FC Barcelona 2016–2017 – yhä menestystä samoilla eväillä?

[Malmi]

@Vahtimestari

No mitäpä voit tämän ketjun kirjoittajilta muuta odottaakaan kuin tälläistä settiä.. Oksettavaa kuinka subjektiivisia omat nimenomaan tämän palstan Barka-fanit, kun omat pojat Neymarin johdolla hyppivät kentällä minkä kerkiävät, varsinkin boxissa.

Sua näyttää oksettavan koko FC Barcelona. Eikö olisi vain helpompaa olla katsomatta sen otteluita ja etenkin olla lukematta seuran kannattajien suosikkijoukkueestaan käymää keskustelua? Eihän se nyt koskaan ole kovinkaan objektiivista kun puhutaan omasta suosikista. Ja ei, en ole Barcan kannattaja.

 

[VilleLeino]

Viiden viime kauden aikana Barcelona on saanut 47 rankkaria ja sitä vastaan on tuomittu vain 13. Real Madridin vastaavat lukemat on 44 saatua rankkaria ja vastaan annettuja on 22. Mutta mitäs tätä ketjua faktoilla pilaamaan.

Miten pilkkutilastot liittyvät siihen että tuomarit suosivat Realia? On ihan loogista, että euroopan hyökkäyspainotteisin joukkue, joka pitää eniten palloa hallusaan, aiheuttaa myös eniten pilkkuja vastustajalle. Suurin osa Barcan saamista pilkuista on tullut aiheesta toisin kuin esim. eilen kun Las Palmasin pelaajalla oli kädet kiinni kropassa, mutta tuomari päätti avittaa Realia pilkulla.

 

[Vahtimestari]

Miten pilkkutilastot liittyvät siihen että tuomarit suosivat Realia? On ihan loogista, että euroopan hyökkäyspainotteisin joukkue, joka pitää eniten palloa hallusaan, aiheuttaa myös eniten pilkkuja vastustajalle. Suurin osa Barcan saamista pilkuista on tullut aiheesta toisin kuin esim. eilen kun Las Palmasin pelaajalla oli kädet kiinni kropassa, mutta tuomari päätti avittaa Realia pilkulla.

"Suurin osa pilkuista on tullut aiheesta." Heh. Varmasti onkin. Suuri osa Realin pilkuistakin on tullut aiheesta. Pieni osa on ollut tuomarivirheitä. Niin Barcalla kuin Realillakin. Sehän tässä pointti olikin. Tilasto oli vain tuohon Marquezin kommenttiin, että "Realia on autettu rankkareilla." Tällä kaudella Realille annettu seitsemän rankkaria (ei ole muuten eniten, Villarrealille kahdeksan) Barcan neljää vastaan, mutta kuinka monta niistä on lahjaa, on ihan katsojan silmässä. VilleLeinon ja Marquezin mielestä suurin osa, Piquen mielestä kaikki, neutraalin mielestä jokunen, madridistan mielestä ei yksikään. Viime kaudella Barcelona sai 19 (!) rankkaria Realin yhdeksää vastaan. Autettiinko Barca silloin mestaruuteen?

Kuten Sergio Ramos osuvasti totesti, kun häneltä kysyttiin Las Palmasin saamasta rankkarista: "En ja emme kommentoi tuomarin työtä nyt, emmekä myöskään twiittaa siitä myöhemmin."

 

[Marquez]

Ehkä kannattaisi tosiaan katsoa niitä pelitapahtumia eikä vain rankkareiden määriä. Aika lailla niitä ratkaisevia virheitä on mennyt valkoisten hyväksi, kun taas meiltä esim. vietiin lähes varma voitto Malaga-pelin maalin hylkäämisellä muka paitsiona ja mahdollinen voitto Villarealia vastaan kun se kuuluisa dyykkauskurotuskäsivirhe ei muka ollut rankkari. Ramos taas on kritisoinut kyllä tuomareita muutamaankin otteeseen (tässä viiden sekunnin googletuksella esimerkit lehtijutuista parista clasicosta vuosilta 2013 ja 2014 noin alkuun).

Palataanpa aiheeseen. Sportin mukaan Barcelona ei aio Vidalin loukkaantumisen vuoksi yrittää hankkia oikeaa pakkia kesken kauden, vaan näillä mennään. Tiukkaa on edelleen kärkikolmikossa kun Sevilla voitti - heitä ei voi unohtaa kärkikamppailussa. Kaikilla on vielä keskinäiset pelit jäljellä. Huomenna Barcelonalla kuitenkin vastassa keskikastin Celta.

 

[Grainger]

Aika lailla niitä ratkaisevia virheitä on mennyt valkoisten hyväksi, kun taas meiltä esim. vietiin lähes varma voitto Malaga-pelin maalin hylkäämisellä muka paitsiona

Olet nyt sitten alentunut tuolle TrolliLeino - tasolle ja se ei todellakaan ole kehu. Barcelona ei takuulla ole 2010-luvulla kärsinyt tuomaritoiminnasta, kuten ei mikään muukaan suurseura. Ei nyt ihan kannata kuitenkaan Leinon tasolle lähteä, se on pohjaton suo.

Ei se Uefalona ihan tyhjästä ole tullut, vaikka tietysti provosointia onkin.

 

[Vahtimestari]

Ehkä kannattaisi tosiaan katsoa niitä pelitapahtumia eikä vain rankkareiden määriä. Aika lailla niitä ratkaisevia virheitä on mennyt valkoisten hyväksi, kun taas meiltä esim. vietiin lähes varma voitto Malaga-pelin maalin hylkäämisellä muka paitsiona ja mahdollinen voitto Villarealia vastaan kun se kuuluisa dyykkauskurotuskäsivirhe ei muka ollut rankkari. Ramos taas on kritisoinut kyllä tuomareita muutamaankin otteeseen (tässä viiden sekunnin googletuksella esimerkit lehtijutuista parista clasicosta vuosilta 2013 ja 2014 noin alkuun).

Katson pelitapahtumia. Realin kaikki pelit tältä kaudelta ja Barcelonaltakin suurin osa nähtynä. "Te" pelastuitte Sociedadia vastaan tuomareiden ansiosta. "Te" pelastuitte myös Leganesia vastaan voittoon tuomarin viheltämällä köykäisellä pilkulla.

Lopetan jankuttamisen aiheesta. Loputon suo "teidän" kanssa.

Vapautunut Barcelona höykyttää Celtaa tällä hetkellä. Niin vain Luchon lähtöilmoitus taisi puhdistaa ilmaa.

EDIT: Tässäkin pelissä Barcelonalle kaksi paitsiomaalia! Pöyristyttävää.

 

[Marquez]

Kappas vain, siellä oli totta tosiaan yksi paitsiomaali (4-0:ssa ei maalintekijä Umtiti tai Messi sitä ennen ollut paitsiossa, jos sitä meinasit, @Vahtimestari ) 5-0-pelissä, jossa lukemat lähinnä mairittelivat vastustajaa. Joskus tuomioita tosiaan menee kyseenalaisesti meidänkin hyväksi, mutta kun teille valkoisille ei nyt ole auennut koko keskustelun pointti, koska ette kaikesta päätelleen sitä halua/suostu ymmärtämään. Pointti siis jälleen kerran on se, että Real saa tasaisissa maalin peleissä melkein järjestään vähintään yhden maalin verran ilmaista hyötyä. Näin on ollut erityisesti tämän vuoden puolella useissa peleissä - ja se vaikuttaa sarjataulukkoon. En todellakaan haluaisi keskustella tuomareista lauseellakaan, mutta valitettavasti on vähän pakko, ja ongelmaa en ole keksinyt minä, tai edes Leino-Ville tai Pique, vaan asiasta on muun muassa kirjoitettu palstametreittäin lehdissä viime kuukausina. Tilanne on ilmiselvä kaikille la ligaa seuraaville paitsi niille, joilla valkoiset värilasit rajoittavat näkyvyyttä liiaksi tai joille toimeentulo liigan toimistolla riippuu siitä, että he eivät asiaa näe.

Itse peli eilenhän oli tosiaan Barcelonalta taas sitä, mitä kannattajat haluavatkin nähdä, astetta Gijonia kovempaa vastustajaa vastaan. Ei ollut pelkästään Messi ylivoimainen, vaan muukin porukka aika hyvässä liekissä. Nyt voi suhtautua ihan optimistisesti siihen, että voisi saada jonkinlaisen kunnianpalautuksen PSG:tä vastaan voitolla, vaikka jatkoon tuskin edelleenkään mennään. Olen edelleen näkevinäni kentällä jonkinlaista henkisten takalukkojen avautumista ja ehkä samalla joidenkin pelillisten ongelmien helpottamista, joka osui yksiin Luchon lähtöilmoituksen kanssa. Toivottavasti tämä buusti jatkuu pitempään kuin vain pari viikkoa.

 

[Vahtimestari]

Pointti siis jälleen kerran on se, että Real saa tasaisissa maalin peleissä melkein järjestään vähintään yhden maalin verran ilmaista hyötyä. Näin on ollut erityisesti tämän vuoden puolella useissa peleissä - ja se vaikuttaa sarjataulukkoon.

Voitko kertoa hieman tarkemmin näistä tämän vuoden puolella pelatuista useista peleistä, joissa Real on saanut huomattavaa hyötyä tuomaritoiminnasta? Mitä matseja mahdat tarkoittaa? Muuten tämä jää vähän "mustatuntuu"-asteelle. Katselin muistin virkistykseksi ohjelman läpi ja en keksi mitä pelejä tarkoitat. Ja ethän kaiva mitään Sportin kirjoitusta tähän? Minäkin jätän Marcan keskustelun ulkopuolelle.

 

[Marquez]

No parina esimerkkinä tammikuun lopulla Realin voittomaali Malagaa vastaan oli paitsio (päättyi 2-1), ja nyt kahdella tätä edeltävällä kierroksella tuli melko helpot käsivirherankkarit Villarealia (2-3) ja Las Palmasia (3-3) vastaan. Siinä onkin kaikki Realin yhden maalin voittoon tai tasapeliin päättyneet liigapelit tämän vuoden puolella. Syksyllä vastaavia oli pari lisää. Jos ei tällä näe olevan vaikutusta sarjataulukkoon, en oikein voi auttaa enempää. Ja käytänkin jatkossa aikani mieluummin oman joukkueeni asioihin ja ihan muuhun elämään.

 

[#25 Primeau]

Omasta mielestäni Villarreal pelissä vihelletty pilkku oli semmoinen 50/50 tilanne. Pallo osuu selkeästi pelaajan käteen. Käsi on myös irti kropasta. Täysi vahinkohan koko tilanne oli ja tuli niin nopeasti ettei kyseinen pelaaja ehtinyt edes siihen reagoimaan. Ei myöskään olisi ollut vääryys olla viheltämättä sitä pilkkua.

 

[Juzsi]

No parina esimerkkinä tammikuun lopulla Realin voittomaali Malagaa vastaan oli paitsio (päättyi 2-1), ja nyt kahdella tätä edeltävällä kierroksella tuli melko helpot käsivirherankkarit Villarealia (2-3) ja Las Palmasia (3-3) vastaan. Siinä onkin kaikki Realin yhden maalin voittoon tai tasapeliin päättyneet liigapelit tämän vuoden puolella. Syksyllä vastaavia oli pari lisää. Jos ei tällä näe olevan vaikutusta sarjataulukkoon, en oikein voi auttaa enempää. Ja käytänkin jatkossa aikani mieluummin oman joukkueeni asioihin ja ihan muuhun elämään.

Tämäkin viesti osoittaa kuinka sokeasti katsot pelejä, kun et näe kuin virheet mistä Real hyötyy. (Pilkkua Villarrealealia vs en kyllä nää virheenä.) Kaikki vihellykset/viheltämättä jättämiset mistä Realin vastustaja hyötyy unohtuu sinulta samantien.

Oikea valinta keskittyä omien otteisiin, kun et barcalasien takaa mitään muuta näekkää.

 

[Vahtimestari]

No parina esimerkkinä tammikuun lopulla Realin voittomaali Malagaa vastaan oli paitsio (päättyi 2-1), ja nyt kahdella tätä edeltävällä kierroksella tuli melko helpot käsivirherankkarit Villarealia (2-3) ja Las Palmasia (3-3) vastaan. Siinä onkin kaikki Realin yhden maalin voittoon tai tasapeliin päättyneet liigapelit tämän vuoden puolella. Syksyllä vastaavia oli pari lisää. Jos ei tällä näe olevan vaikutusta sarjataulukkoon, en oikein voi auttaa enempää. Ja käytänkin jatkossa aikani mieluummin oman joukkueeni asioihin ja ihan muuhun elämään.

Villarreal teki ensimmäisen maalin käsivirheen jälkeen ja toinen oli paitsio.

Las Palmasille vihellettiin rankkari han vastaanvanlaisesta käsivirheestä päätyrajatuomarin liputtamana. Molemmat tapaukset pilkkuja mun mielestä, niistä turha rutista. Lisäksi kaksi Moratan maalia vihellettiin paitsiona. Eivät olleet. Sinun logiikalla Real siis oikeasti kärsikin vääryyttä ja menetti pisteitä!

La Ligan tuomaritoiminta on perseestä. Ihan kaikille.

 

[VilleLeino]

Kyllä sai lauantaina hieroa silmiään, kun kentällä nähtiin huippuvuosien Barca. Ylivoimaisesti tämän kauden paras peli Barcalta. Neymar&Messi kaksikko oli aivan liekeissä ja ennen kaikkea se parjattu keskikenttä oli myös loistava maagisen Busquetsin johdolla. Jos keskiviikkona nähtäisiin tuo Barca, niin mikä vain voisi olla vielä mahdollista.

 

[Marquez]

Tänään siis joko nähdään yksi kaikkien aikojen comebackeista, tai (huomattavasti todennäköisemmin) isokorvajahti päättyy tämän kauden osalta Barcelonassa tähän. Jännää kyllä, sekä MD että Sport ennakoivat kotijoukkueen lähtevän peliin 3-4-3:lla, jossa Alba nousee keskikentän laidalle ja Iniesta häärii jossain kymppipaikan kulmilla. Onhan tämä mahdollista, koska a) on pakko hyökätä b) Lucho ei selvästikään enää luota Sergi Roberton tason riittävän kovempia joukkueita vastaan. Tuota on kuitenkin pelattu vain liigan häntäpään jengejä vastaan, joten uskon vasta kun näen enkä yllättyisi, jos peli alkaisi ihan normaalilla 4-3-3:lla. Toivotaan nyt että edes voitettaisiin, mutta voi kyllä olla että tänään kolisee omissakin vastahyökkäyksistä, jos ei kaikki suju kuin satukirjoissa.

 

[Captain K]

Ville ja Rafa, jos matsi päättyy tänään 5-0 niin minäkin itken!

 

[Marquez]

Sitä odotellessa. Avaus on julki ja kolmella puolustajalla siellä tosiaan mennään, Alban sijasta keskikentällä on kuitenkin Rafinha. Kaikesta päätellen aiotaan siis todellakin hyökätä, ja siinä on riskinsä mutta kai myös sitten se ainoa etäinen mahdollisuus mennä tästä jatkoon.

 

[Anonyymi]

Jumalauta, 6-1! Yksi kaikkien aikojen UCL matseista ja se kaikkien aikojen comeback. Huhhuh! Onneksi siellä oli heppoinen pilkku niin Uefalonan huutelijat saavat moraalisen voiton ja @Captain K kin saa yöllä unenpäästä kiinni.

 

[Captain K]

@VilleLeino ja Rafa @Marquez onnittelut!

 

[stiflat]

Ajjumalååta mikä matsi! 6-1 ja Virkkunen laukeaa housuihinsa selostuskopissaan, kyllä kelpasi. Vaikka tappion näyttäessä tulevan, funtsin että olihan tämä kuitenkin mielenkiintoinen jalkapallo-ottelu seurattavaksi vaikka näin käykin, mutta toi lopun kiri kyllä kruunasi kaiken. Luulisi että puolueettomallekin tarjosi viihdettä. Eipä nyt muuta.
ps.Rafinha ei riittänyt pallollisena vrt Roberto ja kai se Gomezkin kentälle tuli ja siellä pysyi, vaikka en kertaakaan miestä huomioinut.

 

[Walkin]

Ihan käsittämätön nousu hattu päästä tuolle joukkueelle vaikka en noista Suarezin ja Neymarin jatkuvista nurmella kyntäämisistä pidäkään, mutta siitä huolimatta olihan toi ihan uskomaton nousu.

 

[Petri1981]

Kaksi pilkkua ja pari barcan pelaajalle antamaa punaista jäi antamatta vain, joten täytyy olla positiivisesti ylltätynyt. Ei edes PSG:n pelaaja saanut sitä perinteistä haamu-punaista korttia. Hieno ottelu!

 

[Benn]

Kaksi pilkkua ja pari barcan pelaajalle antamaa punaista jäi antamatta vain, joten täytyy olla positiivisesti ylltätynyt. Ei edes PSG:n pelaaja saanut sitä perinteistä haamu-punaista korttia. Hieno ottelu!

Onneksi joku muukin on katsonut samaa peliä, rupesin jo miettimään olenko nähnyt unta noista järkyttävistä filmeistä ja pilkun kalasteluista. Toki PSGunners ite suli pahasti, mutta onhan tuo ihan käsittämätöntä miten Suarez saa vuodesta toiseen kalastella noita pilkkuja.

 

[Marquez]

Huh huh. Sieltä se mahdoton nousu tuli ja historiankirjoihin tuo peli jää, kun ei vastaavaa ole ennen nähty, mutta suoritusta vähän haalistaa se, että nähdäkseni ylivoimaisesti suurin syy sille kumpi meni jatkoon oli PSG:n jäätävä huonous eilen. Jos Barcelonalla oli taktiikassa ja asenteessa vajausta ekassa pelissä, nyt oli sama toisinpäin potenssiin kolme, ja lisäksi vielä pari taivaankappaletta Barcelonalle sopivassa asennossa esim. 2-0-maalissa. Ennen toisen puoliajan alkua telkkarikuvassa näkyi tunnelista pitkään hyvin hermostuneen näköinen PSG:n joukkue, mutta hermostuminen ei oikein kelpaa selitykseksi sille etteivät he välillä tuntuneet tekevän puolustuspäässä juuri mitään (ja ilmeisesti saivat viimeisen kymmenen minuutin aikana jotain neljä syöttöä omille, mikä osaltaan selittää noiden minuuttien tapahtumia). Laitetaan nyt vielä maininta Neymarille siitä, että oli vahvasti mukana kaikissa neljässä viimeisessä maalissa, vaikka lopullisen ratkaisijan viitta meni melkoisena yllätyksenä sivuraiteelle joutuneelle, vaihdosta sisään tulleelle laitapakille.

Tuomaroinnista on puhuttu paljon, mutta jos tuolla jollekin oli maksettu, niin pelitapahtumien perusteella katselisin ensimmäisenä PSG:n puolustus- ja maalivahtiosastoa. Hämmentävää toimintaa tosiaan - mitä ihmettä he esimerkiksi tekivät viimeisessä maalissa? Lisäksi on huomattava, että päätuomari meinasi jättää ensimmäisen, minusta aika selvän rankkarin viheltämättä. Jälkimmäinen oli sitten kieltämättä kevyt, mutta puolustaja pelasi vähän kädellä siinä, Suarez lisäsi jurkkaa ja takaapäin tilanteen nähnyt tuomari tulkitsi nyt näin. Itsekin livekuvasta olin näkevinäni selvemmän työntämisen ja uusinta vasta paljasti tilanteen. Pelin aikana meni kyllä muutakin pieleen ja muun muassa molemmille olisi pitänyt antaa käsivirheistä ainakin yksi rankkari lisää, jos Real-säännöillä olisi menty.

Mutta hämmentävää kaikkiaan, jatkoon mentiin ja nyt joutuu kannattajakin asennoitumaan hommaan uudelleen, kun CL-taival yhtäkkiä jatkuukin. Ja toivottavasti tästä toivutaan arkeen sunnuntain liigapeliin mennessä, sillä sielläkään ei ole yhtään varaa pistemenetyksiin.

 

[Captain K]

Mihinhän se @Hxxx katosi joka kirosi pelillistä kriisiä ja että kausi on käytännössä ohi (?) Kyllähän @VilleLeino tässä taas kuului asiantuntijapiireihin, kun tiesi että ei siellä mitään kriisiä ole, pojat vain ottivat vähän löysemmin kun siihen tuntui olevan varaa.

 

[Grainger]

Pelin aikana meni kyllä muutakin pieleen ja muun muassa molemmille olisi pitänyt antaa käsivirheistä ainakin yksi rankkari lisää, jos Real-säännöillä olisi menty.

Hellyyttävää, että jaksat vielä tuota lapsellista kitinääsi eilisen kaltaisen farssin jälkeen. Toki Barcelonan nousu oli komea, mutta olisihan se torsoksi jäänyt, jos tuomari olisi ollut edes 2010-luvulla. Sen verran järkyttäviä filmejä ja käsipalloilua kotijoukkue sai harrastaa, että nyt ihan oman jäljellä olevan (sitä tosin ei enää paljoa ole) uskottavuutesi kannalta kannattaa lopettaa tuo "Real-sääntöily".

Barca sai nyt yhdessä ottelussa yhtä paljon tuomarihyötyä, kuin Madrid on saanut koko kaudella. Ja koko keväänhän olet nyt jaksanut asiasta toitottaa.