Euroviisut 2024 ja UMK 2024

  • 304 186
  • 3 920
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Ei tullut. Norma John jäi semifinaaleihin, ja yleisöpisteitä tuli 51 ja raatipisteitä 41.Eurovisionworld-sivustolta voi käydä katsomassa Euroviisujen pistejakaumaa raatipisteinä ja yleisöpisteinä, sillä wikipediaan niitä ei julkaista.
Tämä oli yllätys. Epäonnistuiko tuossa sitten jokin vai miksi noin? Muistaakseni ainakin ennakkoon tätä pidettiin nimenomaan raatien suosiossa olevana ja finaalipaikkaakin läpihuutojuttuna. Ei tämä Suomen mediassakaan mikään voittajasuosikki ollut, mutta muistaakseni kuitenkin ihan jokaisella mittarilla semifinaalin kärkiviisikon tuntumassa?
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tämä oli yllätys. Epäonnistuiko tuossa sitten jokin vai miksi noin? Muistaakseni ainakin ennakkoon tätä pidettiin nimenomaan raatien suosiossa olevana ja finaalipaikkaakin läpihuutojuttuna. Ei tämä Suomen mediassakaan mikään voittajasuosikki ollut, mutta muistaakseni kuitenkin ihan jokaisella mittarilla semifinaalin kärkiviisikon tuntumassa?
Yksi selitys voi olla, että vuoden 2017 voittaja Portugali oli mukana samassa semifinaalissa kuin Suomi, joka vei balladi-pisteet.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
Osa raadeista antoi Käärijälle varsin hyviä pisteitä, mutta monet jättivät täysin pisteittä. Mikä on vähän outoa, kun kyseessä on ammattiraadit, joilla on varsin tarkasti määritetyt arviointiperusteet. Tai ainakin siis pitäisi olla.
Ihmisten päätöksen teko on kuin koripallon heitto. Se vaihtelee hieman satunnaisesti. Mieliala, sää, odotukset jne.. vaikuttavat päätöksiin. Käytännössä tällaisen euroviisutuomariston äänestys pitäisi järjestää hyvin täsmällisesti ettei mitään biasta synny. Esimerkiksi se artisti jonka ryhmän johtava alfauros rankkaa ensin kärkeen, saa myös muilta enemmän ääniä mitä olisi muuten saanut. Tuomareitten ei pitäisi sallia missään vaiheessa edes keskustella keskenään siitä ketä ovat äänestäneet. Mieluiten ei pitäisi olla missään tekemisissä keskenään. Jo pelkkä odotus siitä että toimii roolissa "asiantuntija" vaikuttaa päätökseen: "Koska olen asiantuntija en voi äänestää matalakulttuuria". En usko että euroviisuja järjestettäisiin niin ammattimaisesti että biaksen syntyminen joka maassa kitketään pois. Toisin sanoen pieni joukko ihmisiä on todennäköisesti herkempi reagoimaan erilaisiin mekanismeihin jotka häiritsevät päätöksen tekoa, mitä suuret massat. Kts. Daniel Kahnaman - Noise. Asiantuntijuus ei suojaa ihmisiä kovinkaan hyvin siltä etteikö ympäristö vaikuttaisi päätöksen tekoon.
 

Lubeman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Anaheim Ducks
Ihmisten päätöksen teko on kuin koripallon heitto. Se vaihtelee hieman satunnaisesti. Mieliala, sää, odotukset jne.. vaikuttavat päätöksiin.
Tai sitten ihan vaan rehellisesti arvostelun kohteena oleva maa. Reiluihin raatipisteisiin voitaisiin teoriassa päästä jos kaikkien maiden raadit suljettaisiin eristyksiin ennen kuin yhtään edustajaa olisi valittu, eikä raatilaiset saisi arvostellessaan tietää mitä maata kukin edustaa. Ei olisi tietoa hypestä, politiikasta, naapuruudesta tai vedonlyöntikertoimista. Varmaan Suomen raati kuitenkin haistaisi Ruotsin esiintyjän ja antaisi ne automaattiset 12 pistettä, jos esitys olisi umpisurkea niin saisivat tyytyä 10 pisteeseen. Tuomariäänien ollessa mukana Suomi on antanut Ruotsille keskimäärin 10,4 pistettä raadeilta ja 4,9 pistettä kansalta. Varmasti kansa äänestää osittain eri kriteerein, mutta en jaksa uskoa että täysin puolueeton raati olisi tollaisia pisteitä antanut jos esiintyjä olisikin edustanut vaikka Albaniaa.

En usko että euroviisuja järjestettäisiin niin ammattimaisesti että biaksen syntyminen joka maassa kitketään pois.
Tämä on varmasti totta ja paljon räikeämpiä esimerkkejä löytynee kuin Suomen juryn rakkaus Ruotsia kohtaan. Eihän noita juryn kokoonpanojakaan kauhean tarkasti käsittääkseni rajata, kunhan on joskus jotain tuottanut, laulanut, säveltänyt tai vaikka radiossa levyjä pyörittänyt niin mukaan "asiantuntijaraatiin" vaan.
 

Laiskiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tai sitten ihan vaan rehellisesti arvostelun kohteena oleva maa. Reiluihin raatipisteisiin voitaisiin teoriassa päästä jos kaikkien maiden raadit suljettaisiin eristyksiin ennen kuin yhtään edustajaa olisi valittu, eikä raatilaiset saisi arvostellessaan tietää mitä maata kukin edustaa. Ei olisi tietoa hypestä, politiikasta, naapuruudesta tai vedonlyöntikertoimista. Varmaan Suomen raati kuitenkin haistaisi Ruotsin esiintyjän ja antaisi ne automaattiset 12 pistettä, jos esitys olisi umpisurkea niin saisivat tyytyä 10 pisteeseen. Tuomariäänien ollessa mukana Suomi on antanut Ruotsille keskimäärin 10,4 pistettä raadeilta ja 4,9 pistettä kansalta. Varmasti kansa äänestää osittain eri kriteerein, mutta en jaksa uskoa että täysin puolueeton raati olisi tollaisia pisteitä antanut jos esiintyjä olisikin edustanut vaikka Albaniaa.


Tämä on varmasti totta ja paljon räikeämpiä esimerkkejä löytynee kuin Suomen juryn rakkaus Ruotsia kohtaan. Eihän noita juryn kokoonpanojakaan kauhean tarkasti käsittääkseni rajata, kunhan on joskus jotain tuottanut, laulanut, säveltänyt tai vaikka radiossa levyjä pyörittänyt niin mukaan "asiantuntijaraatiin" vaan.
Asia on juurikin näin. Täysin puolueettomia rasteja ei taida olla luvassa koskaan. Mitä tähän Ruotsi-rakkauteen tulee, on Pohjanlahden takaa tullut sentään myös jonkin verran vastakaikua, sillä Meille Viisuhistorian aikana kaikista maista eniten Ruotsi on antanut eniten pisteitä. Sen sijaan jo pelkästään vastavuoroisuutta ajatellen meidän Höveliys itänaapuria kohtaan ei ole kyllä kovin vahvasti meidän pistesarakkeissa näkynyt. Liekö tässä pienoiskoossa maidemme välinen ystävyys muutenkin?

Raadit saisi kyllä minun mielestä ilmoittaa nykyään samanlaisena könttänä kun yleisöäänet, koska tuollaisenaan se on kierros pelkkää teatteria. Pisteet on annettu jo edellisenä päivänä, ja siten syötetty järjestelmään jo ennalta. Maakierroksella sitten voitaisiin käydä yleisöäänet läpi, ja minun puolestani sanoen top3 ihan ääneen

Edit. Typoja pois
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Palestiinan liput kielletty virallisesti. Erittäin mielenkiintoista nähdä, mitä tuleman pitää. Israelin esiintyessä tullaan varmasti kuulemaan verbaaleja mielenilmauksia.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Joo ja sitten kun suomella on oikea laulaja, niin yleisöäänet tippuu täysin nollaan. Pelkillä raatiäänillä ei paljoa juhlita.
Tämäkin luonnollisesti pitää paikkansa.

Kertoo lähinnä siitä, kuinka vaikeaa näissä hassutteluissa on menestyä, etenkin kun 40 muuta maata (pois lukien läskiksi vetävä Saksa) tavoittelee vuosittain samaa. On tässä toki menestymisen todennäköisyydet tai se ns. "perustaso" UMK:n kasvojenkohotuksen myötä viime vuosina noussut. Tietämättä ensi vuoden edustajaa, uskallan luvata Suomen olevan finaalissa myös viisuissa 2025, siinä missä vielä joskus aikana ennen koronaa finaalista karsiutuminen oli Suomen kohdalla aika todennäköistä.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
On tässä toki menestymisen todennäköisyydet tai se ns. "perustaso" UMK:n kasvojenkohotuksen myötä viime vuosina noussut. Tietämättä ensi vuoden edustajaa, uskallan luvata Suomen olevan finaalissa myös viisuissa 2025, siinä missä vielä joskus aikana ennen koronaa finaalista karsiutuminen oli Suomen kohdalla aika todennäköistä.
Samaa sanoin.. kyllä minä näen tässä aivan lähihistorian valossa saumoja Suomella nousta sellaiseksi pieneksi viisujen "mahtimaaksi". Eli joka suorittaa tasaisen vahvasti, ja saattaapa joskus kiilata ihan sinne TOP-5 taistoon

Itse katson tämän Suomen uuden aikakauden alkaneen kymmenen vuotta sitten, kun Softengine veti hienon tuloksen. Bändi vain oli tuolloin kerta kaikkiaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa sillä Suomen edustajaksi äärimmäisen epätyyppillisellä 2000-luvun alun brittiläisellä poprock biisillään (tuollaista kappalettahan ei oltu viisuissa kuultu, eikä ole oikeastaan kuultu sen jälkeenkään). Siinä tehtiin sellainen kunnollinen hämäys, jossa eurooppalaiset eivät varmaan edes ajatelleet äänestävänsä Suomea, koska Suomea ei viisuissa tunnetusti "osata" äänestää.

Mutta nyt tilanne voisi olla aidosti kääntymässä siihen, että nykyään Suomea myös jo "osataan" äänestää. Nyt vain tähän momentumiin pitäisi tarttua, ja kyllä Windows95Man nyt tähän jatkumoon sinällään sopii, vaikka tosiaan TOP-10 sijoitus tänä vuonna lienee kyllä aika varmasti haihattelua.. mutta edelleen koska
Suomen pitäisi kyllä mennä finaaliin yli 90% todennäköisyydellä, niin siellä sitten olen positiivinen niiden sijojen 12-15 suhteen

EDIT: no tietysti Softenginen jälkeen kolme vuotta putkeen ei selvitty edes finaaliin asti, mutta pidän sitä silti jonkinlaisena taitekohtana. Ja onhan tässä tullut ihan puhtaasti arviointivirheitä lähivuosien varrella, näistä pahimmat tietysti Darude ja Rasmus (että "hei Eurooppa, tästä te tykkäsitte 20 vuotta sitten"), ja hiukan vanhemmista aivan susikamala Waldo´s People. PKN oli sitten arviointivirhe, joo.. mutta lähinnä sikäli, että Eurooppa ei selvästikään kyennyt tajuamaan sitä suurta tausta-ajatusta, mikä siinä oli. Saara Aalto taas.. en tiedä oliko sitten arviointivirhe se, että hänet vain päästettiin edustajaksi ilman karsintaa ihan vain siksi, koska oli vuosikausia julkisuudessa ruikuttanut miten haluaa päästä edustamaan Suomea viisuissa. Koska kyllähän nyt viimeistään tiedetään, että laadukas UMK takaa ainakin jonkinlaisen perustason Suomen edustajan suhteen
 
Viimeksi muokattu:

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell

Noniin meininki on kireää kuin Käärijän laulussa viulunkieli vai mikä se nyt olikaan. Oli kyllä katastrofi, että Israelia ei suljettu pois tai ettei se itse tajunnut jäädä pois - eipä tietenkään.
 

Loorz15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | Huuhkajat | Teuvo Teräväinen
Näistä tulee kyllä kunnon pahan mielen viisut. Suomi väisti luodin kun ei tarvinnut ottaa näitä järjestääkseen.
 

Jass0

Jäsen
Stake€50.00
Odds30.00
Potential Payout€1,500.00

Viisut kiinnosta tuon taivaallista, mutta kuulemma tuossa vedossa on potentiaalia.
Mitäkö betsasin... Vinkkinä, että tällä kyseisellä maalla on Veikkauksen voittajavedossa tällä hetkellä kerroin 8,31.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Stake€50.00
Odds30.00
Potential Payout€1,500.00

Viisut kiinnosta tuon taivaallista, mutta kuulemma tuossa vedossa on potentiaalia.
Mitäkö betsasin... Vinkkinä, että tällä kyseisellä maalla on Veikkauksen voittajavedossa tällä hetkellä kerroin 8,31.
Ilmeisesti Israel.

Olisi kyllä melkoinen katastrofi, jos Israel jollain ihmeellä voittaisi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilmeisesti Israel.

Olisi kyllä melkoinen katastrofi, jos Israel jollain ihmeellä voittaisi.
En ihmettelisi vaikka Israel pärjäisi yleisöäänissä yllättävän hyvin. Israelin osallistumista kun ei oikein äänestämällä voi protestoida, mutta Israelin ystävät eri puolilla Eurooppaa voivat osoittaa tukensa antamalla maalle maksimimäärän ääniä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ihmettelisi vaikka Israel pärjäisi yleisöäänissä yllättävän hyvin. Israelin osallistumista kun ei oikein äänestämällä voi protestoida, mutta Israelin ystävät eri puolilla Eurooppaa voivat osoittaa tukensa antamalla maalle maksimimäärän ääniä.
Joo kyllähän sinne on ääniä tiedossa, mutta en jaksa uskoa, että riittää voittoon asti.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Vähän pidän outona, että nämä automaattisesti finalistit esiintyvät semifinaaliesitysten välissä. Itse olisin laittanut ne esiintymään semifinaaliesitysten jälkeen.

Toivottavasti Euroviisujen turvatoimet pitävät ja mitään pahempaa ei satu. Itse olisin sallinut Israelin osallistumisen, mutta niiden olisi pitänyt esiintyä kotimaassaan (kuten Australia vuonna 2021 koronapandemian takia).
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo kyllähän sinne on ääniä tiedossa, mutta en jaksa uskoa, että riittää voittoon asti.
Tuskinpa joo. Veikkaisin lisäksi aika monen raadin jäsenen jättävän Israelin nollille ihan periaatteellisista syistä.
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Tänä vuonna ei tarvitse kyllä viisuista innostua. Mulle on edelleen aivan täysi mysteeri, miten porukka hehkutti Suomen biisiä täällä silloin helmikuussa maasta taivaisiin. Ajattelin silloin, että okei ehkä tää biisi alkaa iskemään myöhemmin, hype nousee kun viisut lähestyy jne.
Mut ei. Biisi on edelleen aivan luokaton ja esitys huono. Empä ole kauheasti keskustelua jaksanut seurata, mutta vaikuttaisi että ei esitys sellaista hehkutusta ole saanut osakseen, mitä osa täällä(kin) oletti.

Muutenkin tuntuu viisujen ympärillä leijuvan aika negatiivinen fiilis, joten ei varsinaisesti harmita että omakin tunne on tälläinen. Vähän silti tulee paikoitellen ikävä viime vuotta, poislukien toki pisteiden lasku jota ei huvita muistella.
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
No kyllähän se omaakin seuraamista on latistanut, että oman maan biisi ei innosta yhtään ja esityksen tarjoama huumori lähinnä vaivaannuttaa (onneksi osalle kelpaa). No, Suomen finaaliputki jatkuu lähes varmasti ja on sekin jotain.

Olen onnistunut näkemään interneissönistä lyhyitä ja vähän pidempiäkin pätkiä osasta itseä kiinnostavista esityksistä. Niiden ja biisien pohjalta uskallan tehdä jo nyt ennustuksen jatkoonmenijöistä. Finaaliin menevät Kroatia, Ukraina, Liettua, Suomi, Irlanti(!!!), Portugali, Serbia, Luxemburg, Puola ja Slovenia.

Irlanti tulee aiheuttamaan paljon keskustelua varsinkin sellaisten keskuudessa, jotka eivät ole edes kuulleet biisiä vielä. Esitys näyttää heillä kyllä todella upealta ja finaalipaikka on selvä todella monen vuoden tauon jälkeen.

edit. Australia —> Slovenia
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänä vuonna ei tarvitse kyllä viisuista innostua. Mulle on edelleen aivan täysi mysteeri, miten porukka hehkutti Suomen biisiä täällä silloin helmikuussa maasta taivaisiin. Ajattelin silloin, että okei ehkä tää biisi alkaa iskemään myöhemmin, hype nousee kun viisut lähestyy jne.
Mut ei. Biisi on edelleen aivan luokaton ja esitys huono. Empä ole kauheasti keskustelua jaksanut seurata, mutta vaikuttaisi että ei esitys sellaista hehkutusta ole saanut osakseen, mitä osa täällä(kin) oletti.
Tänä vuonna UMK:n taso oli niin tasapaksu ja mitäänsanomaton ja kun jonkun oli kuitenkin valikoiduttava voittajaksi, ei mikään ihme, että "läppä"-biisi shokkiwau-esityksellä pärjäsi.

Edelleen vähän ihmettelen, että todellako seitsemän finalistibiisiä olivat parasta, mitä Suomen kevyen musiikin laaja skene kykeni tuottamaan Käärijän jättimenestyksen vanavedessä.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tänä vuonna UMK:n taso oli niin tasapaksu ja mitäänsanomaton ja kun jonkun oli kuitenkin valikoiduttava voittajaksi, ei mikään ihme, että "läppä"-biisi shokkiwau-esityksellä pärjäsi.

Edelleen vähän ihmettelen, että todellako seitsemän finalistibiisiä olivat parasta, mitä Suomen kevyen musiikin laaja skene kykeni tuottamaan Käärijän jättimenestyksen vanavedessä.
Tuntui, että UMK:ssa oli tänä(kin) vuonna jokin muu tekijä määrittämässä kuin musiikki. Agenda-Yle agenda-yleilee, kuten aina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös