Euroopan kaikkien aikojen paras kiekkoilija?

  • 4 779
  • 50

Kaikkien aikojen paras eurooppalainen kiekkoilija?

  • Börje Salming

    Ääniä: 8 2,9%
  • Igor Larionov

    Ääniä: 22 7,9%
  • Peter Stastny

    Ääniä: 4 1,4%
  • Jari Kurri

    Ääniä: 62 22,2%
  • Jaromir Jagr

    Ääniä: 47 16,8%
  • Peter Forsberg

    Ääniä: 20 7,2%
  • Slava Fetisov

    Ääniä: 7 2,5%
  • Teppo Numminen

    Ääniä: 5 1,8%
  • Ivan Hlinka

    Ääniä: 1 0,4%
  • Vladislav Tretjak

    Ääniä: 11 3,9%
  • Mats Sundin

    Ääniä: 4 1,4%
  • Teemu Selänne

    Ääniä: 20 7,2%
  • Boris Mihailov

    Ääniä: 6 2,2%
  • Sergei Fedorov

    Ääniä: 1 0,4%
  • Dominik Hasek

    Ääniä: 15 5,4%
  • Pavel Bure

    Ääniä: 5 1,8%
  • Sergei Makarov

    Ääniä: 9 3,2%
  • Vladimir Petrov

    Ääniä: 4 1,4%
  • Esa Tikkanen

    Ääniä: 9 3,2%
  • Joku muu, kuka?

    Ääniä: 19 6,8%

  • Äänestäjiä
    279

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Nicklas Lidström. Vaikka pahaahan se tekee svenskiä puoltaa.

Tretjakille olisin myös äänen voinut nykäistä.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Snaipperi #16 kirjoitti:
a) Eri aikoja ei voi oikein verrata keskenään, jääkiekko on muuttunut paljon. Osa 80-luvun supertähdistä ei olisi välttämättä edes NHL pelaajia nykyaikana ja toisinpäin
Eihän aikoja tarvitse verrata keskenään, vaan jokaista pelaajaa pitää verrata oman aikakautensa tasoon. Se pelaaja, joka on paras suhteessa muiden aikalaistensa yleiseen tasoon, on paras. Tällaista kunnolista vertailua on vaikea tehdä niistä ajoista, jota ei ole itse elänyt, vaikka tilastoja onkin olemassa.
Animal kirjoitti:
Miksei vertaa maalivahteja toisiinsa ja ylipäätään ihmettelen mitä vaikeaa on ratkaisupelaajan vertaamisessa toiseen.
No tottakai se on vaikeaa, jos ei ole mitään yleisesti hyväksyttyä mittaria tms. pisteytystaulukkoa. Pitäisi olla jokin yleisesti hyväksytty ranking-lista, jossa esim. Norris Trophysta saisi tietyn määrän pisteitä jne. Näin voitaisiin helposti katsoa listasta se kaikkien aikojen paras pelaaja, eikä mitään epäselvyyttä olisi.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Ja monestiko joku puolustuspään pelaaja tai joillain varauksin maalivahti voittaa tällaisen äänestyksen, jos ei ole suomalainen?

Mutta jos minäkin sitten jotain puin ja minulle on ihan sama onko joku narri vai tepsukka

80-luku Jari Kurri. Tämä nyt on ylivoimaisesti aikansa paras eurooppalainen, toki vertaaminen myöhemmän ajan tähtiin esim Jagriin ja Hasekiin on vaikeaa, mutta aikansa paras vanhan mantereen edustaja. Teki töitä myös molempiin suuntiin, ei ollut missään nimessä vain paloposti joka odotteli #99 syöttöjä. Se "parempi" näistä ei voittanut enää mitään ilman Kurria, se "huonompi" nosteli pyttyä vielä kerran. Ei hyytynyt oikeastaan koskaan pudotuspeleissä.

90-luku: Erittäin vaikeaa, koska niin maagisia pelaajia oli useita. Nummisen, Salmisen, Kurrin, Reksan jälkeen NHL oltiin avattu Teemuilla ja Hasekeille. Jaromir Jagr voitti pistepörssin neljä kertaa putkeen ja dominoi täysin NHL:ää, mutta voitti mestaruutensa silloin kun ei ollut vielä suurimpia tähtiä. On myös pelannut arvokisoissa vaihtelevasti ja sanotaan että silloin kun Jagrin vaihdot pysyvät normaaleina niin Tshekki voi voittaa turnauksen.

Myös Dominik Hasek on yksi vaihtoehto. Parhaina vuosinaan oli kiistatta paras koko maailmassa, varsinkin kun Royn tähti kääntyi laskuun. Torjui melkein yksin kultaa Tshekin joukkueelle, josta kukaan ei odottanut mitään, toki oli Jagr mukana mutta vastapainoksi paljon "eurooppa- Dopitoita". 6 Vezina trohya on aivan sairas saavutus. Oli aina joukkueensa paras, veti Buffalonkin finaaleihin ja sanoi omilleen "minä kyllä torjun, mutta tehkää maali". Voittii Stanley Cupinkin ja on pitänyt lähes yhtä hyvän tason jo pitkään.

Kolmas 90-lukulaisista on Lidström jos lisää 2000-luvun. Lähes ainoita puolustajia joka pystyy piste/peli tahtia vetämään pitkiäkin sessioita, ja ei loukkaannu koskaan. Hurjat +/- tilastot ja kolme NHL mestaruutta ja Norris-trophyn nelinkertainen voittaja.

Niin tässä nyt jää Neukut vähän varjoon, koska painotin NHL:ää. Toki turnauksissa venakot oli kovia, mutta myös osittain järjestelmän takia. Kiistatta pelaajat olivat supertaitavia ja Tretjak muuri, mutta hankasivat kuvioitaan koko vuoden kun orjat, edes pelaajat eivät jälkikäteen pitäneet tästä.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Kyllähän se on Jaromir Jagr. Tilastot puhuvat puolestaan. Lidström ja Hasek ovat pahimmat haastajat.
 

qhangas

Jäsen
Suosikkijoukkue
I F K
Patrik Lostedt
 

Metalheart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Chris Pronger, HC '05 Banská Bystrica
Ääni meni sille ainoalle oikeallle, eli maalivahtikollega Vladislav Tretjakille. Eihän tälläisistä asioista voi edes kiistellä.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
sixtyone kirjoitti:
Patrik Lostedt
Makuasioita ei voi kiistää, mutta huonosta mausta saa huomauttaa.

Kyllähän se on Nicklas Lidström.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kylläpä on selkeää puolustajien aliarvioimista. Listalla on ainoastaan kolme pakkia.

Mielestäni paras Eurooppalainen on yksi kaikkien aikojen parhaista puolustajista Orrin ohella, elikkä Nicklas Lidström.
 

Conroy#22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tärpätti, Southeast Division Champions
Oletteko panneet merkille..

Tietääkseni Neuvostoliitto/Venäjä ei kuulu eurooppaan?

Joten annetaan Ääni sitten vaikka Kurrille.
 

kovalev

Jäsen
Mitä V####a ?!!?!
Onko Ari Mennander rekisteröitynyt 45;llä eri käyttäjänimellä jatkoaikaan, vai minkä takia Kurri on saanut 45 ääntä ?!

Vai puhutaanko nyt jostain toisesta Jari Kurrista ?
 

Batigol

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Rangers, Tshekki, Argentina
Paras on ylivoimaisesti Jaromir Jagr.

Eniten syöttöpisteitä tulokkaana Stanley Cup -finaaleissa (1991) – 5.
Eniten oikean laitahyökkääjän tekemiä pisteitä kauden aikana (1995–1996) – 149.
Eniten syöttöpisteitä oikeana laitahyökkääjänä kauden aikana (1995–1996) – 87.
Eniten eurooppalaissyntyisen pelaajan tekemiä pisteitä kauden aikana (1995–1996) – 149.
Eniten maaleja tehnyt eurooppalainen pelaaja
Eniten pisteitä tehnyt eurooppalainen pelaaja

Stanley cup x2
NHL:n pistepörssin voitto x5

Olympia- ja MM-kulta.




Maalivahdeista ylivoimaisesti ykkönen, ikuisesti, Dominik Hasek!
 

Luiro

Jäsen
Laitoin 20 vaihtoehtoa ja siksi osa loistavista pelaajista jäi pois ja jostain syystä unohdin Lidströmin joka on kuitenkin yksi kaikkien aikojen parhaista.

Luulin, ettei Euroopasta niin montaa huippua löydy, mutta Salmingin pioneerityölle iso kunnioitus.
 

Nicko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Larionoville äänet meni, mutta tiukkaa teki Tretjakin kanssa. Eihän nää tietty nykyisetkään venäläiset paljoa jälkeen näistä jää, mutta ei heistä vielä voi puhua kaikkien aikojen parhaina (Ovechkin, Kovalchuk..).

Edit: Ai tuolla oli Hasekkikin, noh kyllä Larionov paree
 

Nahkaparturi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiseeraan TuToa
Äänestin Boris Mihailovia. Yhtä hyvin olisin voinut valita Petrovin tai Harlamovin. Tuo trio teki aikoinaan mitä tahtoi.
 

Kapulainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Gags kirjoitti:
-NHL playoffs: 200 ottelussa 106 maalia ja 127 syöttöä, yhteensä 233 pistettä.
...
-5 Stanley Cup mestaruutta 1984, 1985, 1987, 1988 ja 1990
...
-NHL:n playoffsien paras maalintekijä 1984, 1985, 1987, 1988
...
-Ensimmäinen eurooppalainen yli 100 Play off -maalia tehnyt pelaaja
-Eniten Play off -maaleja tehnyt eurooppalainen pelaaja (106)
-Eniten Play off -tehopisteitä tehnyt eurooppalainen pelaaja (233)
-NHL-pudotuspelien yhden kauden maaliennätys 19 maalia vuonna 1985
-Eniten maaleja ja hattutemppuja yhdessä Play off -ottelusarjassa (12 maalia, 3 hattutemppua, 1985)
-Eniten ylivoimamaaleja yhdessä Play off -ottelussa (3, 1987)
Mielestäni nämä Gags:n perustelut riittävät mainiosti toteamaan sen, että Jari Kurri on paras eurooppalainen NHL:ssä pelannut pelaaja. Vertailu Lidströmiin on toki äärimmäisen vaikeaa, mutta Kurrin menestys uralla ja etenkin play-offeissa on huikeaa (toki Lidströmin ura on vielä kesken). Stanley Cupeja viisi ja ja neljä kertaa play-offsien paras maalintekijä, toisaalta ei yhtään Conn Smytheä. Myös tehtyjen maalien määrä (106) on sen verran huikea, että siitä on vaikea pistää muiden paremmaksi.

Jagr:n pistekeskiarvo play-offeissa on 1,04, kun Kurrin vastaava on 1,165. Maalikeskiarvo Kurrilla on play-offeissa 0,53 (runkosarjassa 0,48) eli todellisesta play-off pelaajasta on kyse. Kurri teki parhaimmillaan kaksi kertaa 31 pistettä pudotuspeleissä, kun Jagr on parhaimmallaan päässyt 24 pisteeseen. Molemmat ovat vielä päässeet pelaamaan rinnallaan yksi kaikkien aikojen parhaista pelaajista (Gretzky ja Lemieux), joten siinäkin mielessä vertailu on reilua. Toki Jagr on ollut parempi runkosarjassa, mutta ei niin paljon, että se vaikuttaisi tarpeeksi tehoihin play-offeissa.

Kurrin uran sädekehää himmentää hänen saamansa kova kritiikki maajoukkueen managerina. Tämä ei kuitenkaan vie yhtään arvoa siitä, että hänen uransa pelaajana oli huikea. Itse näkisin, että Teemu Selänteen ja Jari Kurrin vertaaminen keskenään ei ole erityisen järkevää, sen verran paljon paremmasta pelaajasta on Kurrin kohdalla kyse. Toki Selänne on erittäin hyvä. Yhdellä Stanley Cupilla ei sitä eroa kurota kiinni.

Kurri on siis mielestäni paras NHL:ssä pelannut eurooppalainen. Eri asia onkin sitten vertaaminen punakoneen pelaajiin.
 

JoukaHainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers ja Jaromir Jagr
Kapulainen kirjoitti:
Jagr:n pistekeskiarvo play-offeissa on 1,04, kun Kurrin vastaava on 1,165. Maalikeskiarvo Kurrilla on play-offeissa 0,53 (runkosarjassa 0,48) eli todellisesta play-off pelaajasta on kyse. Kurri teki parhaimmillaan kaksi kertaa 31 pistettä pudotuspeleissä, kun Jagr on parhaimmallaan päässyt 24 pisteeseen. Molemmat ovat vielä päässeet pelaamaan rinnallaan yksi kaikkien aikojen parhaista pelaajista (Gretzky ja Lemieux), joten siinäkin mielessä vertailu on reilua. Toki Jagr on ollut parempi runkosarjassa, mutta ei niin paljon, että se vaikuttaisi tarpeeksi tehoihin play-offeissa.

Mitä järkeä verrata 80-luvun pelaajan pisteitä 90-luvun pelaajan pisteisiin?

Ja ketjun kysymyksen vastaushan on Jagr.
 

Animal

Jäsen
JoukaHainen kirjoitti:
Mitä järkeä verrata 80-luvun pelaajan pisteitä 90-luvun pelaajan pisteisiin?

Miksei voisi verrata, jos listalla on pelaajia jotka ovat nakuttaneet kovia pisteitä niin 80- kuin 90 -luvuillakin, ja kaiken kukkuraksi vielä vanhana äijänä 2000 -luvulla.
 
80-luvulla pisteitä tuli paljon enemmän koska pelit olivat maalirikkaampia. Siltä kannalta ajatellen 80-luvun pisteet eivät ole yhtä "arvokkaita".

Jagria äänestin, perintöprinsseinä Hasek ja Lidström...
 

Mats Bedö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TrailBlazers, HIFK, Bruins & Raiders
Aijjai pojjaat, jos sellanen ketju kun Harlamov - Petrov - Mikhailov olis saanut pelata NHL:ssa, niin ei tarttis tallasiakaan kysella. Veikkaisin, etta muuten ylivoimasen Kurrin tehot ym olis siina tapauksessa "ihan ok eurooppalaiseksi".

Aanestin siis Mikhailovia, kun muita ei listalta loytynyt. Lieneeko listan tehnyt sen verran junnu?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös