Erotuomarit tapeteille (jälleen)

  • 6 700
  • 36

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Viestin lähetti cleanhit
Niin, tuomarit voivat olla monesti huonoja, mutta pitää aina katsoa kokonaisuutta.

Mikkeliläisten on turha haukkua tuomaria ja hakea siitä syytä häviöön. Jos Vantaalta jäi 10-20 jäähyä viheltämättä niin mikseivät Jukurit rokottaneet niiden 7 kakkosen aikana jotka Virolainen vihelsi 2. erässä Vantaalle. Siinä taisi olla 5-3 ylivoimaakin! Ja Rankkarikin...eikun peiliin katsomaan.

Eli tuomari oli huono, muttei ratkaissut ottelua. Eriasia olisi jos tuomari olisi viheltänyt epätasaisesti tai tehnyt sääntömokia ratkaisevissa paikoissa.

Kyllä sellaisiakin pelejä on ollut...

Juuri näin! Jukureiden tappiot Kookoolle ja Vantaalle eivät johtuneet M.Virolaisesta. Olihan se huono, mutta ei ratkaissut pelejä tuomioillaan. Tänäänkin linja oli ennemminkin Vantaata vastaan..

Lähinnä Jukureilla viimeistely on ontunut. Vantaatakin vastaan oli rankkarit, läpiajot, ym avopaikat mutta ei kun ei..tuntuu tosin onnikin hylänneen Jukurit. Mutta tästä noustaan vielä sanon minä..
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Re: Virolainen sä oot perseestä!

Viestin lähetti Jugorov
Marko antoi aluksi (kuin hyvitelyksi Kouvolan töppäilyistään) Jukureille varsin kyseenalaisen rangaistuslaukauksen.
Tilanne oli aivan selvä. Kiekko-Vantaan pelaaja siirsi kiekkoa maalivahdin alueella kädellään (olin aitiopaikalla). Virolaisen tuomio oli oikea.

Muutoin tuomarityöskentely oli jälleen jotain ihmeellistä. Eihän se peli Virolaiseen ratkennut, mut ei kukaan halua tällaista vihellyskonserttia katsoa..

Kyllä nyt pitäisi Mestiksen päätuomarivalinnoista päättävien herätä. Ylilyöntejä on tullut tällä kaudella huomattavasti viime vuotta enemmän. Muutamat nimet ovat todellakin tapetilla ottelusta toiseen. Eikä näiden otteluiden jälkipyykissä todellakaan kuulu pelkästään hävinneen joukkueen ääni. Ei tosiaankaan..
 
Viimeksi muokattu:
Ottelua seuraa jokaisessa mestispelissä erotuomaritarkkailija, joka siis arvostelee tuomarit. Hän raportoi tarkkailunsa eteenpäin liiton tuomaripäällikölle, joka taas määrää tuomarit peleihin.

Voisiko olla niin, että nämä "useat ylilyönnit" voivat olla tuomaritarkkailijan mielestä tulkinnanvaraisia tilanteita?
Monesti ihmetellään kuinka joku voi viheltää niin huonosti, haukutaan mies lyttyyn, joskus jopa kuulopuheiden perusteella, eikä edes yksilöidä epäkohtia.
Kritiikki, positiivinen ja negatiivinen, on kehityksen kulmakivi, mutta jälkiviisaus on helppoa, paremman vaihtoehdon tarjoaminen taas jo paljon vaikeampaa..

Eikös Marko Virolainen ole liigaakin viheltänyt? Taitaa olla siellä omat sävelet toiminnassa, sinne huolitaan ainoastaan todella hyviksi havaitut tai sitten nuoret ja huippukuntoiset viheltäjät.
Virolainenhan kai ihan hyvin liigassa pärjäsi, sen takia vielä näissä mestiskarkeloissa mukana.

Voisiko teidän mielestä olla niinkin että peli mestiksessä on ajoittain vaikeampaa viheltää? vai helpompaa?

Entä haluaisitteko nämä "illasta toiseen pelit pilaavat" samat kasvot pois kaukaloista alasarjoihin, tilalle sitten yhtä huonosti viheltävät uudet (junnu-) tuomarit?
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Viestin lähetti sporttipappa
Voisiko teidän mielestä olla niinkin että peli mestiksessä on ajoittain vaikeampaa viheltää? vai helpompaa?

Tuskinpa tästä on kyse, sillä liigatuomarit saavat aivan samalla tavalla kuraa niskaansa. Yleinen käsitys tuntuu olevan, ettei tässä maassa tunnu olevan kuin yksi raitapaita, joka on tehtäviensä tasalla eli Levonen, joskaan hänestäkään eivät kaikki pidä.

Kun lukee Jatkoajan otteluketjuja vaikuttaa siltä, että aika usein tuomari tuomitaan jo ennen ottelun alkua. Esim. monet mikkeliläiset 'tiesivät' jo ennen Jukurit-K-Vantaa -ottelun alkua Virolaisen epäonnistuvan, kuten myös monet kirjoittavat tiesivät kertoa ennen HIFK-Jokerit -peliä, että Henriksson on surkea tuomari. Tuskin oli yllättävää, että kyseisten ottelujen jälkeen tuomarit saivatkin kuulla kunniansa vaikka ainakin Henriksson onnistui mielestäni varsin hyvin tehtävässään.
 
Viestin lähetti Korhonen
Kun lukee Jatkoajan otteluketjuja vaikuttaa siltä, että aika usein tuomari tuomitaan jo ennen ottelun alkua. Esim. monet mikkeliläiset 'tiesivät' jo ennen Jukurit-K-Vantaa -ottelun alkua Virolaisen epäonnistuvan.
Tämä on niin totta kuin voi olla. Jos lähtee etsimään kenen tahansa kentällä olevan virheitä,tuomarin tai pelaajan, niitä löytää aivan varmasti.
 

Ttie

Jäsen
Suosikkijoukkue
KJT Miehet HC K (<-HC Kerava<-Sherwo), KJT, Kerho
Pillimiehistä vielä.

Tosi paha paikka toi tuomarin jobi. Katsojat heittää sontaa niskaan kaiket illat ja lopulta käy niin, että ne fiksuimmat päättävät viettää aikaansa miellyttävämmissä merkeissä. Tätä kautta taso vaan laskee.

Käykääpä ihan kokeeksi katsomassa matsi, missä ei ole omia intohimoja, itse kävin Valtti-Areenalla katsomassa K-Vantaa - Hokki, molemmat jengit ihan jees ja molemmissa mielenkiintoisia pelaajia, erityisesti K.Pikkarainen ja JT Appel. JTAppel on hieno tyyppi. Pikkarainen pelas paremmin aikoinaan KJTssa.

Istuin lähellä Kajaanilais bussilastia (n.30 henkeä) ja heidän mielestään tuomari veti niin Vantaalle, niin Vantaalle ja toisella puolen olleet Vantaan tavalliset katsojat (Ruutanathan istuu siellä vastapuolella) näki, ettei tuomari voi enempää Hokkiin vetää, ihan kainuulainen, Tottakai tuomari teki virheitä, mutta varsin tasaisesti. Linja oli aika tiukka, lienee saanu vinkkejä edellisillan Haukka- Hokki ottelusta, jossa linja oli löysä ja tunteet alko kolmannessa kiehua.

Pelaajat ja valmentajat tekee koko ajan virheitä, mutta niitä ei edes muisteta. Katto nyt vaikka tämän iltapäivän IFK-Jokerit matsia Jokeripuolustajan virhe maksoi todennäköisesti koko ottelun. Pelaajan tekemä virhe harmittaa ja pelaajaa tulee sääli.

Mussuttamisesta antaisin aina kakkosen. Siinähän kiristetään tuomarin pinnaa ja heikennetään keskittymistä.

2 divarissa on ilmeisesti toi mussuttamisjuttu tiukempi, sillä ainaki HCKeravan matseissa Kippari hoitaa aina epäselvät tapaukset tuomarin kanssa. Mestiksessä se puoli on löysempää.

VOIMMEKO ME OMALLA KÄYTTÄYTYMISELLÄMME VAIKUTTAA, ETTÄ SAISIMME PAREMPIA TUOMIOITA JA TUOMAREITA.
 

Jayzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Golden Knights
Minä en nähnyt KooKoo-peliä jossa Virolainen vihelsi, ennen tuota Vantaa-peliä. Kuulin kyllä että sanomista oli tullut, mutta en tosiaankaan lähtenyt hallille sillä asenteella että nyt huudetaan Virolaiselle. En edes tiennyt Virolaisen tuomaroivan kyseistä ottelua, ennenkuin pilli kävi ensi kertaa. Alku näytti lupaavalta, ja Hämäläisen ulosajoon asti olin jotakuinkin sitä mieltä, että jäähyt tulivat aivan aiheesta (tosin olin hieman epävarma siitä rankkarista, näytti minusta vähän hatusta heitetyltä... Mutta oli mitä oli). Mutta sitten kun Koponen leikattiin SIKAMAISESTI jäähän, eikä Virolaisen pilli käynyt, ja kaiken lisäksi Hämäläinen passitettiin suihkuun harmittoman näköisestä vahinkotilanteesta, silloin leikkasi kone kiinni. Voi olla, että tuosta eteenpäin olivat linssini hieman anti-Virolainen, mutta silti tuntui että mitä pidemmälle ottelu edistyi, sitä enemmän hukassa Virolainen oli - puolin ja toisin. Kummankin joukkueen pelaajat saivat kärsiä älyttömistä vihellyksistä, ja kummaltakin puolelta jäi selkeitä jäähypaikkoja viheltämättä. En tosiaan voi käsittää miten tuollaisella työskentelyllä saa Mestiksen tasoisessa sarjassa viheltää. Menisi alasarjojen pelejä pilaamaan, tässä sarjassa on sentään kyseessä Jääkiekkoliiton mestaruus!

EDIT: Ja lisäisin vielä, voiko olla että Virolaisen saamat vihat ovat täysin tyhjästä tulleet? Saako kukaan muu vastaavanlaisella intensiteetillä paskaa niskaansa? Olisiko mahdollista, että syy tähän - edes osasyy - löytyisi kun hra Virolainen vilkaisee peiliin?
 
Viimeksi muokattu:

Camembert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Samaa mieltä Jayzonin kanssa. Onhan se helppoa arvostella tuomaria kun sillä on vain kaksi silmää ja nekin usein liimautuneina kiekkoon :)

Mutta vakavasti ottaen Virolainen on kyllä ihan eri sarjassa kuin muut Mikkelissä viheltäneet tuomarit. Jos yksi ja sama tuomari aiheuttaa kauden suurimmat polemiikit vuodesta toiseen niin täytyyhän siinä nyt pikkuisen olla tuomarissakin vikaa. Mikkelissä ei kuitenkaan ole meneillään mitään yleisiä tuomarien mollaamistalkoita. Välillä onnistuvat paremmin, välillä huonommin. Ihan niin kuin pelaajatkin. Pelaajan suoritukseksi muutettuna Virolainen olisi pelannut jo itsensä ikuiseen vilttiin.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Uskoisin, ettei yksikään jatkoaikalainen luule tuomarin virkaa miksikään kultakaivokseksi. Lienee kuitenkin aiheellista vielä varmuudeksi panna faktaa peliin, etenkin kun silmiini sattui Tammisen kommentti Sport-K-Vantaa -ottelun raportista:

- Aina sanotaan, että viedään asiaa eteenpäin, mutta mitään ei koskaan tapahdu. Nuo tuomarit tuolla tienaa enemmän kuin mun pelaajat. Kysy tänään Laitiselta, mitä hän on mieltä suorituksestaan, tilitti Tamminen otteluvalvojalle.

Pitää tietysti ymmärtää, että lausunnoissa pelataan aina kielikuvilla. Mutta kun Tami on koko syksyn niin vahvasti kritisoinut tuomareita, niin kyllä silloin pitäisi olla tarkempi siitä mitä faktana suustaan laskee.

Mestiksessä kokeneen päätuomarin korvaus on käsittääkseni 150-175 euroa. Siihen tulee päälle joitain korvauksia plus tietty kilometrirahat ja mahdolliset päivärahat. Kukaan ei kai kuitenkaan ole päivätoiminen, vaan varmasti ansionmenetyksiäkin harrastuksesta syntyy. Voisi kai laskea, että seuran kulut päätuomarista olivat normaalisti maksimissaan noin 200 euroa per peli. Linjamiesten liksat ovat tuosta alle puolet. Eli kokonaisuudessaan pitäisi selvitä 400 eurolla.

Ja mitäs Sportissa pelaajat sitten tienaavat?

Budjetin perusteella voisi laskeskella, että keskimäärin noin 20.000 euroa kaudessa. Fandulin palkkaa en edes viitsi arvella. Pelikohtaisesti keskivertopelaajan palkka jää siis koko tuomarikolmikkoa pienemmäksi. Päätuomarin pitäisi tuomita kaudessa semmoiset 110 ottelua Mestistä, että tienaisi vaasalaispelaajaa paremmin.

Yhtälö ei siis oikein täsmää. Tai sitten Sportissa on taas kerran puolitettu pelaajapalkat.
 
Erotuomaripalkkiot: 78e/harjoituspeli, 170e/sarjapeli ja 224e/playoffpeli sekä mestiksen välieristä tai finaaleista 250e/peli.

Linjamiesten vastaavat: ho 45e, so 83e, playoffsit 112e ja välierät ja finaalit 117e.

Kokemus (pelimäärä) vaikuttaa runkosarjassa palkkioita laskevasti: ensimmäisistä peleistä (1-20) saa päätuomari 90e ja linjuri 46e. Kokemuslisää ei siis ole.

Teidän mielestä paljon vai vähän?


Itse erotuomaripalkkion lisäksi tulee muita korvauksia, esim. varuste- ja matkakorvaukset. Matkakorvauksista voi tulla isokin potti jos matkaa kertyy.


Ajatellaan sitten keskivertojoukkuetta: harjoituspelistä PELKÄT erotuomaripalkkiot ovat 168e ja sarjaottelusta 333e. Todelliset kustannukset olettaen, että paikallisesta tuomarikerhosta löytyy viheltäjät, lienevät sitten vajaassa 200e:ssa/harjoituspeli ja noin 370e/sarjapeli.
Mutta kuten todettua, matkakorvaukset ja menetetyn työajan korvaus voivat nostaa palkkion suuruutta maksimissaan noin satasella, käytännössä kuitenkin pyörii tuossa vajaassa 400 eurossa.

Ja sitten vain laskeskelemaan että kuinka paljon ne tuomarit kauden aikana maksavat joukkueelle.
Harjoituspelejä kotona kymmenen -> 2000e.
Sarjapelejä kotona 22 -> 8800e.
Päälle playoffsit 1. kierros -> vajaat 550e/peli
välieristä lähtien-> vajaat 600e/peli.

Eiköhän ne pelaajat siellä sportissa vähän enemmän tienaa, mutta kun miettii vaikka Forssaa niin tilanne voi olla toinen.

Liigan tuomaripalkkiot ovat suurempia, tarkkoja lukuja en tiedä koska ne ovat salaisia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Viestin lähetti sporttipappa

Mutta kuten todettua, matkakorvaukset ja menetetyn työajan korvaus voivat nostaa palkkion suuruutta maksimissaan noin satasella, käytännössä kuitenkin pyörii tuossa vajaassa 400 eurossa.

Ei kai jääkiekon divarissa korvata ansionmenetyksiä? Ei ainakaan missään muussa lajissa..
 

theref

Jäsen
Viestin lähetti DAF
Ei kai jääkiekon divarissa korvata ansionmenetyksiä? Ei ainakaan missään muussa lajissa..

Kyllä siellä pienimuotoinen menetetyn työajan korvaus arkipeleistä on, mutta se ei todellakaan kata oikeaa menetettyä palkkaa.

Ja tuo korvaus ei tule joka pelistä automaattisesti, vaan yhdensuuntaisen matkan mukaan. Ja matkaa pitää olla minimissään 100 km yhteen suuntaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös