ESPN Fantasy Hockey – Jatkoajan liiga 2021–2022

[Ralph]

Mun puolesta ei sääntömuutoksia saada ja vain parillisilla joukkuemäärillä mennään. Ainoa muutos voisi olla tuo, että viimeinen viikko pudotetaan kokonaan pois kuten ehdotettiin. Toki täytyy tarkistella millainen se muutenkin on eli että päättyykö kausi lauantaina vai kenties tiistaina tai vastaavana päivänä alkuviikosta.

Toki minä en yksin säännöistä päätä eli ehdottakaa vain jotain jos tulee mieleen niin suunnitellaan yhdessä.

Draftipäiväksi näyttäisi tosiaan tulevan 25.9.

 

[Kumisaapas]

Kuus veskarikategoriaa edelleen?

 

[Linjatuomari]

Kuus veskarikategoriaa edelleen?

Otetaas tämmöinen pikagallup asiasta.

Eli tykkää tästä viestistä, jos haluat että mennään nykyisillä veskarikategorioilla.

 

[Linjatuomari]

Tai tykkää tästä viestistä, jos haluat muutosta veskarikategorioihin (esim. starttien tai torjuntojen poistaminen).

 

[jjoni]

Omasta mielestä startit ja torjunnat on liian merkittäviä kategorioita poistettaviksi, mutta joku pienempi hienosäätö voisi olla paikallaan, kuten nollapelien poisto.

Itse koen tuon maalivahtien "yliarvostuksen" jonkinlaisena vääristyneenä ajatuksena, joka on vaan voimistunut kausi kaudelta ja päätynyt siihen pisteeseen että nyt jo top5 -pickeillä otetaan paniikissa maalivahteja. Ainakin niillä kausilla mitä itse ollut mukana yhtä lukuunottamatta niin ei sillä top5 -pickillä otetulla maalivahdilla ole mestaruuteen kertaakaan marssittu ylivoimaiseen tyyliin.

Viime kaudella esimerkiksi itsekin toki otin ensimmäisen kierroksen viimeisellä vuorolla maalivahdin (Grubauer, joka kyllä sai startteja mutta tuhosi muut tilastot aika monella viikolla ja olisin varmaan paremmin pärjännyt kenttäpelaaja valinnalla) ja 2. kierroksen alussa Campbellin, mutta mestaruuden kannalta merkittävimmät maalivahdit oli 14. kierroksella otettu Quick, 11. kierroksella otettu Koskinen (jonka treidasin muihin palasiin) ja vapaista poimittu Kallgren. Finaalivastustaja Otaniemellä oli maalivahdit otettu kierroksilla 2., 20., 22. ja vapaista. Eli huomattavasti merkittämpää on menestymisen kannalta edelleen se, että mitä siellä myöhemmillä kierroksilla tekee kuin että saako top5 vuorolla sen Vasilevskin sieltä poimittua. Siksi en näe hirveän isoa ongelmaa maalivahtien "yliarvostuksen" suhteen.

 

[Mängimies]

En enää muista mitä noista molarien kategorioista on aiemmin puhuttu ja onko yleinen mielipide ollut kategorioiden pienentämisen puolesta vai vastaan. Tällä hetkellä meillä on kenttäpelaajilla 15 kategoriaa ja maalivahdeilla 6 eli suhde on 71% / 29%. Sanotaan, että maalivahti puoli joukkuetta, mutta tällaisessa pelissä tuollainen noin kolmannes on varmaan aika lailla maksimi. Mutta ei se paljon tuon allekaan soisi olevan.

Kategorioista yleisesti olen usein pohtinut, että onko peliajalle tarvetta pitää mukana. Mitä se peliaika lopulta kertoo pelaajan suorittamisesta? Maalivahtien osalta olen miettinyt startteja. Tuoko pelkkä startti hirveästi lisäarvoa peliin? Starttaava maalivahti kerryttää joka tapauksessa muihin kategorioihin arvoa, torjunta ja tietysti SV% ja GAA sekä mahdollisesti voittoja ja jopa nollapelejä. En lähtisi kuitenkaan ottamaan startteja pois ellei myös kenttäpelaajilta oteta ainakin yhtä kategoriaa pois (esim. tuo peliaika). Jos molemmista lähtee yksi niin jäisi 14 + 5 kategoriaa eli 74 / 26 prosenteissa.

 

[JMT]

En tiedä onko noita kategorioita loppupeleissä kannattavaa juurikaan muuttaa, toimiva paketti nykyisellään. Toki esimerkiksi nuo startit ottaa monesti todellakin otsalohkoon ja ilmainen piste on jaettu jo etukäteen mutta kyllä nämäkin menee pitkässä sarjassa yleensä aika 50-50 ja joutuu miettimään onko järkevää nostaa vapaista se mahdollisen voiton tuova kakkosveska. Mielestäni tuo kiintiö on tasoittanut tilannetta mielekkäälle tasolle enkä siis koskisi kategorioihin.

 

[Knatterton]

Draftipäivä-äänet puuttuu vielä

@tunsbe @Trojan @Tombe76

Käykääs kuittailemassa jos väliä. Muussa tapauksessa 25.9. näyttäisi kärkikandidaatilta.

@Knatterton in kaveriksi vielä odotellaan josko saataisiin toinenkin uusi innokas, muussa tapauksessa mennään samalla sakilla kuin viime kaudella.

Jees, jäänpi kuulolle nyt toistaiseksi, jos joku toinen innokas ilmaantuu kanssa messiin. Aktiivisesti tulee foorumia kyllä seurailtua.

Tietysti, jos paikka aukeaa, niin olisi tietty kiva vähän kuulla poikkeavista säännöistä. Tällaisia päättelin olevan, kun jonkinlainen puhe maalivahtien kategorioista, sekä ketjun alun mainittu maalivahtikiintiö? Hirmu kattavasti niitä ei täältä ketjusta löytynyt - tämä kuitenkin enemmän niitä juttuja, jos koskaan messiin pääsee.

 

[Paarma]

Ite tiputtaisin maalivahtien maksimimäärän neljästä kolmeen (jos mahdollista), varsinkin jos sarja kasvaa kahdella joukkueella. Muutoin maalivahtien merkitys korostuisi vieläkin enemmän.

 

[JMT]

En tiedä tasottaisiko tilannetta yhtään se että maalivahtien starttien minimimäärää laskettaisiin? Ei tarvitsisi olla välttämättä niitä kahta ykkösveskaa ja painotus veskoja kohtaan ehkä hieman muuttuisi.

 

[Miqlis]

Jees, jäänpi kuulolle nyt toistaiseksi, jos joku toinen innokas ilmaantuu kanssa messiin. Aktiivisesti tulee foorumia kyllä seurailtua.

Tietysti, jos paikka aukeaa, niin olisi tietty kiva vähän kuulla poikkeavista säännöistä. Tällaisia päättelin olevan, kun jonkinlainen puhe maalivahtien kategorioista, sekä ketjun alun mainittu maalivahtikiintiö? Hirmu kattavasti niitä ei täältä ketjusta löytynyt - tämä kuitenkin enemmän niitä juttuja, jos koskaan messiin pääsee.

Voisin lähteä tähän mukaan!

 

[Tombe76]

Mulle käy hienosti jos @Knatterton ja @Miqlis tulee uutena sisään. Sillä ehdolla tietenkin että kausi pelataan loppuun kunnialla. Eli kokoonpanot kuntoon vaikka pleijariraja karkaisi.

Enkä tässä tarkoita sitä että dumaisin kummankaan top8-ulkopuolelle jo joulukuussa, en todellakaan. Ehkä ensi kaudella itselle jää se rooli.

Viime kauden porukasta jäi vain niin hyvä fiilis. Kaikki veti kunnialla loppuun ja taisi olla eka vuosi kun itse pääsin moista kokemaan. (Oliko 4. vuosi itsellä menossa).

 

[Ralph]

Tässä pyörittelen sivuja kuntoon siltä osin mitä pystyy. Eli joukkuemäärä nousi maksimiin eli lukemaan 20 ja laitoin draftin ajankohdan kuntoon. @Knatterton ja @Miqlis voisivat laittaa minulle sähköpostiosoitteensa, niin pystyn kutsumaan heidät liigaan.

NHL:n runkosarja päättyy torstaina 13. huhtikuuta. ESPN:llä viimeiseksi peliviikoksi lasketaan tuo vajaa viikko ja sitä edeltävä viikko. Meillä kun pudotuspelit ovat kaksiviikkoisia, tuo finaalimatchup kestää siis yli kaksi ja puoli viikkoa. @Frostburn ehdotti, että viimeinen peliviikko pudotettaisiin meiltä pois. Idea oli hyvä, mutta nyt kun tuo tarkoittaisi puolentoista viikon tiputtamista pois, niin en siihen ryhtyisi. Jos pelkästään nuo viimeiset neljä päivää voisi pudottaa, niin sitten kyllä, mutta se ei onnistu.

Nyt runkosarja näyttää siltä, että jokainen kohtaa jokaisen kerran eli tasapuolinen jako. Kahdeksan parasta pääsee pudotuspeleihin ja se on vähän, kun joukkueita on 20, mutta peli on kovaa.

 

[JMT]

Säännöt ja kategoriat säilyvät ennallaan?

 

[Ralph]

Säännöt ja kategoriat säilyvät ennallaan?

Ei luultavasti. Vähän on vajavaista keskustelu sen suhteen, että mitä muutoksia halutaan. Ehdotuksia tullut, mutta kannatus jäänyt usein pariin - suuntaan ja toiseen.

Vielä on aikaa tehdä muutoksia, mutta olisi kiva kuulla useammalta mielipiteitä.

 

[Boogey]

Pohdintaa vielä tuohon molaritilanteeseen liittyen:

Juurisyy molarien yliarvostukseen on mielestäni se että paljon on ollut matchuppeja jotka on hävitty kun molarikategoriat ei ole tulleet syystä tai toisesta täyteen. Ja toinen iso asia; voittamalla molarit oot jo vahvoilla matchupissa. Kunhan kenttäpelaajat pitää omansa. Ei goalies first strategialla ehkä mestaruuksia oo voitettu mut molarien puutteeseen on kyl hävitty.

Ylläolevaan peilaten tiputus 4 -> 3 max molaria voi itseasiassa olla counterproductive ja korostaa molareita entisestään. Muutos auttaa kyllä siihen et molareita on saatavilla, mut arvostukseen ei. Paljon pelaavat ykkösmaalivahdit on kultaa jatkossakin. 3 paikkaa eliminoi 2 tandemia strategian sekä 1 ykkösmoke ja 3 kakkosmokea vaihtoehdon. 2 kakkosmolaria ei oikein vaan riitä.

Tuossa oli ihan hyvää pohdintaa noista kategorioiden tasapainottamisista. Kallistuisin itse sille et se molarien starttipiste otettais pois. Se on kategorioista näennäisin. Jos nyt sit haluaisi tasapainottaa pelaajien suunnalta jotain niin pisteiden tekemiseen liittyen on tiettyä overlappia kun on G, A, Pts, PPG ja PPA kaikki mukana.

Olisiko liikaa ajateltu tiputtaa toi Pts pois? Jokatapauksessa muistahan se koostuu.

 

[Kumisaapas]

Onko ihan surkea idea ottaa se kolmen startin aktivointi pois?

Sittenhän sitä sais itse pähkäillä, että luottaisiko vaikkapa vaan yhteen ykkösheppaan millä saisi mahdollisesti gaa/sv/nollapelit -kategoriat kotiin, mutta häviäisi lähtökohtaisesti jo startit, torjunnat ja minuutitko se yks kategoria nyt olikaan? Omalta kohdaltani tämä ainakin tiputtaisi maalivahtien arvostusta merkittävästi. Mahdollistaisi mielestäni myös useamman taktiikan miettimisen tulevaan kauteen.

Mulle kyllä käy lähtökohtaisesti kaikki, mennään vanhalla, sotketaan paljon tai jotain siltä väliltä. Säännöt ovat kuitenkin kaikille onneksi samat.

Edit. Maalivahtien arvostusta siis draftijärjestystä miettiessä.

 

[Boogey]

Onko ihan surkea idea ottaa se kolmen startin aktivointi pois?

Tää vois kyl olla varsin toimiva kompromissi. Mahdollistaa gaa ja sv sniputuksen yhdellä pelillä mutta mahdollistaa samalla sen että hajapeleilläkin on enemmän arvoa. Kannatetaan.

 

[JMT]

Itse tiputtaisin mieluusti maalivahtien minimistartit kolmesta kahteen tai kokonaan pois koska joukkueita on maksimimäärä mukana eikä kaikille riitä kahta ykköstorjujaa. Ei tulisi niin helposti niitä 6-0 lukemia sen takia ettei startit täyty ja tuo osaltaan tasoittaa tilannetta. Nuo maalivahtien startit voi pudottaa pois jos johonkin halutaan koskea, kenttäpelaajilta sitten mahdollisesti yksi kategoria pois.

Edit. Siis tuo GS tietysti mukana, sori aamu-unisuus.

 

[Kumisaapas]

Ainoana heikkoutena tässä starttien poistossa näen sen, että sitten tosiaan voi sniputtaa ihan huolella esimerkiksi niin, että ottaa viikon ekassa pelissä loistostatsit ja nollapelin yms. ja tämän jälkeen istuttaa maalivahtejaan penkillä muut pelit kun ainakin kaks tilastoa on jo aika varmasti kotona.

Onko tämä sitten iso ongelma ja voiko tätä blokata jollain keinolla? Vaikka sillä, että pitäisi saada se kaks starttia viikkoon? En tiedä onko sekään nyt sitten se ratkaisu siihen. Onhan sitä maalivahtien peluutuksella aikasemminkin taktikoitu sääntöjen puitteissa.

Suurin pointti kuitenkin se, että onko liian brutaalia taktikoida ensin draftissa yks ja hyvä mv ja luottaa siihen, että sen tilastot ovat viikon ekassa pelissä 93% ja gaa alle 2.00, sen jälkeen istuttaa kaikkia penkillä koska noilla tilastoilla todennäköisesti ottaa sen 2/4 tai 2/3 kategoriaa itselleen?

Mulle tämä kyllä kävisi ihan hyvin koska vastakkain tulisi varmasti myös useampikin samalla taktiikalla operoiva ja myöskin tällaista pelaajaa vastaan pystyisi itse taktikoimaan. Esimerkiksi jos itsellä olisi viikolla tulossa vaikka 5 starttia ja vastustajalla yhdellä ykköshepalla 2-3 starttia ja oma maalivahti suorituisikin loistavasti viikon avauspelistä. Tämän jälkeen voisi penkittää omat veskat niin pitkäksi aikaa, että näkisi pääseekö vastustaja ohi missään tilastoissa. Jos pääsisi ohi torjunta% tai gaa, niin sitten voisi vielä loppuviikosta ottaa omat maalivahdit käyttöön ja suojata ainakin torjunnat ja aloitukset jne.

Erittäin sekavaa ajatustenvirtaa näin aamutuimaan, mutta toivottavasti saitte ajatuksista kiinni.

 

[Boogey]

Ainakin tuo vaatimuksen poisto (tai pikkumuutoksella laskeminen 2:n) mahdollistaa noita erilaisia peluutustapoja hyvin.

Kahdella pelillä se tekisi jo sniputtamisesta paljon hankalampaa, voi jopa ajatella että jos saa kaks hyvää starttia niin silloin tietyt kategoriat on jo ansaittu. Olisiko se 2 vaatimus sitten reilumpi, todennäköisesti. Riittääkö se arvostuksen muutokseen, sitä on hyvin hankala sanoa.

Kaikki ei varmasti halua ottaa 4 molaria mutta 20 jengiä x 4 potentiaalista maalivahtia ja kun liigassa on se lähtökohtaisesti 64kpl ykkös/kakkosmolari statuksen omaavaa pelaajaa saatavilla = tarkoittaa vähintäänkin sitä että loukkaantumisten tapauksessa molareissa kaivellaan entistäkin enemmän tyhjää.

Voisiko se ratkaisu olla jotain näiden kahden esitetyn tavan kompromissia? Molarimäärä 3:n (auttaa saatavuuteen) ja minimi pelimäärän tiputus 2:n? Vai tarvitaanko vielä kategoriaviilailuja?

Edeleen menee vähän pohdintatasolla... kokeilemallahan se selviää, jos ei isoa muutosta tee kerralla ei ainakaan mene täysin metsään.

 

[JMT]

Ainoana heikkoutena tässä starttien poistossa näen sen, että sitten tosiaan voi sniputtaa ihan huolella esimerkiksi niin, että ottaa viikon ekassa pelissä loistostatsit ja nollapelin yms. ja tämän jälkeen istuttaa maalivahtejaan penkillä muut pelit kun ainakin kaks tilastoa on jo aika varmasti kotona.

Onko tämä sitten iso ongelma ja voiko tätä blokata jollain keinolla? Vaikka sillä, että pitäisi saada se kaks starttia viikkoon? En tiedä onko sekään nyt sitten se ratkaisu siihen. Onhan sitä maalivahtien peluutuksella aikasemminkin taktikoitu sääntöjen puitteissa.

Suurin pointti kuitenkin se, että onko liian brutaalia taktikoida ensin draftissa yks ja hyvä mv ja luottaa siihen, että sen tilastot ovat viikon ekassa pelissä 93% ja gaa alle 2.00, sen jälkeen istuttaa kaikkia penkillä koska noilla tilastoilla todennäköisesti ottaa sen 2/4 tai 2/3 kategoriaa itselleen?

Mulle tämä kyllä kävisi ihan hyvin koska vastakkain tulisi varmasti myös useampikin samalla taktiikalla operoiva ja myöskin tällaista pelaajaa vastaan pystyisi itse taktikoimaan. Esimerkiksi jos itsellä olisi viikolla tulossa vaikka 5 starttia ja vastustajalla yhdellä ykköshepalla 2-3 starttia ja oma maalivahti suorituisikin loistavasti viikon avauspelistä. Tämän jälkeen voisi penkittää omat veskat niin pitkäksi aikaa, että näkisi pääseekö vastustaja ohi missään tilastoissa. Jos pääsisi ohi torjunta% tai gaa, niin sitten voisi vielä loppuviikosta ottaa omat maalivahdit käyttöön ja suojata ainakin torjunnat ja aloitukset jne.

Erittäin sekavaa ajatustenvirtaa näin aamutuimaan, mutta toivottavasti saitte ajatuksista kiinni.

Tietysti tuo mahdollisuus on olemassa ja suurella todennäköisyydellä myös toteutuu joissakin matchupeissa. Toki se kaksi minimistarttia toimisi tähän osittain. Kumpi sitten on parempi, startit 3-->2 ja kaikki saavat suurella todennäköisyydellä nämä kasaan vai se kategorian poisto starttien ollessa 3 ja ykköset ei määrällisesti riitä kaikille eikä startteja saada kasaan.

 

[Paarma]

Kahden startin minimi kuullostaa tänne hyvältä kompromissilta.

Ite nostaisin pöydälle myös kenttäpelaajien määrän/joukkue nyt, kun sarja paisuu kahdella joukkueella. Vapaille markkinoille ei yksinkertaisesti jää pelaajia ellei pelaajamääriä leikata. Jo entuudestaankin ollut todella niukkaa tarjontaa vapaissa.

Toisaalta, jos näillä pelaajamäärillä mennään, se voisi jo itsessään purkaa maalivahtien yliarvostusta kun huippupelaajia ei enää niin paljoa ole saatavilla.

 

[JMT]

Ihan perusteltua olisi pudottaa maalivahtikiintiö kolmeen kuten @Boogey ja @Paarma pohtivat jos tuota minimistarttien määrää laskettaisiin.

 

[Boogey]

Ite nostaisin pöydälle myös kenttäpelaajien määrän/joukkue nyt, kun sarja paisuu kahdella joukkueella. Vapaille markkinoille ei yksinkertaisesti jää pelaajia ellei pelaajamääriä leikata. Jo entuudestaankin ollut todella niukkaa tarjontaa vapaissa.

Tää on kans hyvä nosto. Voisko aktiivisten pelipaikkojen sijaan ensisijaisesti karsia penkkipaikoista ja ehkä trimmata myös IR osastoa?

En nyt kyl muista ulkoo montako IR paikkaa oli mutta se osaltaan myös piristää kummasti riskinottoa ja vaihtuvuutta jos IR osastoa ei saa tungettua täyteen "toivottavasti palaa ajanhetkellä x / nyt rikki mutta tulee kaudelle mukaan 2kk päästä" -pelaajia.