Fanien tavoitteet keväällä 2010

[Jupa]

Jaa toiveita

Mielestäni ihan kiva ketjunavaus. Täällä saa toivoa ja unelmoida ilman, että siitä napsahtaa palstatoveripenalttia ;)

1) Mestaruus: jos Immonen olisi joukoissa, tämä olisi alleviivattuna

2) Ensi kauden pelaajien sisäänajo onnistuu (Makkonen, Pihlström ja kumppanit)

3) Jokerit, KalPa ja Tappara jäävät tuloksissa alle: jostain syystä Tapparasta on tullut viime vuosina jokin kestoinhokki, Jokereiden suhteen historia on pidempi, joskin tämän kauden erityisenä ekstrana hehkutus ennen kautta ja tulokset sittemmin nostivat tälle listalle.

4) MV-puoli kestää. SW on ollut välillä kysymysmerkki. Keväällä viime kevään toisto olisi tärkeää eli että molemmat kassarit kestäisivät tiukoissa paikoissa.

Loppuun vielä: Kulta on "Birdie", Hopea on "Par", Pronssi on "Boogie".

Jupa

 

[Marcus Juslin]

Liian lyhyistä viesteistä voi saada tällä sivustolla viikon kirjoituskiellon, siksi tämä lause. Mutta sitten itse asiaan:

MESTARUUS

edit... no lisätään sen verran asiaa, että runkosarjan kakkossija olisi hyvä juttu. Sillä saataisiin varma kotietu aina finaaleihin asti. Runkosarjan voittoa en uskalla toivoa, mutta kakkossija on minulla toivelistalla.

 

[susikoiraroi]

Runkosarjassa kahden joukkoon. Välierät minimitavoite, mutta finaalipelejä odotellessa. Josko jonkun vieraspelin pääsisi katsomaa pleijareissa.

 

[rosswell]

On ne vaan kovia jätkiä!! Muutama viikko sitten olin jo aivan varma, että JYPin osalta taistelu runkosarjan voitosta on jo ohi. Nyt ero Lukkoon on kuitenkin enää 3 pistettä!!

Kymmenestä viimeisimmästä pelistä on otettu 27 pistettä (max.30). Samassa ajassa pahimmat kilpakumppanit ovat metsästäneet pisteitä paljon vähemmän (KalPa 18p, Lukko 15p). JYPin jälkeen kuumimmat joukkueet ovat olleet HIFK (24p) ja HPK & SaiPa (21p).
Lukolla, KalPalla ja JYPillä ei ole keskenäisiä pelejä enää jäljellä. Lukko kohtaa "kuumista" joukkueista vielä HPK:n ja SaiPan, Kalpa taas Hifkin (seuraavaksi) ja HPK:n. JYPillä on yksi peli SaiPaa vastaan, joka on kuuma joukkuea ja muutenkin ollut JYPille vaikea.

Täysin mahdollista siis on, että loppujen lopuksi runkosarjan voittaja ratkaistaan maalierolla...Lukko on maalierossaan tällä hetkellä +47, JYP +32 ja KalPa +25. Huikea loppu tulossa runkosarjaan, ja nyt on sellainen kutina, että JYP menee ja nappaa runkosarjan voiton. Sen verran vakuuttavaa jälkeä on tullut viime viikkoina, samalla kun kilpakumppanit ovat hiukan tarponeet.

Korjausliike aiheen pariin: odotukseni runkosarjaan ovat juuri nousseet tasosta "neljän parhaan joukkoon", tasolle "kotietu loppuun asti" :)

 

[Pottakameli]

Runkosarjan voittoon on ihan hyvät mahdollisuudet. JYP tuntuu löytäneen sen vireen jolla otetaan voittoja, vaikka otteet eivät ihan parhaita olisikaan. Se jos mikä on hieno merkki. KalPa tuskin pystyy samanlaiseen tasaisuuteen ja Lukolla on ongelmia loukkaantumisten kanssa. En ole myöskään pettynyt jos ollaan toisella sijalla (tai kolmannella :) ). Niin paskasti syksy meni ja tasoitusta annettiin minkä kerettiin.

 

[Marcus Juslin]

On ne vaan kovia jätkiä!! Muutama viikko sitten olin jo aivan varma, että JYPin osalta taistelu runkosarjan voitosta on jo ohi. Nyt ero Lukkoon on kuitenkin enää 3 pistettä!!

Niinpä. Ja vielä kun muistetaan, että jo syksyllä monet täällä pitivät JYPin nousua kuuden sakkiin tilastollisena mahdottomuutena - tai ainakin yrittävät todistella jotakin sen tapaista. Runkosarjan voitto olisi kyllä hieno juttu.

 

[Sannoittaja]

Valpastuin taas lukemaan mestaruuskrapulalääkeketjua edellisen viestin innoittamana. 'Mahdottomuuden' tai 'jonkin sen tapaisen' tilastollista todistelua kuuden joukkooon sijoittumisesta en löytänyt 'monien' taholta. Esitystä 'tilastollisesta mahdottomuudesta' ei kirjoitusten joukossa ollut. Sen sijaan löysin esimerkin laskennallisesta mahdottomuudesta, jonka tekijäsubjektina on 'yksi':

Jokaisella voitollahan mennään keskiarvoisesti kaikkia muita joukkueita 1,5 pistettä karkuun (tai otetaan kiinni). Kuuden pisteen kiinniottamiseen tarvitaan siis neljä voittoa - käytäntö on tietenkin toinen asia kuin matematiikka...

Tulosohjaan itseäni ja asetan tavoitteekseni istua jokainen play off -kotiottelu ahteri homeessa omalla paikallani. Tavoitettani ohjaa jo tehty taloudellinen sitoumus. Kiinnostus joukkuetta kohtaan vetää paikan päälle mutta arjen velvoitteet saattavat asettaa obstaakkeleita matkan varrelle.

Paras tulos jatkoa ajatellen JYPille runkosarjassa olisi päätyä sijoille kolme tai neljä. Neljännen sijan varmistaa ottamalla kaksi pistettä jäljellä olevista peleistä. Sijoittumalla näin vältämme todennäköisimmin mahdollisuuden joutua Espoon Bluesia vastaan puolivälieräsarjassa.

 

[moxey]

Itse kyllä muistan mm. opelixin kommentoineen JYP:n mahdollisuuksia koko kaudella. Kirjoittelin muistaakseni lokakuussa, että JYP voisi 5 ottelun voittoputkella nousta sijalta 13 --> sijalle 6 JOS muut joukkueet pelaavat samalla piste/peli keskiarvolla kuin siihen saakka. Vastaukseksi tuli perinteistä "saa ne muutkin pisteitä idiootit" ja "ei tuolla saavuteta ku max. 4 pistettä muita" jne. Mutta sitä tikulla silmään joka vanhoja muistelee. Varmasti kaikki on tyytyväisempiä nykytilanteeseen kun lokakuun alussa vallinneeseen.

Täs nyt kuitenkin pari viestiä jotka pisti nopeasti silmään:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=2865331&postcount=169
http://keskustelu.jatkoaika.com/showpost.php?p=2884118&postcount=257

Itsellä oli sarjan alussa toiveena 4. sija. Alun perseilyn jälkeen toivoin, että jos edes playoffeihin päästäis. Tällähetkellä suu vaahdossa odottaa, että millon mennään lukon ohi. Jännä kausi.

Mestaruutta tässä nyt ollaan uusimassa!

EDIT: Tässä vielä töissä kahtelin vähän loppukauden ohjelmaa. Näyttäis JYP:llä olevan helpompi ohjelma verrattuna KalPaan ja Lukkoon. Jos nyt tässä sarjassa kellekkään helppoja vastuksia on.

Lukolla pelit kotonaan Bluesia (10.), Tapparaa (8.), Saipaa (9.) ja vieraissa HPK:ta (5.), Jokereita (12.) sekä Kärppiä (6.) vastaan.
Kalpalla kotonaan HIFK (4.), Blues (10.), Tappara (8.) ja vieraissa Ässät (11.), HPK (5.) ja Jokerit (12.)
JYP:llä kotona Saipa (9.), Jokerit (12.), Ässät (11.) ja vieraissa TPS (7.), Pelicans (13.) ja Tappara (8.)

JYP:hän on 5 ottelun kuntopuntarissa käressä (iteasiassa kalpa menee ohi vasta 26 ottelun kuntopuntarissa). Joten JYP pelaa kaikki ottelunsa oletetusti heikompiaan vastaan.

5 ottelun kuntopuntarissa Lukko pelaa 3 parempaansa ja 3 huonompaansa vastaan. Kalpa vastaavasti 2 parempaansa ja 4 huonompaa.

10 ottelun kuntopuntarissa Lukolla 2 parempaa ja kalpalla 3 parempaa vastassa.

 

[Marcus Juslin]

Valpastuin taas lukemaan mestaruuskrapulalääkeketjua edellisen viestin innoittamana. 'Mahdottomuuden' tai 'jonkin sen tapaisen' tilastollista todistelua kuuden joukkooon sijoittumisesta en löytänyt 'monien' taholta. Esitystä 'tilastollisesta mahdottomuudesta' ei kirjoitusten joukossa ollut. Sen sijaan löysin esimerkin laskennallisesta mahdottomuudesta, jonka tekijäsubjektina on 'yksi':

En kyllä oikein muistanut, kenen luovutus-analyysejä nuo syksyn synkät vuodatukset olivat, mutta taisi analyytikko löytää itse itsensä. Lisätään tuohon jostakin kumman syystä poimimaasi aikoinaan kirjoittamaani "laskennalliseen mahdottomuuteen" se, että 3-pisteen voitolla saada keskiarvoisesti eroa muihin 1,5 pisteen verran, PAITSI siihen joka voitetaan. Se jää tietenkin 3 pistettä. Tuolloin kirjoittamani teksti ei ollut mitään laskennallista todistamista vaan ainoastaan sen havainnollistamista, ettei alkukauden perseilyillä ole mitään merkitystä jos peli alkaa kulkemaan. Ja eikös tässä ole kuitenkin ihan hyvin käynyt?

 

[-pasi-]

Sinällään osa oli alkukaudessa oikeassa että edes sinne 6 joukkoon on lähestulkoon mahdotonta nousta, mutta monessa viestissä myös sanottiin että hyvällä pistekeskiarvolla voi ylemmille sijoille päästä ja faktahan on että JYP on kerennyt sen alkukauden taaperruksen jälkeen erittäin korkealla pistekeskiarvolla pisteitä. Alkukauden taaperruksen jälkeen joka loppui 11 pelin jälkeen pelejä on takana 41 joista vain kuudessa pelissä JYP on jäänyt ilman pisteitä. Pistekeskiarvoa en pysty laskemaan kun tuon vaiheen pistetilannetta en tiedä, mutta erittäin korkea se kuitenkin on. Viimekauteen verrattuna tappiot siis tuli alkukaudesta, ei siinä tammikuun jälkeisenä aikana(vai missä kohti se tappioputki olikaan).

Hassua sinällään että JYP tulee todennäköisesti kerämään enemmän pisteitä kun viimekaudella, empä olisi itsekkään uskonut alkukauden jälkeen että 106 pisteen ylitys olisi mahdollista( tällähetkellä 98 pistettä)

 

[opelix]

Onhan tämä kausi ollut alkukauden taaperruksen jälkeen uskomaton ja Kariyan tulon jälkeen pistetahti ollut sensaatiomainen. On tullut luvattua ketjuissa monenlaista jos kannu jää Jyväskylään syksyn synkeydessä. Nyt uskon (ja toivon) ettei tule tekemään edes tiukkaa kunhan Blues vältetään.

Nyt on päivänselvää että nykykuntoinen JYP on suosikki nro. 1. Edes Pilen loukkaantuminen ei ole menoa huonontanut vaan päinvastoin. Tosin Pillun hankkiminen lienee osittain ollut varotoimi tälle skenaariolle. JYP lienee tällä hetkellä kovempi kuin ehkä koskaan.

 

[Sannoittaja]

...3-pisteen voitolla saada keskiarvoisesti eroa muihin 1,5 pisteen verran, PAITSI siihen joka voitetaan. Se jää tietenkin 3 pistettä. Tuolloin kirjoittamani teksti ei ollut mitään laskennallista todistamista vaan ainoastaan (...) havainnollistamista...

Kunnioitan oikeuttasi olla sitä mieltä, että jokaisella voitolla saadaan keskiarvoisesti 1,5 pistettä eroa muihin joukkeisiin, ja että juuri voitettuun joukkueeseen nähden ero on kolme pistettä.

Asetan tälle keväälle vielä tavoitteekseni tehdä selväksi, miten JYPin sijoitus sarjataulukossa voi vielä muuttua, kun jokaisen jäljellä olevan pelin jälkeen pistesaldoon lisätään 0 – 3 pistettä ottaen lisäksi huomioon, että myös muut liigajoukkueet pelaavat vielä 5 – 6 runkosarjapeliä. Pyrin osoittamaan, mikä on varmaa.

Itse olen edelleen luupäisesti siinä käsityksessä, että JYP voi vaikuttaa tällä hetkellä tässä sarjatilanteessa omalla toiminnallaan varmasti vain kolmannen sijan säilyttämiseen – voittamalla kaikki jäljellä olevat pelit kukaan ei mene ohi. JYPin vaikutusvallan ulkopuolelle jää KalPan ja Lukon pelit. Koska kolmen kärjen keskinäiset pelit on jo runkosarjan osalta pelattu, maksimipistemäärän ottaminen jäljellä olevista peleistä ei takaa runkosarjasijoituksen parantamista. JYPin sarjasijoituksen nostaminen vaatii myös pistemenetyksiä KalPalta ja Lukolta - status quo ei riitä.

Esitetyn kilpailevan laskentatavan mukaan JYPille riittää jäljellä olevista peleistä kolme voittoa runkosarjan kärkipaikalle ilman minkäänlaisia muita asetettuja alkuehtoja (3 x 1,5 = 4,5 pistettä; piste-ero Lukkoon nähden on kolme (3) pistettä).

Fantasiamatematiikan retorisen ulottuvuuden arvioiminen jää tässä tavoitteeni ulkopuolelle.

 

[Marcus Juslin]

Sannoittajalle - älä nyt ala höpsöttelemään. Ei kyse ollut mistään fantasiamatematiikasta (joidenkin tietyssä pistetilanteissa olevien joukkueiden välisisten sarjasijoituskamppailuiden laskentakaavioista), vaan ainoastaan siitä, että yritin tuollaisen perusasian kautta tuolloin lokakuussa vakuuttaa muita, että 40 ottelussa pystyy saamaan 6 pisteen eron kiinni, (kävi muissa peleissä miten tahansa). Itse elän kuitenkin tätä jääkiekkoa enemmänkin tunteen kautta, niin ei noita taulukoita jaksa oikein kvanttihypoteesien kautta plarata, ei ainakaan liian pitkälle.

 

[El Guaje]

Suomenmestaruus. Ei kahta sanaa. Runkosarjan voitolla ei niinkään väliä, ennemmin sitä juhlii Synergialla mitä Kuopiossa neljännen finaalin jälkeen, kun KalPaa on viety kuin mätää kukkoa finaalisarjassa 4-0.

 

[honkamar]

Runkosarjan voitto ja 33000 e plakkariin. Seuraavaksi MESTARUUS ja X Eukkoa!

 

[Paastainen]

Mulle riittää kun kaikki rannikkokaupungit pysyy takana, sen pitäisi riittää mitalikahveisiin

Runkosarjan osalta tavoitteessa, sama jatkukoon play-offeissa..

 

[Jupa]

No onhan tämä pakko sanoa...

...että taas pessimismin ja realismin synonyymiarvo nosti päätään eli kaikki ne, jotka yrittivät olla realisteja ollessaan pessimistejä, voivat nyt katsoa peiliin: olitte pessimistejä, vaikka voissa paistaisi ja kermaisen kastikkeen siihen päälle vääntäisi. Älkää jaksako väittää, että "niissä olosuhteissa oli epärealistista väittää muuta...". Ei ollut. Piste.

Nöyrä kumarrus ja sen tunnustaminen, että lokakuun epäusko oli puhdasta pessimismiä, olisi nyt paikallaan muutamalla nimimerkillä. Toisaalta on vaikeaa uskoa, että se täällä näkyisi, valitettavasti.

Samoin haluan nostaa hattua syvään kumartaen (näyttänee koomiselta) Nelforille ja Marcus Juslinille (ja muillekin, jos unohdan jonkun), joilla tuntui olevan kauden alun vaikeuksienkin keskellä uskoa omiin riittämiin. Jotenkin tuntuu, että kaltaisianne ihmisiä on Suomessa aivan liian vähän.

Naatitaan nyt hetki ehkä historiallisen hienosta pessimistien kyykytyksestä ja käännetään katseet kohti uusia mahdollisuuksia (tai epäonnistumisia, riippuen katsantokannasta)!

Jupa

 

[Vanhapuuma]

...että taas pessimismin ja realismin synonyymiarvo nosti päätään eli kaikki ne, jotka yrittivät olla realisteja ollessaan pessimistejä, voivat nyt katsoa peiliin: olitte pessimistejä, vaikka voissa paistaisi ja kermaisen kastikkeen siihen päälle vääntäisi. Älkää jaksako väittää, että "niissä olosuhteissa oli epärealistista väittää muuta...". Ei ollut. Piste.

Nöyrä kumarrus ja sen tunnustaminen, että lokakuun epäusko oli puhdasta pessimismiä, olisi nyt paikallaan muutamalla nimimerkillä. Toisaalta on vaikeaa uskoa, että se täällä näkyisi, valitettavasti.

Nyt minä ainakin myönnän avoimesti, vaikken täällä vielä syksyllä kirjoitellutkaan, että en todellakaan uskonut JYPin nousevan runkosarjan voittoon tuosta alkukauden suosta. Olin kuitenkin aika varma siitä, että JYPa kuuden joukkoon menee, mutta ei tätä nyt voi kuitenkaan vielä oikein kuvailla, olihan tuo aivan jäätävä suoritus kaikilla mittareilla - siis voittaa runkosarja!

Ok, vastahan playoffit on edessä ja et cetera, mutta pienen humalan vedin tämänkin johdosta. Ja nyt kirjoitellaan laskukänneissä, kun ei baariin asti jaksanut löntystää vaan vedettiin kortepohjan kierteessä.

Minun seuraava tavoitteeni on vetää kunnolla sipuli jumiin, kun JYPa voittaa mestaruuden. Ja kyllä, minusta kaikki muu kuin mestaruus on pettymys. Ei auta, vaikka kuinka diggailen pessimismiä ja lueskellut Schopenhaueria.