Itselläni on semmoinen fiilis, että mitä enemmän väkeä, sitä enemmän fiilistä. Varsinkin jos kaikki elää ottelun tiimellyksessä mukana. Tottakai se oman suosikin kannattaminen tuntuu aina parhaalta, mutta vähän toivoisi jäitä hattuun. Matkaa on vielä siihen kovaan fiilikseen aika paljon. Ei sillä rakennu, että kuuluttaja huutaa maalintekijät mikkiin niin paljon kuin kurkuta lähtee. Kyllä se kannustus jalostuu vuosien varrella, aidon kannattakulttuurin puristuksessa.

Ja en usko, vieläkään.

 

[swingwood]

Sarjahan on pahasti vielä kesken ja voi mennä kummalle tahansa. Jukurit on edelleen ennakkosuosikki materiaalinsa ja kokemuksen johdosta, ainakin minun mielestä.
Mutta nuo puheet joita on jo Sport ottelusarjasta asti kuulunut, että no kun meidän porukka ei pelaa omalla tasollaan ja meillä on isompi hiekkalaatikko enemmän rahaa jne.
Kohta varmaan perustetaan oma ketju sille miksi Hokki ei kuulu finaaleihin.
Nämä pelit pelataan nyt ja jos joukkue ei pysty parhaaseensa jopa ylitä sitä kun kauden tärkeimmät pelit on kyseessä niin, voi voi.
Ihan sama montako viiriä siellä katossa on tai montako aitiota hallista löytyy.