Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

FC Barcelona 2016–2017 – yhä menestystä samoilla eväillä?

  • 119 830
  • 677

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Vaikka ymmärrän että Barca haluaa ettei Messiä "hylätä" tuomionsa takia, niin toteutus meni täysin penkin alle. Tuo kuulostaa siltä, että Barcelona hyväksyisi veropetoksen.

Idea hieno, mutta toteutus jotain ihan muuta.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Lisää hankintoja! Laitapakki Lucas Digne siirtyy Barcelonaan PSG:stä (edelliskausi lainalla AS Romassa) Twittertietojen mukaan 16-20 miljoonan siirtosummalla. Adriano siirtyy Dignen tieltä pois ja suuntana on ilmeisesti Lazio.

Nyt nämä hankinnat ovat sitä mitä pitääkin. Umtiti ja Digne ovat molemmat 22-vuotiaita, eteenpäin meneviä ja kehittyviä jalkapallolijoita eikä uransa loppupuolella olevia kehäraakkeja.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Katalonialaislehdet kertovat, että ter Stegenille on luvattu ykkösmaalivahdin paikka, ja mies tulee pelaamaan sekä La Ligan että mestarien liigan pelit ensi kaudella. Bravosta puolestaan ollaan valmiita luopumaan, jos joku (lue City) pulittaa 20 miljoonaa. Ainoa oikea päätös, jos ja kun ter Stegen olisi muuten lähtenyt.

Lisää hankintoja! Laitapakki Lucas Digne siirtyy Barcelonaan PSG:stä (edelliskausi lainalla AS Romassa) Twittertietojen mukaan 16-20 miljoonan siirtosummalla. Adriano siirtyy Dignen tieltä pois ja suuntana on ilmeisesti Lazio.

Nyt nämä hankinnat ovat sitä mitä pitääkin. Umtiti ja Digne ovat molemmat 22-vuotiaita, eteenpäin meneviä ja kehittyviä jalkapallolijoita eikä uransa loppupuolella olevia kehäraakkeja.
Vähän on kaksijakoiset fiilikset Dignestä. Toisaalta Digne on nuori ja parannus Adrianoon&Mathieuun Alban varamiehenä. Digne ei kuitenkaan ole niitä maailman nopeimpia pelaajia, ja se on ominaisuus jota tarvitaan Barcassa laitapakin tontilla. Lisäksi pistää hieman miettimään onko Digne riittävän hyvä Barcaan, kun Roma ei halunnut käyttää osto-optiotaan ja PSG ei ole löytänyt miehelle käyttöä, kun heillä on niin "maaginen" vasen pakki avauksessa kuin Maxwell. Itse olisin mieluummin hankkinut em-kisoissa loistaneen Hectorin, joka on lähdössä seurastaan ja olisi ollut samassa hintahaarukassa.
Itselle olisi kyllä ollut prioriteettina hankkia ensin oikea pakki avaukseen ennen Alban varamiestä.
 
Viimeksi muokattu:

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Digne tulee Barcelonaan varamieheksi ja siihen rooliin ajateltuna mies on upgrade Mathieuhun ja Adrianoon verrattuna. Alba saa myös hieman painetta pelipaikan suhteen ja jospa se parantaisi myös Alban pelaamista. Sergi Roberto avaa oikeana laitapakkina ja uskon, että Sergi tulee pelaamaan vahvasti tulevalla kaudella.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Seura vahvisti juuri Dignen siirron. Täyttää varmasti Adrianon paikan ja nuorentaa joukkuetta, mutta varamiehestä hinta on ehkä kovahko. No, toisaalta D. Suarez tuli parilla männynkävyllä takaisinosto-oikeuden ansiosta. Ihan ok fiilis siis Dignen siirrosta, katsotaan sitten aikanaan miten hän pelaa ja paljonko saa minuutteja.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Ihan ok fiilis siis Dignen siirrosta, katsotaan sitten aikanaan miten hän pelaa ja paljonko saa minuutteja.

Itsellänikin hyvät fiilikset tästä hankinnasta ja tykkään muutenkin uudesta hankintapolitiikasta, jossa suositaan nuorempia pelaajia. Vielä kun La Masia laitettaisiin takaisin kuntoon, mutta kaikkea ei varmaan voi saada..
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Päivitetäänpä nyt pelaajalista ajan tasalle, kun muutamia siirtoja on tapahtunut. Siirrän Sergi Roberton tässä nyt aiemmasta luokittelusta poiketen laitapakiksi.

Maalivahdit:

ter Stegen
Bravo

Puolustajat:
topparit
Pique
Mascherano
Vermaelen
Mathieu
Umtiti
laitapakit
Alba
S. Roberto
Aleix Vidal
Digne
(Douglas)
(Adriano)

Keskikenttäpelaajat:
Rakitic
Busquets
Arda
Iniesta
Rafinha
Denis Suarez
Samper?

Hyökkääjät:
Suarez
Messi
Neymar
Munir

Suluissa pelaajat, jotka hyvin todennäköisesti myydään jos vain ostaja löytyy. Sitten on muutamia pelaajia, jotka Barcelona omistaa, ja joilla käsittääkseni ei ole varmistettua vuokrasopimusta muualle vielä. Näitä ovat Halilovic, Tello, Montoya ja - kyllä vain! - Song. Lienee kuitenkin epätodennäköistä, että kellään heistä olisi roolia ensi kauden Barcelonassa. Ehkä teoriassa Tello, jos ei muualta saada järkevää (riittävän tasokas pelaaja mielekkääseen hintaan) hyökkäjähankintaa pakettiin? Nähdäkseni ainakin yksi hyökkääjä tarvitaan selvästi, keskikenttä menee mutta jos joku lähtee niin saatetaan tarvita hankinta, puolustus menee myös jotenkuten jos toppareita lähtee korkeintaan yksi. Valitettavasti lehdistöhuhujen mukaan se yksi olisi todenäköisemmin Vermaelen eikä Mathieu. Fantasiarosteriin mahtuisi kyllä edelleen myös yksi maailmanluokan oikea laitapakki, niin paljon kuin S. Robertosta voikin tykätä. Viisi topparia neljän sijaan ei myöskään olisi pahitteeksi ja toistaiseksi heitä siis on viisi. Denis Suarezin roolin voisi kuvitella olevan lepuuttaa Iniestaa, ja hän siis kilpaillee peliajasta Ardan ja Rafinhan kanssa, jotka tosin ehkä ensisijaisesti lepuuttavat Rakiticia. Samper (jos on mukana) lepuuttaa Busquetsia jos Sergi Roberto ja Mascherano tekevät sitä aiempaa vähemmän.
 
Viimeksi muokattu:

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Nyt on kovasti huhuttu, että Vietto olisi saapumassa neljänneksi hyökkääjäksi Atleticosta. Kyseessä olisi ilmeisesti laina-diili.
En ole mitenkään kovin innoissani Vietton mahdollisesta hankinnassa. Vietto pelasi heikon ekan kauden Ticossa, ja edellisellä kaudella Villarrealin paidassa tehdyt 12 maaliakaan eivät vakuuta.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Itsellänikin hyvät fiilikset tästä hankinnasta ja tykkään muutenkin uudesta hankintapolitiikasta, jossa suositaan nuorempia pelaajia. Vielä kun La Masia laitettaisiin takaisin kuntoon, mutta kaikkea ei varmaan voi saada..
Sanasta sanaan samaa mieltä. Tärkeintä on nyt kuitenkin se että tuntuu että suuntaus on oikea. Jos toivelistaa vielä saa täyttää niin vähentäisivät vielä hieman tuota rotaatio-/laina-/ylijäämäpelaajien määrää.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Dignen hankinnan jälkeen Barcelonalla on käytössään ~25 miljoonaa euroa siirtoihin ellei muita myyntejä saada tehtyä.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Näin on. Adrianosta ja Douglasista tuskin saadaan enempää kuin muutama miljoona. Vermaelenin tai Mathieun myynti ei myöskään moninkertaistaisi tuota budjettia. Jokerikorttina on tietysti mahdollisuus myydä Bravo noin 20 miljoonalla tai jopa yli, kakkosmaalivahti tarvittaisiin silloin mutta varmasti siirtosummasta jäisi yli. Teoriassa voitaneen myös myydä noita aiemmin mainitsemiani nyt vuokralla olleita pelaajia (Halilovic, Tello, Montoya, Song). Kuitenkin näyttäisi siltä, että ilman yllätyksiä siirtobudjetti on siinä mielessä rajallinen, että sekä pätevän hyökkääjän että maailmanluokan oikean pakin ostaminen on hankalaa. Tuo noin 25 miljoonaa jo rajaa, että mitään kovan luokan hyökkääjää parhaassa iässä ei saa, eikä sellaista haetakaan. Urheilutoimenjohtaja Fernandez sanoi samaa tänään Sportissa, minkä jo päättelin: joko haetaan nuori lupaus tai lyhyemmälle tähtäimelle kokenut, ehkä yli 30-vuotias hyökkääjä jolla ei ole enää pitkää sopimusta eli ns. malli Larsson. Noilla spekseillä ostos ei välttämättä maksa edes sitä 25:ttä miljoonaa. Sama mies sanoi MD:lle, että oikeat pakit ovat tällä erää S. Roberto ja Aleix Vidal. Ei ostoksia tulossa sinne laidalle, kärkimies on siis tärkein vielä tulossa oleva haku.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Oikean pakin suhteen katsoisin itse, että riittääkö Sergi Roberton ja Aleix Vidalin taso. Sergi pelasi parhaimmillaan erinomaisesti oikean pakin paikalla eikä Vidalin pelitasoa ehditty näkemään, kun mies suututti Luchon edelliskaudella treeneissä. Hyökkäykseen se yksi hankinta vielä tulee, keskikenttä on riittävän hyvässä kuosissa, jäi Arda tai ei. Denis Suarez tulee lyömään läpi ja jos Samperille annetaan mahdollisuus ja peliaikaa, niin sieltäkin voi tulla erinomaista pelaamista, joka riittää vaaditulle tasolle.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Tulevan liigakauden kalenteria on arvottu tänään. Pari poimintaa: avaus kotona Betisiä vastaan (20. tai 21. elokuuta), sitten tehdään heti tiukka vierasreissu Bilbaoon, viidennellä kierroksella tulee vastaan Atleti kotona. Sitä ennen muuten ensimmäinen liigakohtaaminen Leganesin kanssa, vieraissa. Clasicot ovat tietysti kalenterin kiinnekohdat, ja sanoisin, ettei arpaonni taaskaan ollut niiden osalta kovin suosiollinen. Kotipeli on taas kerran syyskaudella (viime kausi oli harvinainen poikkeus), tällä kertaa joulukuun alussa 3/4.12., ja vieraspeli Bernabeulla pahimpaan huhtikuun CL-ruuhkaan 22/23.4. Ei ilahduta varmaankaan kumpaakaan joukkuetta, ellei jompikumpi ole jo rähminyt itseään laulukuoroon herkkusieniliigasta. Realilla on tulevalla kaudella se MM-kisareissu Japaniin joulun alla rasitteena, ilmeisesti turnaus tulee heti ekan Clasicon perään. Barcelonan liigakauden päättää kotipeli Eibaria vastaan, eli jos siihen jää vielä panosta niin homman pitäisi ehkä hoitua. Lisää tietoa vaikkapa MD:n jutusta.

Samalla muuten on päätetty Supercupin tarkemmat ajankohdat, ja pelipäivät ovat muuttuneet aiemmin ennakoidusta. Ne ovatkin 14. ja 17. 8. Korjasin tämän myös ketjun avausviestiin.

Vietto on ehkä menossa Sevillaan, jos lehtiin on uskominen, joten ei liene meidän varahyökkääjämme. Sportin mukaan muita vaihtoehtoja olisivat ainakin Angel Correa myöskin Atletista (21 v, ei vielä paljoakaan näyttöjä), Sevillan Kevin Gameiro (kalliimpi vaihtoehto) ja vanha tuttu Cristian Tello (oma kasvatti, ei maksaisi mitään, profiililtaan ehkä turhan paljon vain laitahyökkääjä, pärjäsi Italiassa melko keskinkertaisesti).
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Vietto on ehkä menossa Sevillaan, jos lehtiin on uskominen, joten ei liene meidän varahyökkääjämme. Sportin mukaan muita vaihtoehtoja olisivat ainakin Angel Correa myöskin Atletista (21 v, ei vielä paljoakaan näyttöjä), Sevillan Kevin Gameiro (kalliimpi vaihtoehto) ja vanha tuttu Cristian Tello (oma kasvatti, ei maksaisi mitään, profiililtaan ehkä turhan paljon vain laitahyökkääjä, pärjäsi Italiassa melko keskinkertaisesti).
Mieluummin antaisin kyllä paikan Halilovicille kuin Tellolle.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Voidaan keskustella siitä, kumpi on parempi pelaaja, ja ehkä Halilovic menee edelle tällä hetkellä ainakin nuoremman ikänsä eli potentiaalin vuoksi. Mutta hän on kyllä vielä Telloakin vähemmän se sijainen Suarezille ysipaikalla, mitä tässä ensisijaisesti etsitään, se on selvää.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Tässä välillä on tullut vahvistus sille, mitä aiemmin vihjailtiin: Samperille tehdään jatkosopimus, jonka myötä hänestä tulee ykkösjoukkueen pelaaja. Toistaiseksi tuonne keskikentälle kyllä hyvin yksi lisäpelaaja mahtuu, etenkin jos Rafinhaa aiotaan peluuttaa ennemmin laitahyökkääjänä. Kiinnostavaa nähdä, paljonko saa minuutteja ja miten pärjää liigatasolla. Aiempien muutamien mahdollisuuksien perusteella luultavasti ihan hyvin.

Samalla pari sanaa Umtitista, kun aiemmin jäi kirjoittamatta. Mielestäni pärjäsi kovassa paikassa eli EM-finaalissa nuoreksi ja vain pari maaottelua pelanneeksi pelaajaksi. Voitti pääpalloja ja kaksinkamppailuja ja syöttöprosenttikin taisi olla hyvä. Homma muuttui vasta kun tuoreena vaihtomiehenä Eder pääsi kiusaamaan, voitti pari kaksinkamppailua ja teki lopulta sen maalinkin kun Umtiti antoi ehkä vähän liikaa tilaa. Turhan paljon ei voi moittia, kun ohikaan ei voi päästää juoksemaan ja tuolta etäisyydeltä laukauksen onnistumisprosentti on väkisinkin aika pieni - nyt sattui menemään. Kokonaisuutena lupauksia antava esitys minusta.

Pari huhua: Song saadaan ehkä kaupaksi Kazaniin, Mathieusta on tarjous Besiktasilta. Mahrez ei ole tehnyt jatkosopimusta ja lähteestä riippuen Barcelona joko on kiinnostunut tai ei. Realismia ehkä on, että tänä kesänä ei ole rahaa tai oikein tilaakaan hänen pelipaikallaan.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Mahrezille ei ole tilaa ensi vuoden joukkueessa, eikä häntä kannata hankkia. Rahaakaan ei tähän liikkuun olisi, ellei Songista ja Mathiusta saada huijattua joiltain seuroilta valtasia summia irti :) Arda Turanin myynti Kiinaan voisi toki olla ratkaisu, jos tällaista siirtoa pohdittaisiin vakavasti. Ardan hinta saattaisi olla sekopäisillä Kiinan markkinoilla erittäinkin hyvä.

Samperin nostaminen ykkösjoukkueeseen on parhaita uutisia, mitä tänä kesänä on tullut eteen. Fantastisen lahjakas pelaaja, joka voi olla uusi Sergio Busquets, mikäli kaikki menee nappiin. Toivottavasti Lucho antaa Samperille peliaikaa ja mahdollisuuden näyttää kykyjään. Uskon, että Samper ei petä ja monet yllättyvät hänen taidoistaan tulevalla kaudella.
 

Anonyymi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, FC Barcelona
Arda Turanin myynti Kiinaan voisi toki olla ratkaisu, jos tällaista siirtoa pohdittaisiin vakavasti. Ardan hinta saattaisi olla sekopäisillä Kiinan markkinoilla erittäinkin hyvä.

Ardasta on jäänyt sellainen kuva, ettei haluaisi rahan perässä lähteä neverheard joukkueeseen, vaan menestyminen eurooppalaisessa, huomattavasti kilpailullisemmassa jalkapallossa olisi tärkeämpää. Kiinaan kun lähtee, niin ei sieltä oikein paluuta ole.

Tämän sanottuani Turanin siirto Kiinaan varmistunee lähipäivinä :)
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Minulle kelpaisi vaihto kyllä tuossa tapauksessa: jos saataisiin Kiinasta tyyliin Mahrezin hinta miinus 5-15 miljoonaa, niin antaa palaa vain. Ei liene kuitenkaan valtavan todennäköinen skenaario. Jotkut lehdet huhuilevat Mahrezin lähtevän Kanten mukana Chelseaan. Ja tosiaan tiedäpä nyt sitten, nappaisiko Ardaa jäähdyttely Kiinassa. Tarpeeksi paksu setelitukko viuhkana jäähdyttelyssä voi joskus tietysti herättää kiinnostuksen...

Samper-keissistä vielä, että tosiaan mainio uutinen siinä mielessä, että Masiasta sentään tulee tällekin kaudella edes yksi pelaaja, joka voi realistisesti ottaa ainakin kohtuuvakituisen vaihto-/varamiehen roolin. Ei näitä liiaksi ole viime vuosina ollut, toissa kaudelta voi laskea Munirin ja viime kaudelta ei ketään. Sandroa ei melkein voi laskea lainkaan, niin vähiin "oikeat" pelit jäivät. Sitä edellinen on vuosia pari peliä per kausi -menolla vetänyt Sergi Roberto, joka nyt vasta teki läpimurron, ja sitten pitääkin jo mennä vuosia taaksepäin. No oli Bartra, joka nyt myytiin, ei isossa roolissa hänkään missään vaiheessa. Avausmiehistä edellinen Masia-kasvatti taitaa olla 2008 ykkösjoukkueeseen tullut Busquets, ellei muualla breikannutta Albaa lasketa. Turhan pitkä aika...

Liverpoolinkin huhuillaan olevan kiinnostunut Mathieusta toppariosastolleen. Positiivista näissä huhuissa on se, että mieluummin saisimmekin minun mielestäni pitää Vermaelenin.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Avausmiehistä edellinen Masia-kasvatti taitaa olla 2008 ykkösjoukkueeseen tullut Busquets, ellei muualla breikannutta Albaa lasketa. Turhan pitkä aika...

Tässäpä se on hyvin kiteytettynä. La Masia ei ole ollut seuran prioriteettilistalla korkealla pitkään aikaan ja tulokset puhuvat puolestaan.

Jos Arda saataisiin myytyä esimerkiksi Kiinaan, niin olisi todella iloinen. Turan ei missään vaiheessa ollut hyvä hankinta Barcelonan pelisysteemiin, johon turkkilainen ei vaan sovi lainkaan. Toivottavasti Kiinan hullu raha löytää tiensä myös Barcelonan toimistolle ja Ardasta päästään eroon tämän kesän aikana.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Sen vielä ymmärrän ettei vuosittain nouse avaukseen Akatemiasta kasvatteja, kun joukkue on Barcelonan tasoinen, mutta onhan se Barcelonan kannalta huolestuttavaa, ettei nouse edes penkille. Tai siis kun aiemmin Barcelona pystyi tekemään joukkueensa niin että omista junnuista tuli rotaatiopelaajat ja jopa avaukseen. Päälle tarvitsi ostaa vain sitten ns. tähdet. Nyt viime vuosina ostettu jopa ne rotaatiopelaajat. Luulisi kuitenkin seurajohdossakin ymmärrettävän, että pidemmän päälle on kuitenkin aina kannattavampaa bisnestä kannattaa ne omat pelaajat. Sitten ne voi vaikka myydä muualle kunnon hintaan, kuin olla ostamisen varassa.

Ihmettelen asiaa lähinnä siksi, että koska Barcelona teki tuon aikanaan vielä todella hyvin, niin miksi asiassa on tehty "täyskäännös".
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Ihmettelen asiaa lähinnä siksi, että koska Barcelona teki tuon aikanaan vielä todella hyvin, niin miksi asiassa on tehty "täyskäännös".
Koska Rosell/Bartomeu.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Joo, siellä on ollut ehkä myös huonoja henkilövalintoja Masian johto-/valmennusportaassa, mutta erikoista kyllä Masia ei ole tuntunut olevan erityisen korkea prioriteetti. Vaikka se on ollut sekä urheilullisesti että taloudellisesti melkoisen kannattavaa toimintaa, kun homma on toiminut. Nythän Bartomeu on vuoden-pari puhunut Masian tärkeydestä paljon, ja viime vuosina valmistuneet uudet tilat tuovat paljon mahdollisuuksia jopa aiempaa kultakauttakin parempaan, mutta vielä pitää nähdä millä tavalla sanat muuttuvat teoiksi. Tuloksia näkyy silti parhaimmillaankin vasta muutaman vuoden päästä, jos ajatellaan ykkösjoukkueeseen mahdollisesti tulevaa pelaajamateriaalia.

No, Masia-kasvateista puheen ollen, pari kasvattia eli Samper ja Munir on virallisestikin nyt kiinnitetty vuoteen 2019. Hyvä näin, kun kyseessä on kaksi niitä harvoja ykkösjoukkueen riveihin (vaikkakin ehkä vaihtomiehiksi) mahtuvia Masian tuotoksia.

Samalla julkistettiin jatkosopimus paitamainoksesta Qatar Airwaysin kanssa. Summa ei edes kasvanut, joten ainoa hyvä puoli sopimuksessa on vain vuoden kesto. Ehkä sinä aikana saadaan aikaan jotain isompaa ja mielellään jonkun paremman tahon kanssa. Toivottavasti mahdollisimman moni ehti ostaa oman paitansa tässä välissä mainoksettomana aikana! Kuulemma jotain diiliä tulossa myös Amazonin kanssa. Voi olla, että kyse on juurikin seuraavien vuosien paitamainoksesta, jos ymmärrän lehtitiedot oikein.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös