Epätietoinen Hämeestä, Kerholaista filosofiaa!

  • 5 633
  • 58

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Nyt voisi spekuloida tällä Kerhon uudella pelitavalla, josta Jatkoajassakin oli puhetta. Tässäpä joitakin mietteitä siitä, mitä ensi kauden joukkueen pelityylistä ja muustakin Kerholaisesta filosofiasta on medioissa julkaistu.

1)
Muistaakseni HPK:n pelityylin piti olla entistä fyysisempää ja hankintojen sen mukaisia, näin sanoi keväällä juuri nimitetty Jukka Jalonen. Tämä kuulosti erittäin hyvältä, sillä kun on voimaa ja uskallusta mennä maalilla ja taistelemaan laitakiekoista, on yleensä tuloskin parempi.

No, mitä on sen jälkeen tapahtunut?

Hyökkääjistöstä on lähtenyt syystä jos toisesta sellaisia mikkihiiripelaajia, jotka tähän tyyliin eivät sopineet: Louhi, Palo, Hahl (tai sopi, koska tehtiin sopimuskin), Pärssinen, Rosa, jne. Ja tilalle on hankittu fyysistäkin fyysisemmät tsekit Nedved ja Kucharcik. Pelaajista onneksi sentään jätettiin kovimmat vääntäjät ja kääntäjät, ja näin onkin Rinkulalla ilo katsoa, kun tutut taistelijat Määttänen, Somervuori ja Miettinen voittavat yksi toisensa jälkeen vastustajien järkäleitä maalinedus- ja kulmaväännöissä! Myös junioreista tulleet Kenig ja Suutarinen ovat suuren kaliiberin miehiä.

2)
Sentteripuoli kuntoon! Se oli koko viime talven motto, ja kaikki sen tiesivät, että ainakin se saadaan kuntoon. No, mitä tehtiin. Johtoporras neuvottelee ja neuvottelee: Hahl saadaan ja puolisentterit Nedved ja Kuharcik, ja tähän kun lisätään viimevuoden 1. sentteri Santala, niin kesäkuussa päätetään että näillä mennään. No viime kaudellakin tilanne oli 2.sentteriä ja puolisentterit Rosa, Palo ja Vlasak eli melkein sama tahti jatkuisi, olihan viime kaudenkin kokemukset hyvät.

Heinäkuu tulee, Hahl lähtee. Hankitaan joku, sanoo TJ. Veikkaisin, että kannattaa hankkia joku mestiksestä eihän Hahl ollu kummonen. Savijoen Jakkea vois kysyä, jos tulis puoli-ilmaiseksi, muuten ei. Tämän kotimaisen senttrin jälkeen kannattaa mieluusti viimeiseksi ulkomaalaiseksi hankkia joku taitolaituri, kun fysiikka ja sentteritilanne on jo hyvällä mallilla.

3)
Paikallislehdistössä keväällä tämä meidän oma autokauppiaamme sanoo, että Kerhossa pelaavat ne, jotka todella haluavat täällä pelata. Aika moni näköjään haluaa pelata!

Tätä lausetta voisi verrata joihinkin muihin legendaarisiin HPK:laisten lausahduksiin:

A)
Harri Lintumäki (kevät 1997)
-HPK:hon on imua pelaajien suunnalta (tarkottiko tämä, että tulossa hyviä vahvistuksia huonojen tilalle?)

TULOS:
+ HEIKKILÄ, Kari/ 1. valmentaja;
+ PELTOSARA, Samuli/ mv (21, 177/74);
+ DUFFUS, Parris/ mv (27, 188/87);
+ RAUTIO, Kai/ p (32, 186/90);
+ BOUCHARD, Francois/ p (23, 180/85);
+ SHARGORODSKI, Oleg/ p (27, 189/91);
+ PEKKI, Semi/ lh (23, 179/85); Ilves
+ POTAITSHUK, Andrei/ lh (27, 178/90);
- KAPANEN, Hannu/ 1. valmentaja
- VERNER, Andrew/ mv; Malmö SWE
- RAFALSKI, Brian/ p; HIFK
- NIKKO, Jani/ p; HIFK
- ALANKO, Rami/ p; Jokerit
- HÄMÄLÄINEN, Tommi/ p; Olofström SWE
- LAITINEN, Veli-Pekka/ p; Sport I div.
- HASSINEN, Jani/ lh; Jokerit
- PALO, Marko/ lh; K-Espoo
- KARJALAINEN, Vesa/ lh; Bietigheim GER
- SAARINEN, Toni/ lh; Pelicans I div.

B)
Ape Suhonen (loppusyksy 1997 10 tappiottoman pelin jälkeen)
- Valmentajan (Apen) kädenjälki näkyy joukkueessa vasta joulun jälkeen.

TULOS: Keväällä taisi tulla turpaan koko ajan!

C)
Harri Lintumäki (kevät 2000)
- Ensi kaudella tavoitteena voi olla vain yksi asia (MESTARUUS)! Hankinnat ovat sen mukaiset eli tulossa on kovia play-off vääntäjiä.

TULOS: Miten joukkueen rakennus onnistui? Olisivatkohan pojat olleet kovia pleijareissa vääntään?



Lopuksi: Onkohan Mustan_Kyyn aivot ruvenneet tällä helteellä lopullisesti pehmenemään, kun en ole varma luetaanko sarjataulukkoa alhaalta ylös vai toisinpäin?

:confused:
 

bystander

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki, Mika Saukkosen lenkkikengät
Ja Jakkehan tulee

kertoopi <a href="http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=512">Jatkoajan uutinen<a>
 
F

Flonaldo

Sen kyllä jaksan ymmärtää ihan hyvin, että tässä vaiheessa kritisoidaan pelaajahankintoja, vaikka vielä ei ole pelattukaan yhtään peliä. Mutta pelityyliä? Ennen kuin joukkue on edes käynyt jäällä eikä kellään ole edes mitään tietoa siitä pelityylistä mitä kritisoidaan!

Nyt kun Tummempi Kyy puhuu fyysisyydestä, niin tuntuu käsitteen määrittely olevan aika puutteellinen. Fyysisyyden voi nähdä pelkkänä taklausfysiikkana, mutta itse näkisin menestyksen kannalta paljon tärkeämpänä vääntöfyysisyyden. Ja sitä kyllä Kerholta löytyy ihan mukavasti. Varsinkin nyt Jaken hankinnan myötä tuosta jengistä saisi kasaan jo ihan kilpailukykyisen painiryhmän.

Senttereitä on nyt siis kasassa seuraavat: yksi lähellä todelliseen tähtikaartiin astumista oleva nuorukainen, yksi joukkueen entinen kapteeni joka on luotettavaakin luotettavampi sekä yksi nuorten maajoukkueen kapteeni. Tämän lisäksi joukkueessa on (ainakin ihan kohta) kolme tsekkiä, joista kuka tahansa varmaan pystyy pelaamaan keskellä sen mukaan kenelle se paikka tuntuu parhaiten harjoituskauden jälkeen sopimaan. Missä se probleemi on?

Mikäköhän järki tässä vuosien takaisten lausuntojen kaivelussa nyt oikein on? Kaivelitko näitä lausuntoja myös silloin, kun mitaleja jaettiin kauden päätteeksi? Mitä niillä oli tarkoitus osoittaa?

Aika moni tosiaankin näyttää Kerhossa haluavan pelata. Santala, Tuulola, Nedved, Vujtek, Savijoki. Näiden miesten perässä taisi olla moni muukin seura. Niin vaan tuntuu Kerhossa sittenkin olevan imua.

Sarjataulukkoahan voi lukea vaikka sivuttain eikä sillä varmaankaan ole yhteyttä aivojen pehmeyteen.

edit: Opetellaan kirjoittamaan...
 

rafalski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Legendaarisin HPK:laisen kommentti

...ainakin omasta mielestäni puuttui tuosta ensimmäisen viestin listasta. Olen kyllä sen kerran täällä joskus kuukausia sitten sanonut jonkun muun asian yhteydessä, mutta se on niin hyvä, että ei se siitä kulu, eli asialla oli Räsäsen Teisa vähän sen jälkeen, kun Summasen Rami oli saanut liigalta sakot erotuomareiden haukkumisesta;

"Favorin oli tänään suorastaan loistava. Hän näki kaikki kentällä tapahtuneet rikkeet, sellaisetkin joita kukaan muu ei nähnyt. Liiga varmaan nyt palkitsee minut rahallisesti, kun näin vuolaasti kehun erotuomaria."

(sakot siitäkin sitten kaikesta huolimatta tuli)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En vertaile tässä kirjoittelussa HPK:n materiaalia mihinkään toiseen joukkeeseen. Mielestäni HPK:lla on kakkos - kolmosketjun sentterit ok, mutta ykkösen sentteri puuttuu. Nämä ns. puolisentterit ovat mielestäni ulkona laskuista, sillä pelasihan Kautonen sentterinä. Ihmettelen miksi HPK ei hanki kunnon sentteriä itselleen, vaikka varaa olisi.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hellanlettas sentään!

Hyvä Flonaldo, jotenkin arvasin että juuri sinä vedät herneen nenään tästä kirjoituksesta. Olit minulle mieluisampi kolumnisti lätkäfoorumeissa ennen Jatkoajan ilmestymistä kuvioihin. Silloin kirjoituksissasi ei ollut sellaisia paineita osallistumisessasi keskusteluun, mitä nykyään näyttää olevan. Tuntuu, että nykyisin palstapoliisina toimiminen eri sivuilla vie kaiken tarmosi. Myöskin HPK:n arvostelu omien kannattajien keskuudesta on sinulle nykyään punainen vaate, miksei omiaan saisi arvostella?

Omaan juttuuni liityen voisin sanoa, etten lopulta kuitenkaan ole se, joka on omaan pesään ekaksi kusemassa. Kuitenkin, tarkoitushan oli herättää keskustelua! Ja toki sitä saimme! Valitettavasti et osannut kovin asiallisesti vastata juttuuni, mikä sotii mielestäni tavoitteitasi vastaan. Toki jutussani oli hieman liioittelua ja oli muistettu vain negatiiviset asiat, ei niitä riemukkaita hetkiä. Tarkoitukseni oli kuitenkin kritisoida sitä, miten keväällä aina ennen hankintoja HPK:ssa toimitaan ja mitä sitten myöhemmin saadaan. Tein sen kyllä osittain väärällä tavalla ja harhauduin turhille sivuraiteillekin. (Myös otsikko lienee huono.)

Ja vääntöfysiikasta minäkin kai suurimmaksi osaksi puhuin? Kai maalineduspeli ja kulmaväännöt vieläkin tarkoittavat kaksinkamppailuvoimaa, eivät puhdasta taklauspeliä? (Harvoinpa tuo Palokaan taklasi.) No, tuskinpa meistä kumpikaan voi mennä vannomaan ovatko viimevuotiset pelimannet olleet kovempia tai huonompia vääntämään kuin nykyiset, itse odotin Palo/Savijoki tyyppisiä pelaajia hieman enemmän.

Anteeksi vielä tyhmyyteni, mutta mitä tarkoittaa tämä:

edit:Opetellaan kirjoittamaan

Ilmeisesti foorumissasi tulee kirjoittaa kirjakieltä, muutamaakaan kirjoitusvirhettä ei saa olla ja asiasisällön pitää olla sinulle mieleistä!?
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olisi hankkinut, jos olisi sopiva löytynyt

Niin, kyllähän HPK:n johto koko alkuvuoden johtavaa sentteriä haki, mutta ei sellaista kertakaikkiaan onnistunut saamaan. Tämä voidaan tietenkin laskea seurajohdon lähes totaaliseksi epäonnistumiseksi pelaajamarkkinoilla, sillä senttereitä oli kyllä liikenteessä, erittäin hyviäkin sellaisia. Asiat eivät kuitenkaan menneet aivan niinkuin oli alunperin suunniteltu ja ilman profiilivahvistusta jäätiin. Tämän jälkeen sitten päätettiin tehdä sopimus Tomas Kucharcikin kanssa. Tätä asiaa on enää turha jauhaa, mokattu mikä mokattu. Nyt mennään uudella suunnitelmalla, joka saattaa aivan hyvin tuoda vielä hyvän tuloksen. Tämä vaatii toki nuorilta pelaajilta selvää vastuunottoa ja kehittymistä pelin kaikilla osa-alueilla.

Kun sitten palataan tuohon alkuperäiseen viestiin ja unohdetaan kaikki nuo vanhat höpinät, joilla ei enää ole mitään merkitystä, niin Mustalla Kyyllä on kyllä tekstissään selvä pointti, jota minun mielestä on turha kiistää. Jukka Jalosen ensimmäiset visiot siitä mitä hän haluaa olivat "ripaus lisää kokoa ja kovuutta". Täysin aiheellisesti voidaan mielestäni sanoa, ettei nykyinen hyökkäyskalusto ole fyysisesti sen kovempi kuin viimekautinenkaan. Poissa on Palo, Hahl ja Louhi, jotka olivat viime kautisen joukkueen fyysisimpiä hyökkääjiä yhdessä Santalan kanssa. Mielestäni puhuttaessa vääntö- ja taklausvoimasta, jota Jalonen joukkueeseen nimenomaan olisi halunnut, voidaan sanoa ettei seurajohto ole pistänyt tikkua ristiin sitten Erkki Rajamäen hankinnan. Savijoki toki tuo joukkueeseen tuota Flonaldon mainitsemaa vääntövoimaa, mutta taklauspelissä Savijoki on "vieraskorea". Kaiken kaikkiaan HPK toki voitti mielestäni vaihdossa Hahl-Savijoki, plussaa jäi muuallekin kuin pankkitilille.

Mitä sitten tarvitsisi vielä tehdä? Joukkueeseen olisi vielä hankittava taklaava laitahyökkääjä 3/4-ketjuun. Oikeastaan mitään muuta ei enää tässä vaiheessa ole tehtävissä. Tietysti eräs laitahyökkääjä, joka tienasi viime kaudella enemmän kuin Rosa voitaisiin vaihtaa innovatiivisempaan pelaajaan, joka laittaisi myös kehonsa peliin täysillä. Tämä tarkoittaisi sitten tietenkin myös sitä, että loukkaantumisten tullessa HPK:n hyökkäysosasto saattaisi olla yksi sen historian kädettömimmistä. Aina kun spekuloidaan pelaajamateriaalia paperilta, tulee kuitenkin muistaa, että valmentaja on saattanut kyetä lisäämään HPK:nkin harjoitteluun sellaista, minkä avulla viimekautisten pelaajien fyysisiä ominaisuuksia sekä henkistä valmiutta kehonsa likoon pistämiseen on jo kyetty kesän aikana parantamaan. Hyvä valmentaja pystyy puolessa vuodessa tekemään joukkueesta omansa näköisen. Syyskauden aikana sitten näemme miten tässä on onnistunut Jukka Jalonen, ja olisiko seurajohdon pitänyt sittenkin hankkia joitain valmennusjohdon haluamia pelaajia(Riku Rahikainen).
 
F

Flonaldo

Ennen kuin paneudun Kyylle vastaamiseen, niin vastataan ensin TosiFanille. HPK:lla <b>on</b> jo ykkössentteri ja se on todettukin jo moneen otteeseen. Kuka helkutin Dopita sinne pitäisi muka oikein hommata, kun nyt meillä on jo liigan kuudenneksi paras sentteri. Santalan edelle on aika vaikea millään vertailulla saada ketää muuta nimiä kuin Helminen, Ojanen, Aalto, Barkov ja Palsola. Nopea vilkaisu viime kauden pistepörssiinkin jo todistanee tämän.

Ja sitten asiaan.

Herneitä kyllä löytyy pöydällä pussista ja nyt jo vatsastakin, mutta nenään en ole onnistunut niitä vielä rykäisemään. En kyllä koe, että minulla olisi mitään ihmeellisiä paineita palstoille kirjoittamisessa. Pikemminkin harmittelen, että nykyään ei keskustelulle ole jäänyt yhtä paljon aikaa tai viitseliäisyyttä kuin aiemmin. Sikäli sääli, että paljon sanottavaa kyllä olisi. "Palstapoliisina" en kyllä tietääkseni ole kuin yhdellä sivulla eli täällä Jatkoajassa ja sekin homma on nyt vain enempi kesälomitusta, jonka aion taas jättää muille kesän jälkeen.

Omiaan saa arvostella minun puolestani vaikka kuinka paljon. Mutta siinä pitää olla jotain järkeä. Kun kritiikki välillä on sellaista, että seurajohto leimataan idiooteiksi, kun eivät hankkineet Dopitaa, Pateraa ja Simicekiä ja hoopoja olivat myös hankkiessaan Martinekin - kyllähän <b>me</b> tiedettiin, että se lähtee kummiskin. Arvostelkaa vaan, mutta olkaa valmiita myös vastaamaan silloin kun joku ärähtää perusteettomasta kritiikistä. Kyllä varmaan moni minun kirjoituksiani lukenut tietää, että en minä niitä kaikkein lempeimpiä ole ollut tuon kritiikin jakamisen suhteen. Silloin kun siihen on aihetta, niin ladataan täyslaidallinen. Taisipa olla ensimmäisen Jatkoajan otteluraportti tammikuussa: "Surkea, surkeampi, HPK". Ei muuten Korpela kovin ilahtunut, kun sille soitin seuraavana päivänä ja juuri lueskeli sitä.

Esimerkiksi pelityyliä ei mielestäni voi arvostella ennen kuin joukkue on käynyt jäällä. Jalonen tosiaankin puhuin fyysisemmästä pelistä, mutta ehkä koutsi ei saanutkaan haluamiaan miehiä ja pelataankin ihan eri tyylillä. Mutta sen näkee vasta sitten, kun mennään jäälle. Ja kyllähän siellä niitä fyysisiä pelaajia on. Pakistosta lähes ainoa joka ei väännöissä pärjää on tietysti kaikkien sikakatsomolaisten suosikki Teemu Aalto. Uudesta ulkolaisesta ei voi siinä suhteessa mitään sanoa. Hyökkäyksessä Jakke ja Santala ovat ihan premieeritason vääntäjiä. Laitureista Rajamäki on pelkkä rymistelijä, Vujtekkikin on kuitenkin tsekkiydestään huolimatta iso kaveri, Miettinen tykkää jopa taklatakin. Mielestäni liian paljon huomiota on kiinnitetty siihen, että joukkueessa on nimet Somervuori, Määttänen, Nedved ja Kenig. Eihän se tee joukkueesta epäfyysistä, jos siellä on neljä taitolaituria. palojen ja savijokien suhde somervuoriin ja määttäsiin pitää olla oikea ja ainakin minun mielestäni tässä ryhmässä on nyt tuossa suhteessa asiat aika hyvin balanssissa.

Siis mitenkä HPK:ssa on nyt ennen hankintoja keväällä toimittu, joka on kritisoimisen arvoista? Pitäisikö Lintumäen sitten sanoa näin: "Pikkukylähän tämä on, hankitaan en ketä suostuu tänne tulemaan. Eihän meillä sitä fyrkkaakaan ole yhtä paljon ole kuin mulla, joten katotaan nyt ketä saadaan. Yritetään nyt vaikka jos pleijareihin säkällä päästäisiin."? Totta kai Lintumäki&Co. sanoo, että aiotaan hankkia parhaat mahdolliset pelaajat ja tähdätään korkealle. Ja varmasti joka vuosi tuohon pyritään, mutta ei se näillä resursseilla aina onnistu. Vieläkään en kyllä ihan hiffaa, että mitä noilla aiempien vuosien kommenteilla hait.

En kyllä nyt tiedä mikä edellisessä kirjoituksessani oli ei-asiallista, sävy rupeaa pikku hiljaa kyllä olemaan tyly, mutta sille en voi mitään, kun näitä valitanpa-kaikesta-vaikka-en-tiedäkään-mitään-mistään -tyyppejä tuntuu ilmestyvä koko ajan lisää. Korostetaan nyt ettei tule väärinymmärryksiä, että en tarkoita noilla henkilöillä esim. Kuznetsovin, Jussi H.:n tai sinun kaltaisiasi kirjoittajia.

Ja tuo "opetellaan kirjoittamaan..." kommentti oli tietenkin itselleni suunnattu. Kirjoittelin tuossa viestissä ensin kaikenlaista sekasotkua, jota sitten jouduin jälkikäteen editoimaan, kun välistä puuttui sanoja yms. yms. Normaalisti viestiä muokattaessa tuohon viestin alalaitaan tulee merkintä koska sitä on viimeksi muutettu, mutta ilmeisesti sitä ei mode-statuksen omaavilla tulekaan näkyviin. Ja useilla palstoilla on viestiä jälkikäteen editoitaessa ollut tapana kertoa mistä syystä sitä on muokattu.

Minulle siis riittää, että kirjoitatte sellaista suomen kieltä josta saa selvää ettekä hauku johtoa idiooteiksi, koska Dopita valitsikin Flyersin 3,3M$ eikä Hämeenlinnaa. Muuten tulee ärähdys.
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Uudesta puolustajasta..

Jos HPK palkkaa nyt sen Vladimir Sicakin, niin miehestä saattaa olla monenlaistakin hyötyä. Sen verran olen miestä nyt tutkinut, että adjektiivit monipuolinen, nopea, ahkera ja kehittyvä ovat tulleet miehen kohdalla tutuiksi. Pienestä koostaan huolimatta kaveri on pelannut IHL:ssäkin sekä varmistavassa että hyökkäävässä roolissa. Kirjoittelen enemmän sitten kun siihen todella on aihetta..
 

pokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Minnesota Wild, Manchester United
Kuznetsov.....

Nyt minä ärähdän. Kucharcikista ei kannata jauhaa - Mokattu mikä mokattu? Voisitteko nyt jokainen mennä peilin eteen ja kysyä itseltänne montako ottelua mies on HPK:n paidassa pelannut!? Antakaa pelaajille mahdollisuus edes käydä kerran jäällä ennenkuin tuomitsette kaikkien aikojen floppihankinnaksi, kiitos. Jos Tomas ylittää yhtään tasonsa ensi kaudella tulen varmasti antamaan kaiken mieheen kohtaan sunnatun epäilynhäilän takasinpäin. Toivottakaa uudet hankinnat ennemmin tervetulleiksi seuraan, helpompi pelata paikassa missä tunnet olevasi osa joukkuetta.:mad:
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ymmärsit täysin päin sitä itteään..

Enhän minä Kucharcikia mokana pitänyt, vaan seurajohdon alkuvuoden sentterinmetsästystä. Tomas Kucharcik on ihan oiva pelimies, ei mikään primus motor, mutta arvokas mies kuitenkin. Hän on tervetullut pelaaja, vaikka onkin periaatteessa laituri. Senterinhankinta siis "mokattiin", siitä ei kannata enää jauhaa..
 

Noose

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chargers, HPK, Oakland A's, Tampere Saints
Re: Ymmärsit täysin päin sitä itteään..

Viestin lähetti Kuznetsov
Senterinhankinta siis "mokattiin", siitä ei kannata enää jauhaa..

Kannattaapas, jos ei mene kaaliin.

Kuten Flonaldo tuossa jo aiemmin mainitsikin, niin ykkössentteriksi voidaan lykätä joko Kucharcik, Nedved, Santala, Savijoki (Vujtek). Alkaa minulle olemaan ainakin riittävästi vaihtoehtoja, joten tuskinpa tämän osa-alueen kritisointi on kovinkaan oleellista. Nyt ainakin senttereitä on tarpeeksi ja se on iso askel eteenpäin viime kaudesta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Helminen, Ojanen, Aalto, Barkov ja Palsola" vai niin. No silloin teillä on ykkössentteri Tommi Santala... jopa Porissa on asiat paremmin.
 

Noose

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chargers, HPK, Oakland A's, Tampere Saints
Viestin lähetti TosiFani
"Helminen, Ojanen, Aalto, Barkov ja Palsola" vai niin. No silloin teillä on ykkössentteri Tommi Santala... jopa Porissa on asiat paremmin.

..ja sitten vaan luettelemaan niitä parempi senttereitä kuten edellä pyydettiin. Kukas teillä siellä Porissa on, vai onko hää Perrin?
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Noose

Onko tosiasioiden myöntäminen todellakin noin vaikeaa?

Alunperin HPK haki joukkueeseensa todellista johtajaa nimenomaan sentterisosastolle. Tämän vuoksi useat fanit jopa nielivät sen, että viime kaudella nostettiin kädet pystyyn. Tätä ykkössentteriä HPK ei kuitenkaan saanut hankittua. Siinä epäonnisttuttiin. Tämän jälkeen joukkue päätettiin rakentaa hieman erilailla ja nythän tilanne näyttää jo ihan kohtuulliselta. Alunperin haettiin kuitenkin profiilisentteriä kantamaan se suurin vastuu.
 
F

Flonaldo

Mutta missä nyt oikein itse asiassa mokattiin? Juu, puhuttiin kovan ykkössentterin hankinnasta. Mutta se ettei semmoista tänne tullut ei tarkoita, että siinä olisi jotenkin mokattu tai epäonnistuttu. Sen kommentin jälkeen kuviot ovat vaihtuneet ja muuttuneet niin moneen kertaan, että prioriteetit ja ajatukset ovat ehtineet heittää volttia. Nyt ykkössentterinä on Santala, kakkosena Savijoki, kolmosena esim. Kucharcik ja nelosena Suutarinen. Minun mielestäni siis sentteriosaston rakentamisessa ei ole epäonnistuttu mitenkään, vaikka sitä "kovaa" nimeä ei tullutkaan. Jos se kova nimi olisi hommattu tilanne voisi olla 1. Kova, 2. Santala, 3. tyhjä ja 4. Suutarinen. Tai sitten se kova nimi olisikin lähtenyt NHL:ään ennen yhtään peliä Kerhossa ja silloin senttereitä olisi Santala ja Suutarinen. Eli huomattavasti parempi näin, että "mokattiin", nyt on kaikki kunnossa tuolta osin.
 

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tilanne on paikattu

Sitähän minäkin olen jo sanonut, että asiat kääntyivät lopulta ihan hyvin, vaikka "ykkössentteriä" ei saatukaan. Tästä on ihan turha enää jauhaa.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Senttereistä

Kyllähän tilanne sentteriosastolla näyttää paremmalta kuin viime vuonna.
Eikö ole parempi, että on 4 tasavahvaa sentteriä kuin että olisi yksi huippusentteri ja sen jälkeen "tyhjää"? Nyt voidaan rakentaa neljä kentää, eikä senttereitä tarvitse kierrättää.
"Parempi senttereitä Kerhossa kuin kymmeniä muissa joukkueissa.
 

pokki

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Minnesota Wild, Manchester United
Löin ohi aiheesta, aivan.....

Pyydän anteeksi sekaannusta Kuznetsovilta. Tosiaan puhuit kyseisessä kappaleessa sentterihankinnan mokasta, jota minun mielestäni ei tosin ole tapahtunut. No jep, ei jauheta enempää. Älähdykseni luki toivottavasti myös ne, jotka oikeasti Kuhaa ei tänne haluaisi eli eipä mennyt varmaankaan kuuroille korville. Vahinkoa ei tapahtunut.;)

Sitten Mustalle Kyylle: Olen huomannut, että jos Flonaldo ottaa kriittisesti kantaa johonkin viestiketjuun ihmiset takertuvat siihen, että Flo on tämän sivuston päätoimittaja. Niin teit sinäkin. Voitte sanoa Flo:ta palstapoliisiksi tai miksi ikinä haluatte, samalla olisi hyvä muistaa antaa edes hitunen arvoa tälle kaverille. Tämän sivuston eteen ollaan tehty aika helkkaristi hommia eri nimimerkkien toimesta. Tällä en tarkoita sitä, etteikö Flo:n tekstejä saisi arvostella siinä missä muidenkin - Älkää aina vaan vetäkö mukaan hänen asemaansa näillä sivuilla! Jokaisella on paikkansa työmaalimassa / harrastusmaalimassa, ei pidä takertua siihen, että "Flo haluaa vain olla palstapoliisi, kun me annetaan omista kritiikkiä näillä sivustoilla". Eli antakaa palautetta, mutta ilman "henkilökohtaisuuksia".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nooselle:

Jos täytyisi valita Perrinin ja Santalan välillä niin Perrin olisi selvästi edellä. Täytyy muistaa että Perrinin viime kausi oli loukkaantumisen jälkeen vaikea. Suurin odotuksin Hjalliksen organisaatioon ja siirto liigan heikoimpaan joukkueeseen. Keväällä Perrinin piste keskiarvo oli yli piste/ peli. Porilaisena voi olla tyytyväinen että meillä ykkösketju Korpisalo-Perrin-Konttila pysyi koossa, on eri lähtökohdat ensi kauteen, mutta täytyy muistaa että tällä kaudella 8. sija tulee olemaan Ässien mestaruus. Perrin, T. Ruutu, Pakaslahti, N. Kapanen... mm. ennen Santalaa, lisäksi on nämä tulevat ulkomaan avut Vostrak, Shearer, Lipiansky ym. joista ei tiedetä mitään.
Mutta kuten täällä jo moni sanoi on HPK:n joukkue koottu eri lähtökohdasta, joka mielestäni muistuttaa monelta kohdalta Lukon toissa kauden joukkuetta eli vahva joukkuepuolustus ja hyvä maalivahti. Omiin ei mene montaa, näin ollen ei tarvitse montaa tehdäkään. Tämä olisi täysin uutta HPK:a, kun on tottunut että Kerho voi voittaa tai hävitä pelin esim. 9 - 2.
 
F

Flonaldo

Hah hah haa. Piti keräillä itsensä ensin tuolta lattialta ylös, jossa naureskellessa meni helposti muutama minuutti. No, vastaillaanpa sitten TosiFanille ja käydään ensin kiinni noihin esittämiisi kotimaisiin nimiin.

Ensin siis Pakaslahti. Viime kaudella 28 pinnaa ja visiitti maajoukkueessa. Sitä edellisellä kolmella kaudella <b>yhteensä</b> 38 pistettä. Ikääkin jo 25v, joten ei enää mikään nuori kehittyvä lupaus. En saa millään laseilla Tommin edelle. Jos voisit kertoa mitä perusteluita sinulla tuohon on. Pakaslahti on siis oikein hyvä kolmossentteri, hyvä aloittaja ja kokoakin on siunaantunut riittävästi, mutta ei Santalan edellä missään nimessä.

Sitten Tuomo Ruutu. Jospa nyt heti unohdetaan sitten ne NHL-varaukset ja iltapäivälehtien otsikot. Erinomainen nuori pelaaja, josta tulee vuosien saatossa superstara. Mutta jälleen pieni katsaus tilastoihin. Ruutu sai Jokereissa ikäisekseen oikein mukavasti peliaikaa lähes koko kauden hyvien ketjukavereiden kanssa. Saldona "vain" 22 pinnaa. Peli ei ole vielä kehittynyt riittävän monipuoliseksi ja koska Santala ajaa jokaisella osa-alueella ohi, niin ei mitään kysymystäkään tällä kohtaa. Jälleen kaipaisin perusteluita.

Ja sitten Niko Kapanen. Juu juu, siellä oli Lalli MM-kisoissa taas ja kaikilla on muistissa hyvät Kerho-kaudet sekä Pietarin kisat. Mutta viime kaudella Tepsissähän pelit menivät ihan käteen, jos näin suoraan voi sanoa - ainakin siis odotuksiin nähden. 32 pinnaa ja huomioon ottaen että Nikon vahvuus on juuri pelinteko, ei esim. puolustaminen tai taklaaminen, niin Santala on tällä hetkellä edellä.

Sitten näitä ulkolaisia. Voskar. 3-kymppinen kaveri, joka on pelannut vain aika heikkotasoisessa Slovakian liigassa kohtuullisin tehoin. Näitä kavereita on Suomessa nähty aika paljonkin. Parhaimmillaan 35 pinnaa, huonoimmillaan 1½ kuukauden jälkeen menolippu kouraan. Jälleen ei siis vastusta.

Lipiansky. Jaa niin se kaveri, jolla on tilillään yksi maali SM-liigassa? Samat sanat kuin Voskarin kohdalla, mutta olisin vielä pessimistisempi, koska ukko on jo kertaalleen käynyt floppaamassa.

Shearer. Mielenkiintoinen nimi, vaikea lähteä sanomaan mitään. Voi olla hyvä - tai sitten ei. Kummallista oli, että asetiti automaattisesti näitä nimiä jo yhden SM-liigan parhaan ja tasonsa todistaneen sentterin edelle todeten samassa lauseessa "joista ei tiedetä mitään". Shearer voi kuulostaa hyvältä nimeltä, mutta ensin pitäisi olla jotain näyttöä.

Perrin. Pisteiden valossa samaa tasoa Santalan kanssa. Mutta mitä muuta Perrin kaukalossa tekee kuin pisteitä? Pienikokoinen, ei juurikaan taklaa, ei mikään innokas puolustaja, ei suuria kehitysodotuksia. Pitääkö paikkansa? Santala sen sijaan on yksi liigan parhaista ärsyttäjistä, isokokoinen jässikkä, joka tekee kulmissa laitureilleen tilaa, erittäin hyvä ja tunnollinen puolustuspäässä, taklaa ja tarvittaessa myös kovaa. Ikää 22v ja kehityskäyrä osoittanut suoraan ylöspäin seuran vaihdon jälkeen. Toissa kaudella 38 pelissä 27 pinnaa. Viime kaudella 39 pojoa. Pelasi välillä lähes puoli tuntia per matsi ja kävi aloittamassa 75% otteluiden aloituksista. Pelaa ylivoimaa ja alivoimaa.

Jään siis mielenkiinnolla odottamaan perusteluja miksi mainitsemasi nimet olisivat Santalan edellä.

ps. Tämä viesti toimikoon samalla muistutuksena kaikille Kerho-faneille siitä kuinka hyvä ykkössentteri meillä itse asiassa onkaan.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aluksi Flonaldo yksi asia, kun toimit täällä ns. päätoimittajana ja palstapoliisina tms. niin toivon että keskustelu pysyy asiallisena, en ole mikään teini-ikäinen kakara.

Perustelut:

Santala on hyvä perussentteri eli tulee pelaamaan pitkään pääsarjatasolla, mutta en usko erikoisempiin saavutuksiin, ei ole edellytyksiä. Iso, hyvä pelisilmä ja kuten sanoit niin erittäin hyvä ärsyttämään ( tökkii, tökkii ). Mutta heikkoutena hitaus ja aika puukäsi.

Laitoin Pakaslahden tuohon sen takia koska mielestäni Santala ja hän ovat toistensa kopioita, paitsi että Pakaslahti on parempi liikkumaan. Mielenkiintoista että 25 -vuotias on jo vanha ja 22 -vuotias on nuori, jolla on tulevaisuus edessä ??

T. Ruutu: "Erinomainen nuori pelaaja, josta tulee vuosien saatossa superstara." Eikö oma kommenttisi kerro kaiken ?? Muista että Ruutu piti mm. taukoa liigasta sekä sen että oli ensimmäinen kausi. Tulokaskaudella 47 peliä ja 22 pistettä, heikko suoritus vai ??

N. Kapanen eli ottaisit Santalan ennen Kapasta vai ?? Väitän että kaikki liigavalmentajat, J.Jalonen mukaan lukien, tekisivät toisinpäin, mutta mielipiteet kaikilla.

Perrin tuli vaikean loukkaantumisen jälkeen Suomeen ja Jokereihin suurin odotuksin, joutui liigan heittopussiin, mutta nousi selkeäksi ykkössentteriksi. Taklaa, tekee karvaustyötä ja jopa puolustaa, hyvä aloittaja . Ongelmana pieni koko jonka korvaa kanadalaisella tyylillä eli ajaa aina tilanteet loppuun eikä luovuta. Toinen ongelma on ollut liian värikkäät avaukset omissa, mutta tulee tekemään ensi kaudella n. 50 pistettä.

Loput nimet mainitsin vain siinä mielessä että joku heistä voi nousta, koska mielestäni halvan ulkolaisen hankinta on kuin käytetyn auton osto eli aina ei tiedä mitä saa.

Tämä keskustelu on juuttunut nyt yhden pelaajan eli Santalan ympärille, mutta jos ajatellaan kokonaisuutta niin HPK:n paketti on mielestäni hyvä eli kuten jo aikaisemmin mainitsin niin joukkuepuolustus ja maalivahti tulevat ratkaisemaan paljon. Mutta mikä tulee olemaan J. Jalosen kyky rakentaa toimiva joukkue ??
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ja taas mennään

Ensi alkuun pisara itsekritiikkiä. Tämä viesti perustuu etupäässä lapselliseen tarpeeseen sanoa viimeinen sana.

Flonaldo hahmotteli tuolla edellä Kerhon ensikauden sentteritilannetta seuraavasti:

1. Santala
2. Savijoki
3. Kucharchik tai joku muu.

Tämä asetelma, joka siis on Flonaldon, ei minun, kertoo, että metsään mentiin tapaus Kucharchikin yhteydessä. Näin siksi, että mies hankittiin nimenomaan keskushyökkääjäksi. Mielestäni onnistuneen ulkomaalaisvahvistuksen paikka vain ei kertakaikkiaan ole kolmosketjussa. Tämä Kucharchikiin.

Sitten joitakin huomioita Kerhon menestymisen mahdollisuuksista ensikaudella (oikeastaan tämä vaatisi oman otsikkonsa, mutta kun sellaisia ei oikein viimeaikoina ole rohkaistu niin...)

Kun Kerho on menestynyt, sillä on ollut käytettävissään kaksi vahvaa hyökkäävää ketjua. Toissavuotisessa, kaikkien aikojen parhaassa HPK:ssa, tämä tarkoitti:

1. Savijoki - Simicek - Vlasak
2. Hentunen - Kapanen - Pärssinen

Yhdellä huippuketjulla voidaan päästä pleijareihin (kaiken natsatessa ja muiden ketjujen ollessa hyvää liigatasoa), mutta mitaleista taisteleminen edellyttää kahta hyökkäyspäässä tulosta tekevää ketjua. Minä olen sen verran vanhanaikainen mies, että väitän edelleen, että tuloksen tekeminen vaatii (minimiehtona)kahta asiaa: 1. hyvää peliä rakentavaa sentteriä (tiedän, tiedän - laiturikin voi rakentaa) ja 2. avauspeliin kykeneviä puolustajia.

Mitenkä nämä ehdot toteutuvat tämänhetkisessä Kerhon joukkueessa?

Ensimmäiseen ketjuun visioisin seuraavat miehet:

Vujtek (toivotaan käsi Raamatulla) - Santala - Miettinen

Santalan pelintekemiskyky ei ole aivan liigan huippuluokkaa, mutta, kuten Flonaldo aivan oikein mainitsi, mies kehittyy kokoajan huimaa luokkaa, joten en näe tilannetta aivan toivottomaksi tässä suhteessa. On myös huomioon otettava, että Vujtek tekee maalin keskimääräistä useammin ja vaikka hieman huonommastakin paikasta. Miettinen puolestaan täydentää ketjun tekemällä sellaiset 15 maalia. => Kelpaa ykkösketjuksi menestyvään joukkueeseen.

Toiseen ketjuun:

Somervuori - Savijoki - Nedved

Savijoki on eräässä suhteessa korvaamaton pelaaja. Hän on hyvä aloittaja. Se parantaa ketjun edellytyksiä menestyä hyökkäyspelissä oleellisesti. Pelinteko on kuitenkin kysymysmerkki, sillä Jakelta ei ole lupa odottaa kuin n. 25 pistettä ja se on mitaleita tavoittelevan joukkueen kakkosen sentteriltä aika vähän. Toki Jaken ennätys on parempi, mutta silloin ketjukaverit olivat "hieman" eri tasoisia kuin nyt. Nedved on hyvä maalintekijä ja hallitsee myös pelintekemisen, mikä osaltaan paikkaa Savijoen puutteita tällä sektorilla. Somervuori voi olla avainpelaaja Kerhon permanentissa tai sitten täysi surffari. Ensimmäisessä tapauksessa ketju menettelee, jälkimmäisessä tulee vaikeuksia. Ennuste on kuitenkin mielestäni kohtuullinen, sillä Eero sai keväällä ketsuppipullon auki.


Sitten puolustajien vaikutus. Heti kättelyssä todettakoon, että ilman Martinekin lähtöä tämä puoli olisi ollut kunnossa. Nyt pelin avauksiin pystyy Tuulola ja tietyin varauksin Peltonen & Sulku. Mikäli uusi puolustaja hankitaan ja on nimenomaan kiekollisena hyvä, on asia ok. Ellei uutta miestä löydy, osasto edellyttää kaikkien onnistumista eikä missään nimessä kestä yhdenkään avainmiehen loukkaantumista.

Vielä sananen muista ketjuista:

3. ketju:

Määttänen - Kuharchik - Rajamäki

Erittäin kelvollinen kolmosketju. Rajamäki rymistelee, Kuharchik on riittävän hyvä tähän rooliin ja Määttänen karkaa silloin tällöin läpiajoon, joista joka viides kerta tekaisee jopa maalin. Sinänsä ok, mutta: Eiköhän Kuharchik ole hieman liian kallis tähän rooliin (en toki tiedä äijän hintaa, mutta oletan)? Mitä tulee Määttäseen, niin kolmosen puolustava laituri ei ole hänen roolinsa. Ukko pitäisi kaupata muualle, jos voisi luottaa siihen, että Somervuori suorittaa odotuksien mukaan. Jos Somervuori floppaa, on Määttänen henkivakuutus. Siltikin kauppaisin Määttäsen, sillä hätätilassa jopa Kenig voisi korvata Floppaavan Somervuoren kakkosessa. Nuorihan Kenig on, mutta potentiaali on valtava. => Siis Määttänen lihoiksi ja tilalle paremmin rooliin sopiva (ja halvempi) pelaaja.

4. ketju:

Kenig - Suutarinen - ?

Toivottavasti näille lupaaville nuorille miehille siunaantuu peliaikaa. Erittäin tärkeätä olisi myös palkata joku (esim. lupaava divarimies) kolmanneksi pyöräksi, sillä olisi hauska nähdä Kerhon pelaavan neljällä ketjulla. Voisiko Flonaldo tai joku muu asioista minua paremmin perillä oleva henkilö kertoa jotakin asiasta. Tosiasiahan on, että nykyinen kokoonpano Vujtekilla vahvistettunakaan ei riitä neljän ketjun peluuttamiseen. Mielellään olisi syytä olla vielä yksi mies (juniori tai farmipeluri) neljän ketjun yli, joka paikkaa kokoonpanonen loukkaantumisten sattuessa.
 
F

Flonaldo

Ensin TosiFanin vuoro ja sitten Jussille.

Ei helevettiläinen, enkö mää saa sanoa täällä enää mitään? Mikä vastauksessani oli ei-asiallista? Sekö että kehtasin pyytää perusteluita hyvin kummallisille kommenteillesi (esim. Voskar&Lipiansky)? Ja mistä ihmeestä tuo teini-ikäinen kakara tähän oikein tuli?

Kuten varmaan jo kävikin ilmi, niin olemme aika paljon eri mieltä Santalasta. Sinun mielestäsi kelpo perusmies, ei mitään muuta. Minun mielestäni yksi liigan huipuista, ensi kaudella maajoukkueessa, seuraavalla Thrasherseissa.

Pakaslahden kohdalla sanoisin, että kolme vuotta ikäeroa on tuossa uran vaiheessa todellakin paljon aikaa. Santalalla on allaan vasta 1½ kautta liigaa, kun taas Pakaslahti on tahkonnut jo "iät ja ajat". Jos lähdetään siitä oletuksesta, että näillä tilastoissa näkymättömillä osa-alueilla miehet olisivat tasaväkiset (itse kyllä laitan Tommin edelle). Pakaslahti neljä täyttä kautta 66 pinnaa, Santala 1½ kautta 66 pinnaa. Tuossahan on <b>valtava</b> ero Kerhon miehen hyväksi. Eli en siis kyllä perusteluasi "parempi liikkumaan" kelpuuta, koska Santala on pistesaldoissa järkyttävän paljon parempi.

Niin, eikös me molemmat nyt olla samaa mieltä, että Tuomolla on potentiaalia. Mutta siitä ei ole jäällä hyötyä. Tosiasia on, että Ruudulla oli lähes puolet vähempi pojoja viime kaudella. Ensi kaudella varmaan kehittyy lisää, mutta niin kehittyy Santalakin. Eli Tuomolta varmaan tulee jälleen hyvä kausi, mutta ero Santalaan on vielä liian suuri kirittäväksi. Nyt puhutaan siis liigan parhaista senttereistä <b>tällä hetkellä</b>. Ja siinä eivät suuret odotukset auta tippaakaan.

Juu, ottaisin Santalan edes suurempia miettimättä. Kuten jo edellä totesin, niin vanhat meriitit tai tulevaisuuden odotukset eivät vaakakupissa paina. Tietysti jos Niko palaa takaisin Kerho-tasolleen tilanne on täysin eri, mutta viime kauden kaltaisella suorituksella Santala on selvästi edellä.

Perrin tekee varmaan aika lailla saman verran pinnoja kuin Santala, joten pelkästään sillä vertailulla miehet olisivat tasaväkisiä. Santala on kuitenkin A) parempi aloittaja B) parempi puolustaja C) parempi taklaaja D) kookkaampi E) kestävämpi (loukkaantumisherkkyys). Noilla meriiteillä puhaltaa siis Ericin ohitse.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös