Mainos

FC Barcelona 2022–2023: uusi nousu vai näivettyminen?

  • 45 954
  • 273

Miten Barcelona menestyy tulevalla kaudella

  • Kyllä lähtee, ainakin pari pokaalia

    Ääniä: 3 20,0%
  • Korkeintaan joku Copa tai EL, tai nekin jää vähän vajaaksi

    Ääniä: 4 26,7%
  • Joudutaan myymään lisää staroja, ja tulos on sen mukainen

    Ääniä: 4 26,7%
  • Tänä vuonna tulee se konkurssi, vaikka se viimeksi vältettiin

    Ääniä: 4 26,7%

  • Äänestäjiä
    15
  • Poll closed .

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Uutisissa vahvistuu ajatus, että Raphinhan (ja Dembelen) sopimusten myötä Depay tulisi lähtemään.

Onko tuo Dembelen jatko jossain jo kuulutettu varmaksi? Itse melkein toivon ettei jatkaisi kun Raphinha saatiin naarattua.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
En itse pidä tätä katastrofina - ainakaan vielä etukäteen - että Dembele jatkaa. Olihan tuo nyt melkoinen tarina tässä viimeisen vuoden aikana ja se on vähän haitarista, siinä on vähän ylitse päästävää varmaan kaikilla. Mutta jos ensi kaudellakin nähtäisiin viime kevään Dembele, niin on hän kyllä vahvistus joukkueelle. Jos nyt valinta on käytännössä hänen ja Depayn välillä, vaikka roolit vähän erilaiset, niin minusta ihan jees näin. Lisäksi jos pitäisi paikkansa, että Dembele olisi nyt suostunut jopa alempaan palkkaan kuin mitä talvella tarjottiin, niin mikäpä siinä sitten, mutta näitähän ei virallisesti julkaista.

Seurajohdolla on kuitenkin nyt paljon työtä siinä, että pelaajaliikennettä oikeasti on myös toiseen suuntaan joukkueen, palkkakulujen ja ylipäätään talouden tasapainottamiseksi. Mieluummin ilman että poltetaan kovin paljon siltoja mihinkään suuntaan samalla.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Frenkien saaga jatkuu eikä ihan helppoa ratkaisua näy. Mun on hankala kirjoittaa tästä, koska ei ole tavallaan vahvaa mielipidettä suuntaan tai toiseen - lähtee tai jää, onko tulos hyvä vai huono riippuu tosi monesta asiasta: sekä siitä, että millä ehdoilla, että mitä muuta tapahtuu sen ratkaisun seurauksena.

Nyt kuitenkin ilmeisesti ollaan tilanteessa, missä seurojen kannalta sopu olisi jo olemassa ja Barcelona saisi sinänsä hyvän hinnan huomioiden sopimuksesta jo kuluneet vuodet, jos siis uskomme lehtiä. Tämä siis tosiaan pelkästään kannanottona hintaan vrt. yleiset pelaajamarkkinat. Pelaaja taas on eri tarina, mikä on ymmärrettävää, koska palkka on hyvä, on ne kuuluisat rästit sopimatta ja kai Frenkie sitten myös tykkää kaupungista ja (ainakin tähän saakka) seurasta. Tietyssä mielessä kaikki osapuolet ovat tässä tarinassa nyt kuuluisan Bartomeu-palkkahaitarin uhreja: Barcelonan on äärimmäisen vaikeaa uudistaa joukkuettaan palkkakaton rajoissa ilman että luovutaan siitä pelaajasta, jolla vielä - aiempien myyntien ja palkanalennusten jälkeen - on se miljoonissa mitattuna selvimmin ylisuuri palkka koko joukkueessa. Pelaajalla taas on saatavia, joista tuskin haluaa luopua suosiolla, eikä tulojen alentaminen ainakaan varmasti houkuta, ei ehkä siirtyminen CL:n ulkopuoliseen seuraankaan. Hyviä vaihtoehtoja on vähän, ja tosiaan riski on että tässä tulee vielä paha mieli kaikille. Jos seura nyt sitten on laskenut, että tärkeäksi katsottuja uudistuksia ei pysty tekemään ilman Frenkien myyntiä, niin jotenkin tästä pitäisi tehdä myös pelaajalle siedettävä tulos. Taisin siirtoketjuun aiemmin kirjoittaa, että arvaukseni on, että pitäisi esim. sopia rästien maksamisesta alkuperäisen aikataulun mukaan, jos niiden maksaminen heti tässä ikkunassa myös vaikeuttaisi samaisten uudistusten tekemistä - jos se sitten kelpaisi Frenkielle.

Olen päätellyt, että aiempi tv-sopimus mahdollisti Raphinhan hankinnan, koska liigan säännöthän rajaavat hankintoja ainakin vielä: aiempien tappioiden vuoksi pitää olla ensin tietyt tulot ennen kuin saa ostaa pienemmällä summalla, kunnes seuran talous on liigan pykälien mukaan riittävässä kunnossa (mikä vaatisi sen toisen tv-sopimuksen). Lehtien mukaan taas jos Frenkien palkka lähtisi pois menoista, palkkakaton alle mahtuisivat heti ainakin Kessie, Christensen ja S. Roberto. Toisen tv-sopimuksen jälkeen palkkakatossa olisi sitten jo paremmin tilaa.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Jos siis uskomme lehtiä - välttämättä ei kannata - niin tuollainen voisi olla maksimi, jos kaikki ehdolliset / suorituspohjaiset jutskat toteutuu. Siellähän voi olla vaikka herkkusieniliigan voitto ja kultainen pallo tms. Peruspalkka ei välttämättä ole puoliakaan tuosta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tpip

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Äsken julkaistiin Ameriiikan-kiertueen pelaajalista. Se nyt ei varmaan muuten olisi älyttömän kiinnostavaa, mutta nyt tässä kohtaa listasta voi - ehkä - lukea jotain kesän siirtoikkunan tulevaisuudesta.

Siellä on jokseenkin kaikki, eli loukkaantumistilanne on hyvä. Debytanteista Kessien ja Pablo Torren lisäksi Christensen ja Raphinha nimetty, Dembelekin toki. Sen sijaan mukana eivät ole Neto, Umtiti, Braithwaite, Mingueza tai Puig. Mutta Frenkie taas on! Myös Memphis Depay. Mielenkiintoista.

Moni varmaan huomasikin uutisista tai siirtoketjusta, että Lewandowskin siirtoa kuulutellaan jo ns. herewegona eri lähteistä. Onneksi hinta saattaisi olla edes hieman joitain huhuja pienempi lopulta, tyyliin 45+ehdollisia, mutta paljon se olisi silti. Niin tai näin, minua vähän ihmetyttää tämä asioiden järjestys, kun olin siinä käsityksessä, että ainakin siihen toiseen tv-diiliin saakka liiga vaatisi aiempien kausien tappioiden vuoksi, että ensin pitää olla tuloja ennen kuin saa ostaa pelaajia. Vaikka siis tilillä olisi rahaa. Olisiko syynä, että se toinenkin tv-diili on jo tehty, mutta ei vain vielä julkaistu? Varsinkin kun Koundekin on palannut huhuihin.

Tuntuu aiheuttavan muun muassa erinäisten öljyseurojen kannattajissa paljon katkeruutta, että heidän miljoonansa eivät kaikille pelaajille kelpaa, vaikka tarjoaisivat enemmän. Kun nyt jo kolme, mahdollisesti neljä tai Koundenkin tullessa viisi sellaista pelaajaa, joille on tiettävästi ollut monia tarjouksia muualtakin, valitsi mieluummin Barcelonan (katsotaan tulevina päivinä ja viikkoina, onko kaikissa huhuissa perää). Öljymiljoonilla kun ei välttämättä koskaan pääse siihen, että pelaajilla olisi mitään muuta syytä oikeasti haluta pelata seurassa. Ja ennen kuin aloitatte, niin eiköhän sitä teidän kovin kaipaamaanne tyhjennysmyyntiä myös ole vielä odotettavissa, ennusmerkkien perusteella noista USA-kiertueelta pois jätetyistä alkaen, ja ehkä yllättävämpiäkin nimiä vielä lähtee.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Öljymiljoonilla kun ei välttämättä koskaan pääse siihen, että pelaajilla olisi mitään muuta syytä oikeasti haluta pelata seurassa.
Kyllä Barcelona aiempina vuosina taisi nuo kovimmat nimet nimenomaan isolla palkalla hankkia, kun nyt on nuo talousongelmat päällä tästä syystä.

Tässä ikkunassa sitten ne isoimmat nimet eli Nunez ja Haaland eivät kyllä olleet lähelläkään siirtoa Barcelonaan vaan enemmän puhutaan näistä b-kategorian pelaajista, kuten Kessien ja Christensen ketkä sinne Barcaan ehdottomasti haluavat. Lewandowski on toki ihan maailman eliittiä mutta iän puolesta ei enää sitä halutuinta tavaraa.

En sanoisi että Barcan vetovoima olisi mitenkään erityisen vahva tällä hetkellä.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Kyllä Barcelona aiempina vuosina taisi nuo kovimmat nimet nimenomaan isolla palkalla hankkia, kun nyt on nuo talousongelmat päällä tästä syystä.

Tässä ikkunassa sitten ne isoimmat nimet eli Nunez ja Haaland eivät kyllä olleet lähelläkään siirtoa Barcelonaan vaan enemmän puhutaan näistä b-kategorian pelaajista, kuten Kessien ja Christensen ketkä sinne Barcaan ehdottomasti haluavat. Lewandowski on toki ihan maailman eliittiä mutta iän puolesta ei enää sitä halutuinta tavaraa.

En sanoisi että Barcan vetovoima olisi mitenkään erityisen vahva tällä hetkellä.
Se että Liverpool on niin helvetin tyhmä että maksaa Nunezista aivan järjettömän summan ei tee miehestä todellakaan isoa nimeä.
Muutoin samaa mieltä. Ei Lewandowskikaan mikään iso kala ole, vaan muut eivät häntä halua ja Laporta ainoa idiootti ketä on valmis maksamaan 34-vuotiaasta kaverista poskettomia summia.
Miksi kukaan tähtipelaaja haluaisi nyt tulla Barcaan, kun ovat nähneet miten oksettavasti de Jongia on kohdeltu. Ihmetyttää miksei muu pelaajisto ole jo nostanut mekkalaa, kun de Jong ei ole ainoa kenelle Barca velkaa ja Laporta ei halua maksella velkoja pelaajille, vaan pistää rahaa haisemaan uusiin pelaajiin joille ei ole mitään pakottavaa tarvetta (Kessie, Christensen, Lewandowski).
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Tässä ikkunassa sitten ne isoimmat nimet eli Nunez ja Haaland eivät kyllä olleet lähelläkään siirtoa Barcelonaan(...)

En sanoisi että Barcan vetovoima olisi mitenkään erityisen vahva tällä hetkellä.

Nyt ensinnäkin unohtui esimerkiksi Raphinha, jolle ainakin Chelsea olisi kai maksanut Barcelonaa enemmän. Pitää nyt sitten yhtenä niistä ikkunan isoimmista nimistä tai ei. Ilmaisena Kessie ja Christensen olisivat varmasti kelvanneet aika moneen paikkaan. Lewalle oli lehtien mukaan tarjouksia (Bayernissa jatkamisen lisäksi) PSG:ltä ja valjusta. Katsotaan miten Kounden käy, mutta tuskin hänenkään kohdalla Barcelonan tarjous on suurin. Haaland oli toki oma lukunsa, mutta hän ja edesmennyt managerinsa hinnoittelivat sen kaupan käytännössä kaikkien paitsi Cityn ja ehkä PSG:n ulottumattomiin.

Ja Haalandiinkin tavallaan liittyen, tässä ikkunassahan on tosiaan myös se huomioitava asia, että sitten viime vuoden Barcelona on tarjonnut lähtökohtaisesti kaikille pelaajille markkinoita alempaa palkkaa, jos Bartomeun aikana tilanne toki oli päinvastainen kuten totesit. Ja tämä, että Barcelona ei enää kilpaile isojen kanssa rahalla, oli juuri osa alkuperäistä pointtiani yllä. Erlingille tämä ei napostellut, ja se on hänen vapautensa tietysti, mutta esim. Dani Alves pelasi la ligan minimipalkalla ja Aubakin hiluilla Arsenal-aikaansa verrattuna, tämän kesän tarinoiden lisäksi.

Edit: lisätään samalla, että nyt Bayern-johtajatkin ovat kertoneet julkisuuteen Lewan siirron olevan detaljeja vaille. Tämä nyt sitten tulee tapahtumaan, tykkäämme tai emme, ja sen kanssa pitää elää. Ikä ja hinta ovat pulma, mutta ainakin nyt alkavalle kaudelle on toisaalta myös niin, että varmempaa +30 maalin tekijää on maailmasta vaikea löytää - iästä huolimatta. Myöhemmät vuodet voivat sitten olla isompi kysymysmerkki.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Nyt ensinnäkin unohtui esimerkiksi Raphinha, jolle ainakin Chelsea olisi kai maksanut Barcelonaa enemmän. Pitää nyt sitten yhtenä niistä ikkunan isoimmista nimistä tai ei.
Chelsean ykköstarget hyökkäykseen oli Sterling ja hänet saivat. Joku Chelsea fani varmaan osaa paremmin kertoa miten kovasti olivat Raphinhan perässä.
 

Gostisbehere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia City of Brotherly Love
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Chelsean ykköstarget hyökkäykseen oli Sterling ja hänet saivat. Joku Chelsea fani varmaan osaa paremmin kertoa miten kovasti olivat Raphinhan perässä.
Tässä mietin sitä, että useampien aika varmoiksi väitettyjen lehtitietojen mukaan Chelsea tarjosi Raphinhasta suuruusluokkaa 60-70 miljoonaa, kun taas Sterlingin siirtosumma oli Transfermarktin mukaan 56,2. Toki tärkeyttä voi kai mitata muullakin kuin rahalla, vai...?

Ja siitä houkuttelevuudesta vielä, jos uskomme Sportia, Lewandowski olisi laskenut palkkaansa 3 miljoonalla / vuosi Bayerniin verrattuna siirtyäkseen Barcelonaan.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Ja siitä houkuttelevuudesta vielä, jos uskomme Sportia, Lewandowski olisi laskenut palkkaansa 3 miljoonalla / vuosi Bayerniin verrattuna siirtyäkseen Barcelonaan.
Kovapäinen kaveri, kun ajattelee, että tuostakin joutuu vielä puolet antamaan periksi uusien hankintojen rahoittamisen vuoksi ja jäljelle jäävästä puolikkaastakaan ei ole mitään takeita, että näkyykö koskaan Lewan tilillä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tässä mietin sitä, että useampien aika varmoiksi väitettyjen lehtitietojen mukaan Chelsea tarjosi Raphinhasta suuruusluokkaa 60-70 miljoonaa, kun taas Sterlingin siirtosumma oli Transfermarktin mukaan 56,2. Toki tärkeyttä voi kai mitata muullakin kuin rahalla, vai...?
Ei kai se pelaajan siirtosumma määritä sitä kuinka tärkeä hankinta pelaaja on? Sterlingillä oli enää vuosi jäljellä sopimusta, joten hinta oli sen mukainen.

Raphinhalle on varmasti isompi rooli tarjolla Barcassa kuin mitä olisi Chelseassa eli hänelle hyvä siirto. Muistaakseni miehellä oli viime kaudella eniten tolppalaukauksia Valioliigassa eli pienestä kiinni, että olisi voinut olla isompikin maalimäärä. Ei silti saman tason pelaaja kuin Sterling.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Ja siitä houkuttelevuudesta vielä, jos uskomme Sportia, Lewandowski olisi laskenut palkkaansa 3 miljoonalla / vuosi Bayerniin verrattuna siirtyäkseen Barcelonaan.
Eikö tuo Sport ole Barcelonan virallinen propagandakanava?
Luotan tuohon mediaan ihan yhtä paljon kuin Kremlin viestintään
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Se että Liverpool on niin helvetin tyhmä että maksaa Nunezista aivan järjettömän summan ei tee miehestä todellakaan isoa nimeä.
Samaa on Liverpoolista sanottu Van Dijkin, Allisonin ja Salahin hankinnoista. Eipä niille enää kukaan naura. Liverpoolin siirtopolitiikka on ollut aivan maailmankärkeä Klopin ajan, ellei jopa maailman parasta.

Barcelonan siirtopolitiikan voi hyvinkin muotoilla adjektiivin helvetin tyhmää ainakin aiempina vuosina ja tälläkin hetkellä näin ei se kovin järkevältä tunnu.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Sterlingillä oli enää vuosi jäljellä sopimusta, joten hinta oli sen mukainen.
Jos näin on, niin sitten hinta kyllä oli korkea ja vertailuasetelma tosiaan muutenkin erilainen. Pelaajien tason vertailuun taas saadaan varmaankin parempaa materiaalia tulevalta kaudelta, kun molemmat ovat (oletetusti) kärkipään joukkueessa sen sijaan että toinen taistelisi putoamista vastaan melko vähän maaleja tekevässä joukkueessa. Toistaiseksi toki Sterlingillä on enemmän näyttöjä.

Joukkue on sillä välin saapunut Amöriikkaan odottelemaan ti-ke yön Inter Miami -peliä. Tuo oli nyt aika amatöörimeininkiä, että Xavin passiasiaa ei osattu näemmä ennakoida, mutta toivon mukaan asia saataisiin selvitettyä lähipäivinä, ettei reissu mene kauteen valmistautumisen kannalta puoliksi hukkaan.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Jos ketjun avauksessa ei ollut kovinkaan paljon mieltä vielä pohtia tulevan kauden kokoonpanoja ja ns. parasta avausta, niin nyt ollaan jo selvästi lähempänä. Olettaen siis, ettei Lewan siirto nyt vielä kaadu läkärintarkastukseen tai johonkin muodollisuuteen, kun nimmareita ei sitä ennen ole. Potentiaalisista lähtijöistä ainoastaan F. de Jong on nimi, joka kuuluisi spekulaatioon parhaasta avauksesta. Muutoksia varmasti vielä tulee ja ehkä joku yllätyskin, mutta kokeillaan siis:

Ter Stegen
Dest - Pique/Kounde - Araujo - Alba
Busquets - Pedri - Gavi
Lewandowski ja laidoille kaksi tasaisesta joukosta Fati-Dembele-Raphinha-Torres.

Lähinnä seuraavina kolkuttelevat sitten varmaankin de Jong, jos jää, sekä Auba, E. Garcia, Christensen ja Kessie.

Selvää on, että puolustus (etenkin laidat) on se suurin kysymysmerkki varsinkin Piquen ja Alban ikääntyessä, ja sijaiset tai jopa korvaajat heille on se suurin juttu vielä tehtäväksi tässä ikkunassa, jos aiotaan menestyä. Destiä voi myös pitää heikkoutena, ellei ota isoa askelta eteenpäin viime kaudesta, nuori kun vielä on. Hyökkäyksessä taas on laajuutta niin paljon, että Depayn myynti tuntuisi kyllä hyvin perustellulta, Braithwaiten lisäksi siis. Keskikenttä pelittää kyllä jos Busi vielä jaksaa, mutta penkki on sillä sektorilla vähän kysymysmerkki. Kaiken kaikkiaan joukkue vahvistuisi paperilla ainakin hieman viime kaudesta - lukuunottamatta kolmikon Pique-Alba-Busquets ikää. Olennaista on tosin viime kausiin nähden sekin, että terveystilanne täytyy pystyä pitämään parempana.

Toisin ilmaisten:
Lähteneet tähän mennessä: Lenglet, Adama, L. de Jong, Dani Alves.
Tulleet tähän mennessä: Kessie, Christensen, Raphinha, Lewandowski (sekä mahdollisesti vuokrapalaajat Pjanic ja Collado).
Vahvistumista tuossa voisi nähdä, mutta samalla seuran taloustilanteen vuoksi etenkin Raphinhalla ja Lewandowskilla on paljon tulosta tehtäväksi, jotta rahalle tulisi vastinetta.

Inter Miamista samalla sen verran, että sehän on seura jonka huhuillaan hommailevan kaiken maailman ex-tähtiä rapakon toiselle puolelle jäähdyttelemään, Higuainista ja Matuidista ovat aloittaneet ja ties vaikka esim. Messi-Suarez sinne joskus päätyisi. Nyt heillä on hyökkäyksessä Higuainin lisäksi mm. Robert Taylor, joka vetäisi tällaiset ronaldinhot viime yönä:


Hauskaahan se olisi, jos Taylor nähtäisiin kentällä myös Barcelonaa vastaan.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Siltä varalta, että joku ei lue siirtoketjua, niin tiedoksi Swiss Ramble -tilin melko kattava tviittiketju Barcelonan taloustilanteesta:





Ja mun täydennykset siihen:


Jotta tulee edes jotain uuttakin, niin Lewandowski on jo liittynyt joukkueen mukaan Floridassa ja käy lääkärintarkastuksessa siellä. Jos kiinnostaa hänen omat kommenttinsa siirrosta ja sen syistä, niin Bildille oli antanut haastattelun eilen. Se on maksumuurin takana, mutta esim. The Hard Tackle on pöllinyt olennaiset sitaatit uutiseensa: Robert Lewandowski opens up on Barcelona transfer
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Pienistä puroista näemmä koostuu tähän saakka tämä pelaajaliikenne poispäin, jota myös tarvitaan rosterin koon, palkkakaton ja tulojen kannalta. Pitkäaikaisesta polvivammastaan toipunut Moussa Wague on vuokrattu Kroatian liigaan Goricaan. Isompia liikkeitä odotellessa...

Laitetaan vielä sekin, että kun taas moni toisten seurojen kannattaja on ollut kovin, kovin huolissaan, että Barcelona ostelee pelaajia kun "ei pysty aiemmillekaan maksamaan palkkaa", niin tässä asiasta ainakin yksi selkeä lausunto Busquetsilta eilisestä lehdistötilaisuudesta. Edelleen, liigan palkkakatto on eri asia kuin se onko Barcelonan tilillä rahaa vai ei. Ja jos nyt sitten se toinen tv-sopimusdiili huhujen mukaisesti pian tehdään, katonkaan ei pitäisi enää olla suuri pulma (ottamatta muuten kantaa siihen, onko se diili tyhmä pikavippi vai ei). Voinemme kai olettaa, että Busquets kertoo ainakin oman tilanteensa suunnilleen niin kuin se on, vaikka ehkä julkisuuteen asioita saatetaan vähän sanamuotojen puolesta kaunistella.




Ensi yönä sitten höntsäillään Inter Miamia vastaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tpip
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös