FC Barcelona 2016–2017 – yhä menestystä samoilla eväillä?

[Frostbite]

Onko Lucho jatkamassa vai mitkä on viimeisimmät huhut?

 

[Marquez]

Aika vähän on tästä ollut tietoa, sekä seura että Lucho ovat olleet asiasta melko hiljaa.

Eilistä muuten hyvää vierasvoittoa himmensi, että tällä kertaa Busquets loukkaantui. Seuran mukaan nilkan nivelsiteet ovat venähtäneet, eivät sentään poikki. Arviota paluusta ei annettu, mutta noilla spekseillä se voisi sentään olla ennemmin viikkoja kuin kuukausia (MD veikkaa kahta viikkoa). Lievästi rampa on keskikenttä, jos sekä Iniesta että Busquets ovat poissa. Silloin vaaditaan lisää sekä puolustukselta että myös hyökkääjiltä, joiden pitäisi saada aikaiseksi maaleja normaalia vähemmillä palloilla.

 

[Marquez]

Ei uutta Luchosta, sen sijaan Messin jatkosopimuksen lehdistö huhuilee olevan nyt etenemässä.

Andre Gomes ilmeisesti korvaa Busquetsin sillä aikaa kun hän on poissa. Hänhän kykenee kyllä aika pallovarmaan peliin, mutta puolustussuuntaan pitää tuossa roolissa myös olla tarkkana, ja jää nähtäväksi riittääkö sen paikan peliäly siihen puoleen Gomesilla - välillä on ollut horjuvaa tuossa ylemmän keskikentän paikalla.

Samalla tuli jotenkin pohdittua Messiä mahdollisena Iniestan korvaajana tulevilla kausilla. Kieltämättä Messi voisi 1-2 prässäävän pelaajan ohittajana ja syöttöprosentissa (tarvittaessa pienessä tilassa) olla maailman pelaajista yksi parhaita vaihtoehtoja tekemään niitä asioita mitä Iniesta nyt tekee. Toistaiseksi kuitenkin pallonmenetyksiä tulee selvästi enemmän kuin Iniestalle, osaksi tietenkin siksi että ylempänä kentällä Messiä prässääkin niiden 1-2 pelaajan sijasta 2-4. Varmuutta tarvittaisiin joka tapauksessa enemmän keskikentällä, ja pientä riskien välttämistä siinä koska lähtee haastamaan ja koska ei. Ehkä Messi voisi kuitenkin tuolla paikalla tarvittavassa peliälyssä myös vielä kehittyä, onhan hän nyt jo paljon moniulotteisempi pelaaja kuin aloitellessaan uraansa laitahyökkääjänä. Jonkin sortin vapaan roolin pelinrakentaja viimeistelijän lisäksi, kun teininä perusti paljon enemmän nopeuteen ja vikkeliin harhautuksiin eikä paljon ympärilleen katsellut.

 

[Marquez]

No niin, eräät naapurikylän amatöörit ovatkin jo ulkona Copasta loukkaantumiskierteensä kanssa - jotkut joukkueet ehkä joskus voittavat triploja ja toiset eivät - ja me voisimme tänään hoitaa itsemme jatkoon. Lehdistö tosin veikkailee melko varamiehistä avauskokoonpanoa (Iniesta ja Busquets tietysti varmasti poissa) hyökkäystä lukuunottamatta. Tämä on ymmärrettävää nyt kun liigakin on ihan eri tavalla auki kuin vielä pari viikkoa sitten. Seuraava pelihän on jo sunnuntaina Betisiä vastaan vieraissa, hämmentävästi puoliltapäivin sikäläistä aikaa. Meillähän ei kovin montaa näitä keskipäivän pelejä ole vielä ollut.

 

[VilleLeino]

Alkaahan Messi saamaan sitä taustatukea kun kevään ratkaisupelit ovat ovella. Ensin heräsivät Neymar ja Suarez ja nyt on avauksen ulkopuoleltakin Vidal ja D. Suarez olleet viime aikoina erinomaisia.

Copassa siis jatkoon välieriin ja Tico se ainoa "kova" jäljellä, kun Real sieltä puppeloitti itsensä jo ulos, kun noilla pikkuseuroilla ei riitä voimavarat kuin yhdestä mestaruudesta taistelemiseen per kausi.

Samoin liiga on täysin auki, kuten sanoin jo jouluna, kun täällä oli jo luovuttu toivosta. Zizoun kuherruskuukausi alkaa olla ohi ja nyt alkaa näkymään että mies ei osaa organisoida puolustusta. Samoin treeneissä ollaan pelaajien rasitustasojen kanssa epäonnistuttu pahasti, kun sieltä on niin paljon ukkoa samaan aikaan sivussa että kyse ei ole enää epäonnesta. Kyseiset pelaajat sattuvat vieläpä olemaan ne Realin kaikista tärkeimmät palaset (Modric, Bale, Marcelo, Carvajal) Kroosia lukuunottamatta.

 

[Captain K]

@VilleLeino ] kyllähän Suarezit nykyään soittaa sitä ykkösviulua, vai kuinka? Messi taustalla ja noh Neymar ollut vielä enemmän taustalla.

 

[Juudaz]

@VilleLeino ] kyllähän Suarezit nykyään soittaa sitä ykkösviulua, vai kuinka? Messi taustalla ja noh Neymar ollut vielä enemmän taustalla.

Tässä oli kaikki mihin pystyit?

Yrittäisit edes.

 

[Marquez]

@VilleLeino kyllähän Suarezit nykyään soittaa sitä ykkösviulua, vai kuinka? Messi taustalla ja noh Neymar ollut vielä enemmän taustalla.

Niin, kahden viimeisen pelin perusteella ehkä joku voisi yrittää tuollaista väittää, millään muulla otoksella ei. Eihän siitä ole kuin muutama viikko, kun Messi teki kirjaimellisesti kaikki Barcelonan maalit.

Joka tapauksessa hyvä voitto sekavassa pelissä, jatkoonmenijästä ei kuitenkaan epäselvyyttä. Ja tosiaan hyvä, että tehoja alkaa nyt löytyä laajemmalta rintamalta D. Suarez näkyvimpänä esimerkkinä. Varsinaista arpaonnea ei sitten ollut, kun Atleti vastaan seuraavaksi. Siitä muisto: viimeksi kun kohdattiin Copassa, Arda heitteli kengällä rajamiestä vastustajan paidassa. Onneksi jonkin verran on vettä virrannut erinäisissä joissa siitä hetkestä.

 

[cheli]

Eilisessä pelissä muuten selostajan mukaan Luis Suárez on syöttänyt eniten maaleja (51 tjsp.) La Ligassa mukaan tulonsa jälkeen, ihan hyvin on mennyt kyllä vaikka ei joka pelissä maalia tule ;)

 

[Hxxx]

Samoin liiga on täysin auki, kuten sanoin jo jouluna, kun täällä oli jo luovuttu toivosta.

Kriisi on ja se elää edelleen vahvana Barcelonassa. 1-1 tasapeli Betisin vieraana surkean peliesityksen jälkeen ei ole sitä, mitä mestaruudesta pelaavan joukkueen pelaaminen pitää tässä vaiheessa kautta olla. Lucho ei ole kyennyt kehittymään saati kehittämään Barcelonan peliä toisella kaudellaan ja alan kääntyä sille kannalle, että Luchon aikakausi joutaa päättyä tämän kauden jälkeen kävi kaudella lopulta, miten tahansa.

 

[VilleLeino]

Anna sen twitterin nyt laulaa Pique! Siis mitä vittua mikä oikeusmurha! Pallo oli metrin verran maalin sisällä, mutta Real-mies Hernandez Hernandez ei tietenkään maalia näe. Samoin mies jättää huomioimatta että lisäajasta minuutin verran kului kun Betis pelaaja filmasi loukkaantunutta. Millä vitulla Hernandez Hernandez saa viikosta toiseen perseillä Barcan peleissä.

 

[Hxxx]

Avautuminen

Samalla tavalla voisi kysellä kirosanoilla väritettynä Barcelonan pelaamisen ja peli-ilmeen perään, joka oli Betisin johtomaaliin asti täyttä paskaa. Ei tästä pelistä ansaittu enempää, tuomarivirheestä huolimatta.

 

[Vahtimestari]

Kriisi on ja se elää edelleen vahvana Barcelonassa. 1-1 tasapeli Betisin vieraana surkean peliesityksen jälkeen ei ole sitä, mitä mestaruudesta pelaavan joukkueen pelaaminen pitää tässä vaiheessa kautta olla. Lucho ei ole kyennyt kehittymään saati kehittämään Barcelonan peliä toisella kaudellaan ja alan kääntyä sille kannalle, että Luchon aikakausi joutaa päättyä tämän kauden jälkeen kävi kaudella lopulta, miten tahansa.

Anna sen twitterin nyt laulaa Pique! Siis mitä vittua mikä oikeusmurha! Pallo oli metrin verran maalin sisällä, mutta Real-mies Hernandez Hernandez ei tietenkään maalia näe. Samoin mies jättää huomioimatta että lisäajasta minuutin verran kului kun Betis pelaaja filmasi loukkaantunutta. Millä vitulla Hernandez Hernandez saa viikosta toiseen perseillä Barcan peleissä.

Kaksi varsin erilaista raporttia. Toinen näkee vähän pidemmälle kuin toinen.

 

[VilleLeino]

Samalla tavalla voisi kysellä kirosanoilla väritettynä Barcelonan pelaamisen ja peli-ilmeen perään, joka oli Betisin johtomaaliin asti täyttä paskaa. Ei tästä pelistä ansaittu enempää, tuomarivirheestä huolimatta.

Me tehtiin 2 maalia, Betis yhden, eli toisin sanoen ansaitsimme voiton.

 

[Hxxx]

Me tehtiin 2 maalia, Betis yhden, eli toisin sanoen ansaitsimme voiton.

Ei sitä voi tietää, että olisiko Luisito tehnyt maalinsa pelin lopussa, jos tuo Barcelonan aiempi tilanne olisi tuomittu maaliksi. Pelkkää spekulaatiota.

 

[Captain K]

Mielestäni La Liga on nyt erittäin heikkotasoinen sarja tällä hetkellä verrattuna aikaisempaan. Betisit körmyttää Barkaa, R€al on ihan kujalla ollut viime peleissä ja Maailman Paras myös valitettavasti valkoisissa todella heikko. Jos nyt rehellisiä ollaan, niin tällä hetkellä ei olisi kovinkaan suuri vääryys vaikka Sevilla voittaisi mestaruuden. Valioliiga palannut kiistatta maailman selvästi kovatasoisimmaksi sarjaksi missä vielä 4/4 maailman parhaasta tämän hetken managerista vaikuttaa. Ehkä väärä topic, mut kuitenkin Barcaankin liittyvä.

 

[Vahtimestari]

Mielestäni La Liga on nyt erittäin heikkotasoinen sarja tällä hetkellä verrattuna aikaisempaan. Betisit körmyttää Barkaa, R€al on ihan kujalla ollut viime peleissä ja Maailman Paras myös valitettavasti valkoisissa todella heikko. Jos nyt rehellisiä ollaan, niin tällä hetkellä ei olisi kovinkaan suuri vääryys vaikka Sevilla voittaisi mestaruuden. Valioliiga palannut kiistatta maailman selvästi kovatasoisimmaksi sarjaksi missä vielä 4/4 maailman parhaasta tämän hetken managerista vaikuttaa. Ehkä väärä topic, mut kuitenkin Barcaankin liittyvä.

Väärin. La Liga on kovatasoisempi sarja kuin aiemmin. Ilo nähdä, että Real Betis kotiottelussan dominoi hyvällä pelillä Barcelonaa 2/3 pelistä, eikä lähde vain ottamaan vastaan sitä 1-4-häviötä.

Tuomareiden taso on todella heikko, se on sääli.

 

[Captain K]

Väärin. La Liga on kovatasoisempi sarja kuin aiemmin. Ilo nähdä, että Real Betis kotiottelussan dominoi hyvällä pelillä Barcelonaa 2/3 pelistä, eikä lähde vain ottamaan vastaan sitä 1-4-häviötä.

Tuomareiden taso on todella heikko, se on sääli.

Juu no jotkut ehkä näkisivät sen Barcan heikkoutena ennemmin kuin Betisin hyvyytenä... Hauskaa olisi nähdä miten nämä Betisit pärjäisivät Valjussa.

 

[Marquez]

No, eurocupit antavat tästä jotain osviittaa ja espanjalaiset joukkueet (muutkin kuin ne kaksi) ovat jo monta vuotta noin keskimäärin pyyhkineet kenkänsä valju-joukkuiella. Nyt taitaa alkulohkosta jatkoon päässeissä olla vain yksi espanjalaisjoukkue enemmän, mutta pudotuspeleissä sitten nähdään onko englantilaisista tänäkään vuonna menestyjiksi.

Ja päivän pelistä, sekä @Hxxx:llä että @VilleLeino:lla on pointti. Barcelonan suoritus oli parhaimmillaankin keskinkertainen ja huonoimmillaan toisen jakson alkupuolella heikko. Silti voittamisen todennäköisyys kasvaa aika paljon, jos nyt edes metrin maalin sisällä olevat pallot hyväksyttäisiin maaliksi - samassa tilanteessa olisi voinut edes viheltää rankkarin, jos ei maalia nähnyt. Käsittämätöntä, että noin selvä tilanne (jossa tolppa vieressä vielä helpotti pallon aseman näkemistä) voidaan jättää hyväksymättä. Näitä käsittämättömyyksiä (meitä vastaanhan voivat muun muassa kenttäpelaajatkin vapaasti dyykkailla torjumaan vetoja käsillään) on nyt viime viikkoina jotenkin tullut meitä vastaan turhan monta, ja ne ovat melko todennäköisesti vaikuttaneet lopputuloksiin ainakin osalla kerroista. Liigaa on vielä jäljellä, mutta vaikeaksi menee. Löysäilyähän tässä nähtiin, eikä siihen olisi ollut varaa - jos ei tuomarin ryöstöihinkään.

 

[Captain K]

@Marquez nimenomaan pääpointtini olikin tällä hetkellä, eikä viime vuosina. Olen hyvin tietoinen Espanjan suurten dominanssista vrt. Valioliiga jengeihin eurokentillä koko 2010-luvun.

 

[Hxxx]

voittamisen todennäköisyys kasvaa aika paljon, jos nyt edes metrin maalin sisällä olevat pallot hyväksyttäisiin maaliksi - samassa tilanteessa olisi voinut edes viheltää rankkarin, jos ei maalia nähnyt. Käsittämätöntä, että noin selvä tilanne (jossa tolppa vieressä vielä helpotti pallon aseman näkemistä) voidaan jättää hyväksymättä.

Tämä on toki täysin totta. Jokohan puusilmäisimmätkin futisromantikot alkaisivat nähdä, että se maaliviivateknologia voisi olla ihan hyvä juttu. Sen verran isoista asioista näissä puhutaan, kun jätetään maaleja hyäksymättä tai vastaavasti maaleja hyväksytään tilanteissa, joissa pallo ei koskaan käynyt maalissa.

 

[Marquez]

@Captain K En osaa ainakaan toistaiseksi nähdä homman kääntyneen täysin päälaelleen vuodessa, mutta jos valju-jengit dominoivat CL:ää (ja merkitykseltään pienemmällä painolla EL:ää) tällä kaudella ja useimmilla sanotaanko vaikka viidestä seuraavasta, olen totta kai valmis sanomaan että tällä kaudella homma kääntyi. Henk.koht en löisi kovinkaan paljon vetoa tämän skenaarion puolesta tässä vaiheessa.

 

[Captain K]

Minä taas näkisin että nimet Conte, Klopp ja varauksin Pep voivat hyvinkin kääntää tämän asetelman eurokentillä, sanotaanko nyt seuraavan viiden vuoden aikana, JOS vain jatkavat pitkän tähtäimen työtä nykyisten seurojensa peräsimessä (tosin siihen ei ole mitään takuita). Noista näkisin tällä hetkellä ehkäpä Conten pysyvimpänä vaihtoehtona pitkään uraan Chelseassa, niin kuin teki pitkään todella kovaa työtä Juven peräsimessä eikä oikeastaan floppikausia tullut. Mutta tämä on edelleen varmaankin väärä topic puida näitä, joten kunhan nyt heitin ilmoille.

 

[eagle]

@Captain K En osaa ainakaan toistaiseksi nähdä homman kääntyneen täysin päälaelleen vuodessa, mutta jos valju-jengit dominoivat CL:ää (ja merkitykseltään pienemmällä painolla EL:ää) tällä kaudella ja useimmilla sanotaanko vaikka viidestä seuraavasta, olen totta kai valmis sanomaan että tällä kaudella homma kääntyi. Henk.koht en löisi kovinkaan paljon vetoa tämän skenaarion puolesta tässä vaiheessa.

Ja eikös väite koskenut enemmän juurikin sitä että koko sarja on heikko. Se että kärkijoukkueissa Englanti pärjäisi ei muuttaisi suinkaan koko liigan tasoa. Nythän on ollut vuodesta toiseen niin että:

A) Espanja on pärjännyt paremmin CL:ssä
B) Espanja on pärjännyt paremmin Eurooppa liigassa

Käytännössä siis Espanjan kärki on ollut parempaa kuin Valioliigan kärki. Tämän lisäksi myös se seuraava taso on ollut parempaa. Eli Espanjan keskitaso on myös ollut parempaa kuin Valioliigan vastaava.

Tämä siis vuodesta toiseen. Sitäpaitsi turha edes verrata Valioliigaa tällä hetkellä Espanjaan, kun Saksakin on mennyt jo Valioliigan ohitse UEFA-pisteissä. Eli Valioliigaa voi vertailla enemmin Bundesliigaan, niin pysyy edes tasaisena. Espanja on ihan omalla tasollaan.

 

[Marquez]

Palataanpa ketjun aiheeseen ja lähitulevaisuuteen. Nyt on hetken niin päin, että meillä on enemmän pelejä kuin Madridilla, koska ollaan Copa-välierissä. Atleti vastassa, keskiviikkona eka osa, huono peli alla, Iniesta ja Busquets melko varmasti edelleen poissa. Ei kovin hyvä lähtökohta. Ainoa lohtu on se, että Atleti on myös kompuroinut viime aikoina.

Meanwhile, Barcelona vaatii maalilinjatekniikan käyttöönottoa Espanjassakin ja katalaanilehdistö on ryhtynyt laskemaan tuomaroinnin tuomia ja viemiä pisteitä kahdelta kärkijoukkueelta (täysin puolueettomasti tietty).

Siirtoikkunakin muuten menee kohta kiinni, eikä oikein mitään kuulu olevan tapahtumassa (keskimäärin hiljaista on tainnut olla muuallakin, vain pari isompaa siirtoa maailmalla). Ei ilmeisesti olla rahastamassa Ardalla eikä oikeita pakkeja taida olla tulossa tai menossa, ellei tule viime hetken ylläreitä.