Fanikulttuurista yli seurarajojen

[Stonecold]

[Tämä ketju kopioitu Suljetun Osaston puolelta t:Flo]

Tartunpa härkää sarvista ja avaan aiheen, mitä itse olen miettinyt seuratessani ja osallistuessani näihin kiekkokeskusteluihin.

Kysymys:
Olisiko ajatusta lähteä yhdistämään eri seurojen kannattajien välistä toimintaa esim. painetun julkaisun muodossa (esim. Jatkoajan nimellä?), joka tarjoisi tiiviissä paketissa asiaa, huumoria yms. koskien jääkiekkoa Suomessa?

Taustaksi:

Fani- ja kannattajakulttuuri on kehittynyt mielenkiintoisesti viimeisten vuosien aikana. Fanitoiminta on järjestäytynyttä, tapahtumia ja matkoja tekevät kaikkien seurojen kannattajat vieraspaikkakunnille tuoden väriä ja meininkiä katsomoihin. Fanclubit järjestävät näillä reissuilla myös yhteistä toimintaa, esimerkkinä salibandyottelut kannattajien välillä. Yhteisiä "kisastudioita" on myös järjestetty ainakin Jokeri- ja Kärppäfanien välillä. Nämä ovat hieno osoitus siitä, että loppujenlopuksi suurinosa kannattajista ovat yhteisellä asialla tässä kokonaisuudessa - nauttimassa jääkiekosta.

Keskustelupalstat ovat viimeisten vuosien aikana kehittyneet myöskin todella paljon, siitä tietysti osoituksena Jatkoajankin syntyminen ja vaikkapa tämän uuden osaston syntyminen. Palstoilta löytyy monenlaista talenttia niin kirjoittamisen, piirtämisen kuin esim. tilastoinnin suhteen. Jatkoaika itsessään tarjoaa mahdollisuuden keskustella ja kommentoida jääkiekosta monesta eri näkökulmasta katsoen eri seurojen kannattajien välillä.

Silti putkelta luettava kirjoitettu tekstisisältö voisi tulla pajon eläväisemmäksi hyvillä kuvituksilla yms. Jonkinlainen, muutaman kerran vuodessa ilmestyvä painettu julkaisu voisi toimia kannattajien ajatuksia esilletuovana lähteenä, jolle löytyisi myöskin mielenkiintoa laajastikkin. Ilmaiskappaleet voisi ohjata jokaisen seuran valmennus- ja johtoportaaseen, näin viesti ainakin menisi kohdistetusti perille.

Minulla ei tosin ole hajuakaan siitä, mitä tällaisen kustantaminen vaatisi kaikkinensa, mutta ehkäpä joku muu sitä puolta voisi valaista.

Tulipahan nyt kirjailtua julkisesti nämä ajatukset, kommentoikaapa vapaasti.

 

[mirasane]

Loistava ajatus!

Ajatushan on aivan loistava. Kyllä tähän maahan kiekkoasiaa tarjoavia julkaisuja mahtuu. Itse lupaan jonkinlaisella työpanoksella osallistua lehden tekoon, jos joku ottaa asiakseen käydä sellaista puuhaamaan. Kyselin yhdestä painotalosta mitä lehti tulisi maksamaan. Eri painopaikkojen välillä on hintaeroja varmaan aika paljon, mutta antaa tämä ainakin jonkinlaista suuntaa. Esimerkkilehti on siis 32-sivuinen, A4-kokoinen nelivärijulkaisu laadukkaalla paperilla.

Tässä painotalon vastaus:

- Työ: Urheilulehti

- Työn koko: A4
- Määrä: 1000kpl
- Laajuus: yhteensä: 32 sivua

- Painovärit: kansi4 sivua 4/4 , sisus 28sivua 4/4
- Paperit: kansi Galerie Art 150g, sisus Galerie Art 115g

- Aineisto: . Toimitus: Lev tulost. valm.
- Vedokset: Värivedos

- Jälkikäsittely: Leikkaus,Taitto,Stiftaus,Laatikkopakkaus

Hinta 1000kpl:
- Alv 0 %: 3237,35 euroa (19248,39 mk)
- Alv 22%: 712,21 euroa (4234,63 mk)
- Sis Alv 22%: 3949,56 euroa (23483,02 mk)

Seuraavat 1000kpl:
- Alv 0 %: 801,11 euroa (4763,18 mk)
- Alv 22%: 176,24 euroa (1047,88 mk)
- Sis Alv 22%: 977,35 euroa (5811,06 mk)

 

[c'elysee]

Kannatan ehdottomasti kyseisen läpyskän tekemistä. Mirasanen mainitsemilla hinnoilla tulisi siis 1000 kpl:een painoksena lehteä kohti hintaa n. 4 euroa eli halpa. Kehittämisen arvoinen idea.

 

[mirasane]

Itse asiassa olen vielä aika varma, että kun hinnan kilpailuttaa, saa sen painettua 2,5-3 euroon per lehti ilman, että sivumäärästä tai lehden laadusta pitää kärsiä. Ja jos ottaisi 2000 kappaleen painoksen, niin lehtikohtainen hintahan putoaisi jo merkittävästi. Potentiaalisia mainostajiakin kiinnostaa aina lehden painoksen koko.

 

[Rolf Paski]

Pieni kysymys:

Kenellä Jatkoajassa on alan firma tai yhdistys, jotta saatais ALV vähennettyä vai haluuko joku/jotkut maksaa sen pois?

- Rolf Paski -

 

[JPL]

Mainio ajatus

Tarpeen vaatiessa täältäkin löytyy mielenkiintoa osallistua hommaan. Oikean työn puolesta joudun käpistelemään aika paljon grafiikka- ja sivuntaitto-ohjelmien kanssa, joten jotain tähän liittyvää saattaisin tehdäkkin. Hintahan tippuu tuosta todella paljon, kun siihen saadaan hommattua muutama mainostaja. Uskoisin että Suomesta löytyy sellaisia yrityksiä, jotka mielellään mainostavat tällaisessa lehdessä. Kohdeyleisöhän on juuri se, jota he hakevat.


----tähän palataan vielä... nyt dvd:tä vuokraamaan.

 

[Stonecold]

Kiitoksia kommenteista, eihän tuo tosiaan kalliilta kuulostaisi, jos hinta olisi muutaman euron kieppeillä. Käytännön toteutus vaatinee lisäpohdintaa...

¤ Eli tarvittaneen joku virallinen instanssi tähän taakse, minkä suojissa tällainen julkaisi voisi syntyä.

¤ Sisällön määrittely, toimituskunta, kirjoittajat, kuvittajat, taittajat...

jne.jne.jne...eli lisää vaan kommentteja, jos tästä vaikka syntyisikin jotain.

Edit: typotusta

 

[mirasane]

Viestin lähetti Stone Cold

¤ Sisällön määrittely, toimituskunta, kirjoittajat, kuvittajat, taittajat...

Allekirjoittanut on ammattitoimittaja, eli kynäni voin ainakin luvata tällaisen julkaisun käyttöön. Kuvaustakin harrastan, mutta ainakin laadukkaiden pelitilannekuviin vaadittavaa kameralaitteistoa minulla ei ole. Minimivaatimushan on suuren valovoiman zoomiputki tai hallin kattosalamat. Ensimmäinen maksaa tolkuttomasti ja jälkimmäiset löytyy käsittääkseni vain Jyväskyläläiseltä Juha Sorrilta, joka on asentanut ne useimpiin Suomen jäähalleihin ja vuokraa kovaan hintaan tarvitseville.

 

[Timbit]

Tuo olisi kyllä todella hieno asia toteutuessaan. Fanitoiminta ottaisi ison askeleen eteenpäin Suomessa. Henki eri joukkueiden kannattajien välillä paranisi varmasti, ja se ei voisi olla näkymättä halleissa positiivisessa mielessä. Ei muuta kuin härkää sarvista kiinni ja homma käyntiin. Tuohon toimintaan seuloutunevat automaattisesti ne, joilla on aito halu solmia suhteita muiden joukkueiden kannattajiin.

Jos työpanostani tarvitaan, niin voin ehkä kirjoittaa jonkinlaisen kolumnin. En ole ammattitoimittaja, mutta lehtityö ei ole minulle täysin vierasta. Minkäänlaista syvähaastattelua tai laajempaa juttua tuskin pystyn kirjoittamaan, mutta sovitusta aiheesta kirjoittaminen kyllä voisi onnistua. Jutun laadun määrittäminen jäisi sitten päätoimittajan tehtäväksi.

Tuo vaatisi onnistuakseen kaksi tai kolme johtotyyppiä, jotka jakaisivat vastuuta mukaan ilmoittautuneiden kesken sekä pitäisivät yhteyttä asiaankuuluviin ulkopuolisiin tahoihin (painotalot, mainostajat jne). Kiinnostaisiko kolmikkoa Mirasane, Stone Cold ja JPL kyseinen duuni? Innokkaita apulaisia ilmestyy varmasti lisää viimeistään sitten, kun homma saadaan aloitettua käytännön tasolla.

 

[mirasane]

Viestin lähetti Designer
Kiinnostaisiko kolmikkoa Mirasane, Stone Cold ja JPL kyseinen duuni? Innokkaita apulaisia ilmestyy varmasti lisää viimeistään sitten, kun homma saadaan aloitettua käytännön tasolla.

Kiinnostusta kyllä voisi löytyä, jos hyvä tiimi saataisiin kasaan. Ikävä kyllä olen nykyisessä työssäni ainakin tällä hetkellä niin ylityöllistetty, että en uskalla kuitenkaan sitoutua vetämään näin suurta projektia. Mutta jos ja kun tälle hankkeelle motivoituneet vetäjät löytyy, voin kyllä auttaa parhaan kykyni mukaan.

 

[Stonecold]

Mukana voin olla, mutta :

En tiedä mitään tällaisen julkaisun vaatimasta työstä ja siihen liittyvistä seikoista, en siis mitään. Se lienee kuitenkin perusedellytys homman käynnistymiselle. Ideoita kuitenkin varmasti löytyy ja kirjoittaakin jotakin kykenen. Sikälimikäli tämä saa henkeä siipien alle...

Kun tuota avaustani kirjoittelin, niin mielessäni kävi konkreettisiakin ehdotelmia sisällön tuottajiksi. Sitä en kuitenkaan tiedä, onko kellään näistä aikaa, mahdollisuutta, kiinnostusta yms. tällaiseen hommaan. Tarvinnee odotella lisäkommentteja, ennenkuin tiedetään mitä tehdään?

 

[Stonecold]

Ok, ei hirveästi näytä kommentteja tulevan täällä asian tiimoilta. Yritän nyt vielä tämän viestin voimalla pitää ajatusta esillä ja tarjoudun tapaamiseen asiasta kiinnostuneiden kanssa. Paikka, aika - kaikki käy kunhan ajoissa sovitaan.

Tietysti olisi toivottavaa, että paikalle pääsisivät sellaiset henkilöt, jotka myös tietävät jotakin tällaisen julkaisun tuottamiseen liittyvistä koukeroista, itselläni kun ei ole hajuakaan aiheesta (jottei mene mukavien puhumiseksi, mikä sekin kyllä on ok ;). Tapaamisessa voitaisiin katsoa läpi se, kuinka asiassa olisi paras edetä.

Miten valtakunnan Fan-Clubien nokkamiehet ja -naiset, oletteko kiinnostuneita tästä asiasta?

Siis toistan nyt vielä, että mielestäni tälle olisi "tilausta" mutta tärkeintä olisi saada nyt selville vaadittavat edellytykset asian toteuttamiseksi...

Yhteystietoja saa näin aluksi yksityisviestiä lähettämällä.

 

[ippe]

Mielenkiintoinen ehdotus, mutta toteutuakseen pitäisi vielä monta asiaa miettiä valmiiksi. Jostakin syystä se ei vain käy, että kaveriporukka alkaa tekemään lehteä, vaan mainostajat vaativat hieman vankempaa näyttöä taustalta. Samoin verotuksen kanssa tulee auttamatta ongelmia, ellei lehteä julkaise jokin yhdistys/yritys. Onkos jatkoaika rekisteröity? Onko siellä intressejä homman organisointiin ja vastuun ottamiseen? Mahdollisten voittojen jakaminen onkin sitten se suurempi ongelma. Tekijöille sitä on hankala jakaa, sillä sitten ruvetaan kyselemään sotumaksujen perään.

Miten lehteä jaetaan? Sen myyminenkin saattaisi onnistua, mutta kova homma siinäkin on, ehkä vielä kovempi kuin itse lehden tekeminen. Valtakunnallinen fanilehti olisi tietysti hyvä paikka yrityksille tuoda tuotteitaan esille ja ylipäätään tukea jääkiekkoa yli joukkuerajojen. Mutta silloin painosmäärän tulisi olla aika iso, siis ainakin 4000+. Itse näkisin lehden ensisijaisesti mainosrahoitteisena.

Tappara fan clubin julkaisema lehti julkaistuu kolmesti vuodessa ja painosmäärä on tietääkseni n. 2500 ja sen saa kotiinsa jokainen jäsenmaksunsa maksanut jäsen (n. 2300). Näinä päivinä julkaistavassa numerossa on sivuja 28, joista suurin osa (ellei kaikki) värillisiä. Onko muilla fan clubeilla lehtiä ja miten niitä jaetaan? Onko julkaisemisesta hyviä kokemuksia?

 

[Pitkä]

Entä, jos lehti ei olisikaan painotuote, vaan vaikka ensimmäisiltä numeroiltaan esimerkiksi PDF-muodossa julkaistava, muutoin ulkoasultaan ja sisällöltään samanlainen, mutta ilmaiseksi verkosta ladattavissa oleva kokonaisuus? Se olisi riskittömämpi, hallinnollisesti yksinkertaisempi, eikä niin voimakkaasti riippuvainen mainostajista. Käsittääkseni rahallisen voiton tavoittelu ei tässä kuitenkaan ole se ykkösjuttu.

Ilmaisjulkaisu hyvin kohdennettuna tavoittaisi kenties painotuotetta laajemman lukijakunnankin. Kaikin puolin kynnys aloittaa olisi huomattavasti pienempi, eikä tekijäporukan mahdollinen vaihtuvuus nousisi niin suureksi ongelmaksi kuin se painotuotteen kanssa saattaisi nousta.

Sitä mukaa kun kuvio tästä kenties kehittyisi, vielä toistaiseksi avoimet kysymykset asian ympärillä ratkeaisivat, ja porukka toiminnan ympärillä vakiintuisi, voisi tietysti alkaa tehdä painettuakin lehteä. Tällöin ei olisi ainakaan haittaa siitä, että julkaisulla olisi jo olemassa oleva lukijakunta, mainostajille näytettävissä aiempia verkkonumeroita, tilastoja lehden latauskerroista ym.

Muotoutui lehti sitten minkälaiseksi tahansa, olen kiinnostunut antamaan oman vaatimattoman oto-panokseni sen sisällön synnyttämiseen avuksi.

 

[mirasane]

Ihanteellinen tilanne olisikin, jos lehdestä saisi ilmaisjakelulehden, joka olisi esim. kaikkien liiga- ja mestisjoukkueiden jäähalleissa jakelussa. Kulut pitäisi pyrkiä kattamaan mainoksilla. Seurat voisi ottaa tällaisen mielellään jakeluun, koska sehän olisi heille helppo tapa palvella hallille tulevia fanejaan.

Seurojen mukanaolo toisi lehtihankkeelle myös sitä mainostajien kaipaamaa uskottavuutta.

Vaikka tuo järjestely keventäisi lehden organisaatiota hieman, olisi silti ratkaistava lehden tekemisen lisäksi sen painaminen ja kuljettaminen jakelupaikoille.

Yksi vaihtoehto voisi olla tehdä aluksi lehteä nettijulkaisuna ja katsoa miten se otetaan vastaan. Olemassaoleva nettilehti olisi helpompi kehittää printtilehdeksi kuin tehdä painettu tuote täysin tyhjästä.

 

[ippe]

Nettijulkaisulle en lupaa pitkää ikää! Kaikki asiat joita lehdessä käsiteltäisiin, käsitellään netissä jo muutoinkin. Jatkoaika.com ja useiden seurojen fan clubeilla on aika kattavat nettisivustot, joten 90% jutuista tulisi toistona tälle uudelle nettilehdelle. Homman perusperiaatteena täytyisikin pitää niitä, jotka nettiä eivät seuraa.
Jäähalleilla jaettava lehdykkä voisikin olla ylivertainen. Kun katselee nykyaikana otteluiden ohjelmalehtisiä, niin ei tartte tehdä edes töitä saadakseen parempaa jälkeä. Joillakin paikkakunnilla joutuu jopa maksamaan kahden aukeaman monisteesta, jossa on vanhoja ja virheellisiä tietoja. Eli olisi paljon fiksumpaa lähteä semmoiselle "markkina-alueelle" jolla ei ole kilpailua.

Hallijulkaisuna lehdestä tuleekin sitten kallis kapistus, ellei liigaseuroja saa yhdeksi maksumieheksi. a) lehden jako ympäri maata maksaa maltaita! b) kuka siellä hallilla niitä jakaa, ellei liigaseurojen vapaaehtoiset? c) painosmäärä on tähtitieteellinen.

Mutta kaikkein vaikein kysymys on silti se, että kuka sitä tekee? Sivutoimisena työnä, se vaatii ainakin 15 hengen toimitusryhmän, joilla into säilyy yli yhden kauden. Näistä ainakin kahdella pitää olla ammattitaitoa alalta.
Hyvin innokkaasti monia nettisivustojakin aletaan tekemään, mutta viimeistään kolmen kuukauden jälkeen, kun joka ilta ei jaksakaan asian eteen mitään tehdä, homma kuolee. (Miksi suomalaisia huhusivustoja syntyy joka vuosi ainakin seitsemän?)

 

[mirasane]

En toisaalta pitäisi yhtään mahdottomana, että liigaseurat lähtisivät maksamaan. Joku fiksu voisi laskea toimisiko homma jopa niin, että liigaseurat maksaisivat koko lehden kustannukset kustannusten jakautuessa siinä suhteessa kuin seurat haluaa lehtiä hallilleen jakoon. Jos esim. Jokerit haluaa Areenalle 15% koko painosmäärästä, maksavat he myös 15% kokonaiskustannuksista...SaiPalle ja Lukolle saattaisi riittää joku 5-6% osuus. Enää pitäisi laskea mikä tuo painosmäärä olisi, eli paljon lehtiä joka hallille pitäisi saada.

Liigaseurat haluaa luonnollisesti muutakin vastinetta rahoilleen, joten heille voisi tarjota mahdollisuutta myydä/antaa mainostilaa lehdestä omille sponsoreilleen. Tässäkin jako menee saman kaavan mukaan, eli jos Jokerit maksaa 15% lehden hinnasta, annetaan heille ja heidän sponsseilleen 15% lehden mainospaikoista.

Täytyisi vaan löytää ihminen, joka jaksaisi esitellä idean eri seurojen johtajille ja olisi riittävän markkinointihenkinen viemään ajatuksen läpi.

 

[Flonaldo]

Ideaahan tässä on yllin kyllin. Julkaisu vaatii vaan ehdottomasti päätoimittajan. Sen kaverin, joka laittaa pyörät pyörimään, delegoi hommat ja pitää huolen, että ylipäänsä homma toimii.

Taidanpa kopioida tämän ketjun kokonaisuudessaan tuonne Vapaan keskustelun puolelle myöskin. Täällä Osastolla kyllä löytyy kiistatta kirjoitustaitoista porukkaa, mutta lehden teko on paljon muutakin. Tekninen puoli, myyntimiehet, valokuvaajat yms. yms.

Itse ilmoittaudun mukaan vapaaehtoiseksi juttujen, haastattelujen sekä valokuvauksen osalta.

Mutta projektipäällikköä siis kaivataan.

 

[M@rko77]

Juttujen tekeminen..

..ja muu kiinnostaa (kun tuota kokemustakin on), mutta delegointiin ei ole aikaa. Siis I am IN! :cool:

 

[Peltsi]

Lehdestä + muusta

Olen keskustellut asiasta Stone Coldin kanssa miten saatais eri joukkueiden kannatusyhdistykset mukaan tähän (itse olen mukana Jokerifaneissa). Sen lisäksi mukaan voisi tulla jatkoaika ry + SM-liiga + jääkiekkoliitto (+joukkueet, varauksin). En ole ajatellut miten, mutta eikös näillä kaikilla instansseilla olisi mielenkiintoa tätä läpyskää kohtaan.

Hintakin saadaan puristettua kohtuulliseksi, jos painetaan lehteä esim. 4000 kpl verollinen hinta olisi 1.5 euroa/lehti (filmitulostus + painaminen ym). Olen itse myös reprossa töissä. Eikös meillä ole graafikot ja taittajat omasta takaa. Pari mainosta lehteen ja vot.

 

[ifota]

Mitenkäs valtion lehtituen vai mikä sen nimi onkaan kanssa?
Eikös kaikki painettu sana saa tukea valtiolta?

 

[Jantse]

Yksi tai kaksi numeroa verkkoversiona

Näin saataisiin edes jonkinlainen kuva painosmäärästä.

Jakelu voitaisiin hoitaa mm. seuraavissa paikoissa:

http://www.jatkoaika.com/

http://www.bluesfanclub.net/

http://www.jokerifanit.net/

http://www.karpatfanclub.net/

http://www.musta-klaani.com/

http://212.246.48.114/2001/index.html (TFC)

Sisältöäkin pitäisi löytyä, avausnumero voisi olla periaatteesta sm-liigan fanien käsikirja. Klubien ja aktiivien esittelyt, liput, koti- ja vieraskatsomot, ajo-ohjeet, krääsä ja rekvisiitta, jne. jne.

Ensimmäisessä numerossa voisi siis esimerkiksi olla yksi aukeama kustakin kerhosta.

 

[Stonecold]

Pitkä ehdotti tätä samaa formaattia jo aiemmin ja se tuntuisi homman alulle saattamiseksi olevan kenties toteuttamiskelpoisin juttu. Olen kuitenkin alkuperäisen idean kannalla, ehkäpä sen suunnittelulle ja toteutukselle saisi paremmin aineksia, jos ylipäätänsä tällainen verkkoversio syntyisi? Ongelmana taitaa olla se, mitä ippe aiemmin toi esille, nimittäin sisältöpuoli. Jantsen ehdottama erilaisten FC:ien esittely yms. toimisi avausjulkaisussa mainiosti.

 

[Jaakko]

Hyvältä kuulostaa. Meidän puolesta voidaan ainakin Klaanista sinne saataisiin juttua. Lehti kuulostaa hyvältä, ja uskon sillä olevan oman vankan lukijakuntansa. Minä voin auttaa ainakin sen verran kuin osaan, kun kerran olen yksi meidän Klaanimme vetäjistä. TPS fan clubilla oli joskus oma lehti, mutta se lakkautettiin, koska se oli liikaa tappiollinen. Nykyään tulee ”Musta Klaani lehti” kolme kertaa vuodessa. Tepsiläisen välissä. Voi kai sitä jonkinmoiseksi fanzineksi kutsua. Muutenkin olisin erittäin tyytyväinen, jos yleistä katsomokulttuuria ruvettaisiin Suomessa enemmän kehittämään.

 

[bisnesman]

Onko kuollut vai kuopattu..

mikä on lehtiprojektin tämänhetkinen tilanne kun ei ole kuulunut mitään.