Ex-Jokerit maailmalla

[Sako]

Semir on tehnyt palveluksia seuralle, kyllä kelpaisi.

 

[# Seiskakasi]

Semir on tehnyt palveluksia seuralle, kyllä kelpaisi.

Karhunpalveluksia.

 

[SirKepola]

Karhunpalveluksia.

Näin juuri. Musta on vieläkin käsittämätöntä, että jotku kattoo Semiriä ylöspäin kuin jotain Jumalaa kun kävi hakkaamassa raukkamaisesti puoliavuttoman suomalaisen jääkiekkoikonin. Ehdottomasti Jokerihistorian mustin päivä tuo.

 

[V-G-]

En syytä Semiä kovin paljoa tuosta päivästä ja teosta. Olisi saanut jäädä tapahtumatta, mutta todellisuudessa vastuu on muualla. Sama kuin syyttäisi holokaustista saksalaisia sotilaita...

 

[# Seiskakasi]

En syytä Semiä kovin paljoa tuosta päivästä ja teosta. Olisi saanut jäädä tapahtumatta, mutta todellisuudessa vastuu on muualla. Sama kuin syyttäisi holokaustista saksalaisia sotilaita...

Totta tuokin.

 

[Memotuss]

Karhunpalveluksia

Tämä. Vaikka taustalla oli mitä oli,
niin saa olla sairas päästään et dikkas tosta pahoinpitelystä.
Hävettävin asia Jokerihistoriassa kohelon kyljessä toi pahoinpitely.

 

[McMulligan]

@V-G- @# Seiskakasi

Vaikka siellä olisi ollut minkälaista käskytystä tahansa taustalla vaikka Suomen presidentin masinoimana, kukaan ei varmasti pakottanut Semiriä käymään Peltosen päälle takaapäin ja lyömään jäässä makaavalta vastustajalta tajua kankaalle. En ole vielä lukenut yhtään vedenpitävää tarinaa siitä, kenen käskytys oli kyseessä Valtosen "muse jää"-huutojen lisäksi, joten en myöskään lyö suoraan Kekäläisen päätä vadille tapahtuneesta. Sen sijaan toteutus oli joka tapauksessa Semirin oman valinnan mukainen asia ja se nyt ei mennyt ihan nappiin. En oikein ymmärrä, miksi Semiriä pitäisi päästää kuin koira veräjästä, vaikka siellä taustalla olisi ketä ollut vannomassa koston nimeen. Vastuu toteutuksesta on 110% Semirin harteilla ja sitä ei ota mikään käskytys pois. Jos Peltonen piti noutaa käskytyksenä, olisi sen voinut tehdä myös edestäpäin niin, että Peltonenkin näkee mitä on tulossa ja on edes pieni mahdollisuus puolustautua. Tämä siitä huolimatta, vaikka en itse osaa juuri Peltosta arvostaa muuten kuin puhtaasti pelaajasaavutustensa kautta.

 

[Konteksti]

Eilisen Iltapulu uutisoi, että Espoon mestisjoukkue olisi hankkinut porokuningas Lambergin ja Hirson. Taustajoukoissa pelaajakoordinaattorina pyörii jutun mukaan muuan Petri Pakaslahti.

 

[Toni85]

En oikein ymmärrä, miksi Semiriä pitäisi päästää kuin koira veräjästä, vaikka siellä taustalla olisi ketä ollut vannomassa koston nimeen.

Miten niin kuin koira veräjästä? Muistaakseni hän sai tuosta tapahtumasta rangaistuksensa niin jääkiekkoilullisesti kuin imagollisestikin. Maine seuraa häntä hautaan saakka ja sen hän on varmasti valmis kantamaan. Yksi tapahtuma ei kuitenkaan poista kaikkea muuta, mitä hän on elämässään tehnyt. Rike oli räikeä ja tuomittava, mutta se on jo käsitelty, joten get over it.

Eilisen Iltapulu uutisoi, että Espoon mestisjoukkue olisi hankkinut porokuningas Lambergin ja Hirson. Taustajoukoissa pelaajakoordinaattorina pyörii jutun mukaan muuan Petri Pakaslahti.

Hirso on mukana suullisella sopparilla, tai näin olen ainakin ymmärtänyt. Kirjallista sopparia ei ainakaan viimeisimmän tiedon mukaan ole vielä allekirjoitettu.

 

[V-G-]

Niin, kuten yllä mainitaan, Semir sai teostaan 18 peliä pannaa sekä tuomion. Koira ei siis päässyt veräjästä. Valtonen on tuossa saagassa varsin vastuullinen hahmo, tästä mulla on tietoa. Kekäläisen osuudesta en voi sanoa juuta enkä jaata kun en tiedä siitä mitään.

Se on joka tapauksessa ihan selvä peli, että Peltosen pahoinpitely oli kaikkinensa oksettava ja tuomittava episodi, jonka häpeätahra on olemassa vielä pitkään. Ainoa hyvä puoli KHL-siirrossa on, että pääkaupungin jalokivet saavat nyt aikaa viilentää välejään.

 

[McMulligan]

Miten niin kuin koira veräjästä? Muistaakseni hän sai tuosta tapahtumasta rangaistuksensa niin jääkiekkoilullisesti kuin imagollisestikin. Maine seuraa häntä hautaan saakka ja sen hän on varmasti valmis kantamaan. Yksi tapahtuma ei kuitenkaan poista kaikkea muuta, mitä hän on elämässään tehnyt. Rike oli räikeä ja tuomittava, mutta se on jo käsitelty, joten get over it.

Viittasin pääsemisellä kuin koira veräjästä seuraavaan, lihavoin oleellisen osan:

En syytä Semiä kovin paljoa tuosta päivästä ja teosta. Olisi saanut jäädä tapahtumatta, mutta todellisuudessa vastuu on muualla. Sama kuin syyttäisi holokaustista saksalaisia sotilaita...

Ei mulla ole siitä tapahtumasta jäänyt pahasti mitään hampaankoloon. Tilanteen kärjistyminen räikeään ylilyöntiin näiden seurojen välillä oli pitkän ajan väistämätön seuraus, vaikkei sitä silti olisi tarvinnutkaan tapahtua ylipäätään. Olen aina tykännyt ja tykkään Semiristä pelaajana edelleenkin. Otin vain kantaa siihen, etteikö tuosta kyseisestä tilanteesta pitäisi kuitenkin ensisijaisesti syytää Semiriä, joka valitsi omasta työkalupakistaan hänen mielestään parhaimman toteutustavan.

 

[Fat Cat]

Koko casea arvioidessa on mielestäni hyvä muistaa koko pelin tapahtumat. Itse olin paikalla, ja siellä Semir-episodi oli vain yksi osa koko näytelmää. Lehdistössä ja jälkipuinnissa muut tapahtumat jäivät täysin varjoon, kuten täälläkin on keskusteluissa nähty.

Jokerit lähti siihen peliin pelaamaan jääkiekkoa, kun taas IFK:lla oli täysin muut intressit. Rakas naapuri heitti ensimmäisen kiven käskemällä Melartin hyökkäämään Rudin kimppuun (oliko siinä joku ikivanha motiivi, who cares), mistä toki ei vahinkoa tullut juurikaan. Se oli kuitenkin selkeä signaali, ettei IFK:lla ollut ollenkaan kunnioitusta vastustajaa kohtaan. Rudihan kuittasi homman nuijimalla Märkä-Simon myöhemmin.

Myöhemmin sitten läikkyi yli, kun Semir lähetettiin niistämään Peltonen. Sen kaikki varmasti ymmärtää ja osaa tuomita niin kuin haluaa. Sen jälkeen IFK:n valmennus vastasi täsmälleen samalla aseella: lähetti jämäpakin (Salmi?) Ilari Filppulan kimppuun. Tästä ei aiheutunut vahinkoa, paljolti pelastaja Moseksen ansiota. Lopputulema oli eri, silti käskytys ja kosto ideana täysin sama. Harvemmin silti tätä kohtaa ottelusta enää puidaan.

Peltonen itse esiintyi täysin naurettavasti julkisuudessa tapahtuman jälkeen, minkä takia jokerifanien on varmasti vähän vaikeaa tuntea suurta sääliä ja pyydellä anteeksi.

Tulikuuma ottelu jossa molemmilla läikkyi yli.

 

[PeteX]

Koko casea arvioidessa on mielestäni hyvä muistaa koko pelin tapahtumat. Itse olin paikalla, ja siellä Semir-episodi oli vain yksi osa koko näytelmää. Lehdistössä ja jälkipuinnissa muut tapahtumat jäivät täysin varjoon, kuten täälläkin on keskusteluissa nähty.

Jokerit lähti siihen peliin pelaamaan jääkiekkoa, kun taas IFK:lla oli täysin muut intressit. Rakas naapuri heitti ensimmäisen kiven käskemällä Melartin hyökkäämään Rudin kimppuun (oliko siinä joku ikivanha motiivi, who cares), mistä toki ei vahinkoa tullut juurikaan. Se oli kuitenkin selkeä signaali, ettei IFK:lla ollut ollenkaan kunnioitusta vastustajaa kohtaan. Rudihan kuittasi homman nuijimalla Märkä-Simon myöhemmin.

Vieläkö tästä väännetään. Olin paikalla molemmissa matseissa ja homma alkoi jo edellisenä iltana, kun Jokerit tuli takaa ohi ja Rudi niittasi jonkun matsin lopussa. Tätä Ifk lähti kostamaan seuraavana päivänä ja loppu onkin surullista tarinaa.

Marttyyrin arvostus romahti tämän jälkeen minun ja monen muunkin silmissä totaalisesti.

 

[Action Bronson]

Peltonen itse esiintyi täysin naurettavasti julkisuudessa tapahtuman jälkeen, minkä takia jokerifanien on varmasti vähän vaikeaa tuntea suurta sääliä ja pyydellä anteeksi.

Tämä. Se että mennään seuraavana päivänä urheiluruutuun napittamaan kameran linssiin on säälittävää. Peltosella olisi varmasti myös ollut sanottavansa Gilliesin palkkaamiseen mutta siinä vaiheessa ilmeisesti unohti urheiluhengen jonka avulla nosteli itseään jalustalle. Tekopyhyys on oksettavaa.

Peltosta arvostan toki maajoukkuepelaajana paljon. HIFK:n kapteenina en tippaakaan.

EDIT: Lisäksi tuo tapaus oli vain osa laajempaa kokonaisuutta jonka jälkeen Jokerit omalta osaltaan hautasi sotakirveet. Naapuri ei siihen pystynyt. On hyvä muistaa tilanne kyti pidempään eikä kysymys ollut pelkästään tuon ottelun tapahtumista.

 

[ilu]

Rakas naapuri heitti ensimmäisen kiven käskemällä Melartin hyökkäämään Rudin kimppuun (oliko siinä joku ikivanha motiivi, who cares), mistä toki ei vahinkoa tullut juurikaan. Se oli kuitenkin selkeä signaali, ettei IFK:lla ollut ollenkaan kunnioitusta vastustajaa kohtaan. Rudihan kuittasi homman nuijimalla Märkä-Simon myöhemmin.

Ei kai motiivi ollut sen vanhempi kuin alle 24 tuntia aiemmin tapahtunut Ruudun selkääntaklaus Pakariseen, jonka seurauksena Pakarinen loukkaantui ja Ruutu sai suihkukomennuksen. Toki edellisellä kaudella nähdyt kyykistymiset ja hanska-show't saattoivat osaltaan vaikuttaa asiaan.

Melart-Ruutu tilanteessa Melart tarjosin Ruudulle ihan reilun mahdollisuuden kuitata homma jääkiekkokulttuurin keinoin, mutta tämä ei kiinnostanut. Eikä se Liivikin naamalle sylkäisykään sitä kulttuuria kyllä oikein edustanut.

 

[Action Bronson]

Melart-Ruutu tilanteessa Melart tarjosin Ruudulle ihan reilun mahdollisuuden kuitata homma jääkiekkokulttuurin keinoin, mutta tämä ei kiinnostanut. Eikä se Liivikin naamalle sylkäisykään sitä kulttuuria kyllä oikein edustanut.

Kiekkokulttuurin keinoin? Sanopas kuinka usein täällä Suomessa on lähdetty tappelemaan jonkun yksittäisen taklauksen takia. Sitten suhteutat nämä tappelut taklauksiin. Se että vielä silloin luistelutaidoton jämäpakki tarjosi ottelun alussa mahdollisuutta poistaa meiltä huomattavasti tärkeämpi pelaaja kentältä on urheiluromantiikkaa lähinnä Julleille. Lisäksi HIFK keskittyi koko edellisen kauden Ruutuun ja merkit näytti siltä että seuraavaan ei ole tulossa eikä tullutkaan muutosta. Jaa että oikein sylkäisi? Mikäli niin teki niin hyvä kohde on juuri sellainen joka tulee kolmantena osapuolena tuomarin takaa lyömään vastustajaa.

 

[ilu]

Kiekkokulttuurin keinoin? Sanopas kuinka usein täällä Suomessa on lähdetty tappelemaan jonkun yksittäisen taklauksen takia. Lisäksi HIFK keskittyi koko edellisen kauden Ruutuun ja merkit näytti siltä että seuraavaan ei ole tulossa eikä tullutkaan muutosta.

Jaa, itse muistelisin että asia oli pitkälti toisinpäin, kaikkine kyyristymisineen, hanskojen heilutteluineen, jaloissa roikkumisineen ja piilolinssien etsimisineen. Tappelut ovat ainakin omien kokemusteni perusteella näitä tempauksia huomattavasti yleisempiä. Toki jokaisella seuralla ja henkilöllä on omat arvonsa ja tapansa toimia.

Jaa että oikein sylkäisi? Mikäli niin teki niin hyvä kohde on juuri sellainen joka tulee kolmantena osapuolena tuomarin takaa lyömään vastustajaa.

Jotkut nähtävästi arvostavat jopa vastustajan päälle sylkemistäkin.

e. "Luistelutaidoton jämäpakki" muuten pelasi muutamaa kuukautta myöhemmin maajoukkueessa ja oli kauden päätteeksi MM-kisoissakin, ilmeisen huima oli kehityskaari.

 

[Action Bronson]

Jotkut nähtävästi arvostavat jopa vastustajan päälle sylkemistäkin.

Otetaan nyt ensin tästä kiinni. Virkistätkö muistiani että mistä tällainen tieto on peräisin? Ei kai vaan siltä turpaansa saaneelta osapuolelta? Kameroissahan tätä ei näkynyt.

Jaa, itse muistelisin että asia oli pitkälti toisinpäin, kaikkine kyyristymisineen, hanskojen heilutteluineen, jaloissa roikkumisineen ja piilolinssien etsimisineen. Tappelut ovat ainakin omien kokemusteni perusteella näitä tempauksia huomattavasti yleisempiä. Toki jokaisella seuralla ja henkilöllä on omat arvonsa ja tapansa toimia.

Kuulostaa mielestäni asiansa osaavalta agitaattorilta mistä kertoo sekin että joukkueiden väliset kohtaamiset joissa Ruutu pelasi päättyi lähes kaikki Jokerien voittoon samalla kun IFK yritti epätoivoisesti Jarkko Ruudun metkuihin. Jarkko Ruudun arvoihin en lähde sanomaan mitään mutta IFK kasvatista on kuitenkin kysymys.

Jarkko Ruutu hoiti sitä roolia minkä Kekäläinen hänet palkkasi tekemään. Toiset joukkueet onnistui kääntämään tämän roolin Jokereita vastaan mutta IFK epäonnistui siinä täydellisesti.

 

[ilu]

Otetaan nyt ensin tästä kiinni. Virkistätkö muistiani että mistä tällainen tieto on peräisin? Ei kai vaan siltä turpaansa saaneelta osapuolelta? Kameroissahan tätä ei näkynyt.

En tiedä seurasitko jääkiekkoa jo tuolloin, mutta useammassa mediassa asiaa käsiteltiin. Ennemminkin viittasin kuitenkin viestiisi sisältyneeseen hyväksyntään vastustajan päälle sylkemiseen.

Kuulostaa mielestäni asiansa osaavalta agitaattorilta mistä kertoo sekin että joukkueiden väliset kohtaamiset joissa Ruutu pelasi päättyi lähes kaikki Jokerien voittoon samalla kun IFK yritti epätoivoisesti Jarkko Ruudun metkuihin.

Mitä nämä "epätoivoiset yritykset" olivat? Itse muistan Melartin haaston, joka päätyi hansikas-episodiin, mutta ehkä niitä sitten oli muitakin.

Jarkko Ruutu hoiti sitä roolia minkä Kekäläinen hänet palkkasi tekemään. Toiset joukkueet onnistui kääntämään tämän roolin Jokereita vastaan mutta IFK epäonnistui siinä täydellisesti.

Ehdottomasti, Ruutu hoiti tehtävänsä hyvin ja oli mielestäni pelillisestikin Jokereille mainettaan arvokkaampi, kuten joukkueen sisäinen pistepörssikin kertoo. Ei se silti tarkoita, että Ruudun keinoja moni välttämättä arvostaisi, mutta kuten sanottua tähän vaikuttavat joukkueiden ja yksilöiden arvot ja kulttuurit. Jokereissa toiminnalle annettiin hyväksyntä, ja ymmärtääkseni vasta aivan loppumetreillä Ruudun toiminnan hyödyllisyyttä alettiin kyseenalaistaa myös joukkueen keskuudessa.

Itse ehdottomasti pidän Jarkko Ruudusta kiekkoilijana, vaikka ei maajoukkueen "luistelutaidotonta jämäpakkia" vastaan uskaltanutkaan reilusti lähteä.

 

[Action Bronson]

@ilu

Melartista nyt alkuun sen verran että yksi suonenvetokausi vei miehen amerikkaan josta ei yläkerran kansipaikoille ollut asiaa. Toki ammatikseen pelaa jääkiekkoa ettei nyt mikään täysin surkea tapaus ole vaikka liikkuminen onkin aivan järkyttävää katseltavaa. Aiemmassa viestissä puhutun episodin aikaan oli kuitenkin ihan oikein puhu jämäpelaajasta ja varmasti kaikkien suureksi yllätykseksi ameriikan reissua pukkasi.

Sylkäisystä sitten että en tietenkään pidä sitä sopivana, mutta jos nyt sylkäisi niin ei yhtään harmita että kohteena oli väitetysti Märkä-Simo. Kuitenkin kun lähteenä on HBL ja Some-Seppänen niin viittaan näihin kintaalla. Toinen on HIFK:n kritiikitön äänenkannattaja ja toinen on klikkiotsikoita tehtaileva huumorijulkaisu.

Ruudun toimintaan puututtiin silloin kun se alkoi selkeästi olemaan haitaksi joukkueelle. Monia joukkueita vastaan se oli sitä ihan alusta loppuun saakka. HIFK taas meni Ruudun metkuihin ja yleisö sekä joukkue olivat raivona jos kuulivat edes miehen nimen tulleen mainituksi. Ruutu ei varsinaisesti ole tappelija ja sen varmasti HIFK tiesi. Mikään ei velvoita Rottaa tappelemaan ja he harvemmin tappelevat. Sen takiahan ne juuri on niin saatanan ärsyttäviä pelaajia.

 

[ilu]

Melartista nyt alkuun sen verran että yksi suonenvetokausi vei miehen amerikkaan josta ei yläkerran kansipaikoille ollut asiaa. Toki ammatikseen pelaa jääkiekkoa ettei nyt mikään täysin surkea tapaus ole vaikka liikkuminen onkin aivan järkyttävää katseltavaa. Aiemmassa viestissä puhutun episodin aikaan oli kuitenkin ihan oikein puhu jämäpelaajasta ja varmasti kaikkien suureksi yllätykseksi ameriikan reissua pukkasi.

Tästä olemme ilmeisen eri mieltä. Vaikka Melart ei vielä tuolloin juuri saanutkaan ansaitsemaansa arvostusta, pelasi hän jo edelliselläkin kaudella erinomaisella tasolla. Ja ilmeisesti pelaa edelleen.

Sylkäisystä sitten että en tietenkään pidä sitä sopivana, mutta jos nyt sylkäisi niin ei yhtään harmita että kohteena oli väitetysti Märkä-Simo. Kuitenkin kun lähteenä on HBL ja Some-Seppänen niin viittaan näihin kintaalla. Toinen on HIFK:n kritiikitön äänenkannattaja ja toinen on klikkiotsikoita tehtaileva huumorijulkaisu.

Vaikea nähdä että esimerkiksi HBL lähtisi tällaisia tarinoita keksimään tai julkaisemaan ilman lähdekritiikkiä.

Ruudun toimintaan puututtiin silloin kun se alkoi selkeästi olemaan haitaksi joukkueelle. Monia joukkueita vastaan se oli sitä ihan alusta loppuun saakka. HIFK taas meni Ruudun metkuihin ja yleisö sekä joukkue olivat raivona jos kuulivat edes miehen nimen tulleen mainituksi. Ruutu ei varsinaisesti ole tappelija ja sen varmasti HIFK tiesi. Mikään ei velvoita Rottaa tappelemaan ja he harvemmin tappelevat. Sen takiahan ne juuri on niin saatanan ärsyttäviä pelaajia.

Tästä olemme pitkälti samaa mieltä. Ruudulla ei toki ole eikä ollut velvollisuutta tapella, mutta ei hänen haastamistaan useaan kertaan ja lopulta kieltäytymisen kunnioittamatta jättämistä voi jääkiekon kontekstissa pitää mitenkään paheksuttavana tekona. Tappeleminen ei Ruudulle myöskään ole mitenkään vierasta, hänen fightcardinsa oli ja on edelleen Melartin vastaavaa komeampi, ja Ruutu-Mäkiahohan on jopa yksi Liigan historian parhaista tappeluista. Mikään ei toki velvoita "Rottaa" tappelemaan, mutta ei mikään velvoita myöskään kunnioittamaan "Rottaa".

Kuten itsekin sanot, Jokerit hyväksyi tämän rottamaisen käytöksen niin kauan kuin se joukkuetta hyödytti. Joissain toisissa seuroissa sitä ei olisi hyväksytty vaikka se joukkuetta olisikin hyödyttänyt.

Ensisijaisesti halusin kuitenkin kommentoida tätä yleisen väärää narratiivia siitä, että Ruutu oli tilanteessa jotenkin sivullinen uhri. Olipa kyse sitten kyykistymisistä, hanskojen heilutteluista tai vaikkapa alle 24 tuntia aiemmin tapahtuneesta loukkaantumiseen johtaneesta selästä taklaamisesta, Ruudun tehtävänä ja haluna oli synnytää nähdyn kaltainen reaktio. Eikä se reaktio oikeuta mitenkään Peltoseen kohdistunutta organisoitua päällekarkausta.

 

[flintstone]

Niko Kapanen näkyy palanneen kotikonnuilleen ja Kerhon riveihin, varmasti vielä hyvä pelaaja liigaan vaikka Jokereissa ei enää jalka meinannut riittää ja valitettavat loukkaantumiset myös haittasi täällä pelaamista.

 

[Marquez]

Katos katos, naapurin punaisesta pikkuveljestä on tosiaan tulossa melkoinen pikku-Jokerit, kun sinne muuttaa erinäisiä ex-Jokereita ja meiltä ylijääneitä. Uusimpana siis JMA, mm. Erosen ja Saku Salmisen jatkoksi, jo seurassa olevia unohtamatta. (No, rehellisyyden nimissä Eronen olisi voinut kiinnostaa täälläkin.)

 

[Renegade]

Katos katos, naapurin punaisesta pikkuveljestä on tosiaan tulossa melkoinen pikku-Jokerit, kun sinne muuttaa erinäisiä ex-Jokereita ja meiltä ylijääneitä. Uusimpana siis JMA, mm. Erosen ja Saku Salmisen jatkoksi, jo seurassa olevia unohtamatta. (No, rehellisyyden nimissä Eronen olisi voinut kiinnostaa täälläkin.)

Saku Salminen ei kiekkoile IFK:ssa.

 

[Vastuunpakoilija]

Joo, hifk _nappasi_ jm aaltosen Jokereista (iltasanomat / iltalehti), mehän se tiedetään että totuus on jotain aivan muuta.