Ensi kaudesta

[Niilo]

Niin nyt kun tämä kausi on jo hyvässä vauhdissa on mielestäni aika siirtää katse jo tulevaisuuteen, eli ensi kauteen. Nyt kun mitä suuremmalla todennäköisyydellä ensi kaudeksi liigaan tulee se Mestiksen voittaja eli Kalpa, niin millainen sarjaohjelma on tarkoitus tehdä?
Lisätäänkö pelien määrää jo ennestään vai älyävätkö tehdä tasavertaisemman ja vähemmän pelejä sisältävän sarjaohjelman?
Mielestäni ainoa oikea sarjaohjelma olisi seuraavanlainen:

1. Jokainen joukkue pelaa jokaista joukkuetta vastaan NELJÄ kertaa. Näin ollen tulee runkosarjanotteluita 4*13 kpl eli 52 kpl. Tällöin liiga olisi tasa-arvoisempi kun kaikki pelaa yhtä monta kertaa jokaista vastaan. Tällä hetkellä liiga ei ole tasa-arvoinen kun joku pelaa 8 kertaa jotain vastaan ja sitten vain 4 peliä jotain toista vastaan.
2. Runkosarjan jälkeen playoffeihin jatkavat KAHDEKSAN parasta joukkuetta. Sääliplayoffit hiiteen!
3. Jos pelejä olisi ne 4 jokaista vastaan myös paikallispelejä olisi vain ne 4. Paljon parempi pelata "vain" 4 paikallispeliä kuin 8 kpl. Peleissä olisi paljon enemmän panosta ja saataisiin ne hallit täyeen aina.
4. Pelaajien siirtorajan viimeiseksi päiväksi joulukuun loppu eikä tammikuun loppu
5. Liigan viimeinen joukkue karsii Mestiksen voittajan kanssa. Tällä saataisiin myös panosta viimeisenä olevalle joukkueelle. Eipähän myisi kaikkia huippuja keskenkauden kuten viime vuosina on nähty.

EDITTIÄ:
6. Liigaan kaksi päätuomaria. Yksi on aivan liian vähän. Saataisiin turhat koukkimiset ja estämiset paremmin pois.


Tässä oli vain muutama ehdotus. Laittakaa mitä mieltä itse olette.

 

[JanJ]

Mitä jos Mestiksen voittaakin vaikka Hokki?
Nousua ei silti taideta Hokille suoda. Kai se ratkaistaan jokatapauksessa kabinetissa. Kuten viimeisinkin liiganousu.

Kahden tuomarin kohdalla pitää todeta, että nyt on vaikeuksia saada yhtä hyvää tuomaria matsiin. Mistä sitten revitään ne kaksi? Tuomarien määrä ei paranna laatua, vaan tuomarien tasoon pitää kiinnittää huomiota. Pelaajasta tuomariksi tyyliin Levonen toimii, poikkeuksena Hannu Henriksson jolla on vaikeuksia pysyä pelissä mukana. En nyt viitti julkisesti spekuloida, miksi.

 

[LukkoUkko79]

Juu, sarjaohjelma pitäisi olla kyllä tasavertainen. Se todellakin on esim. Kärpille (pisteiden kannalta) suuri etu, että se pelaa kaikkia seuraavia: SaiPaa, JYPiä, Lukkoa ja Ässiä vastaan 6 peliä kaudessa! Ja HPK:lle, Tapparalle ja Ilvekselle sarjaohjelma suo Pelicansin 8 kertaa kaudessa. Kyllä on harvassa ne kerrat kun Pelicans pääsee pisteille noissa peleissä. Ja sitten Blues joutuu pelaamaan HIFK, Jokereita ja TPS:aa vastaan 8 kertaa kaudessa. Bluesilla on siis ns. kovia pelejä paljon enemmän kuin esim. Kärpillä. Onko siis mikään ihme että Blues aina alisuorittaa ja Kärpät on kova. No, vaikuttaahan noihin sijoituksiin toki muutkin asiat, mutta kuitenkin.

Niilon avausviestissä oli paljon hyviä ideoita. Eli juuri tuo, että jokainen 14 joukkuetta pelaisi 4 kertaa kaikkia vastaan, olisi todella hyvä sarjaohjelma. Playoffeihin voitaisiin silti mielestäni ottaa 10 joukkuetta, koska muuten liigassa pelaisi muutama sellainen joukkue, jotka eivät koskaan pääsisi kevään kohokohtaan mukaan.

 

[Begbie]

Viestin lähetti LukkoUkko79
Juu, sarjaohjelma pitäisi olla kyllä tasavertainen. Se todellakin on esim. Kärpille (pisteiden kannalta) suuri etu, että se pelaa kaikkia seuraavia: SaiPaa, JYPiä, Lukkoa ja Ässiä vastaan 6 peliä kaudessa! Ja HPK:lle, Tapparalle ja Ilvekselle sarjaohjelma suo Pelicansin 8 kertaa kaudessa. Kyllä on harvassa ne kerrat kun Pelicans pääsee pisteille noissa peleissä. Ja sitten Blues joutuu pelaamaan HIFK, Jokereita ja TPS:aa vastaan 8 kertaa kaudessa. Bluesilla on siis ns. kovia pelejä paljon enemmän kuin esim. Kärpillä. Onko siis mikään ihme että Blues aina alisuorittaa ja Kärpät on kova. No, vaikuttaahan noihin sijoituksiin toki muutkin asiat, mutta kuitenkin.

Pointti on sinänsä täysin oikea minunkin mielestäni. Sen verran pilkun viilausta, että ainoastaan seuraavat parit: HPK-Pelicans, Tappara-Ilves, TPS-Blues ja HIFK-Jokerit pelaavat runkosarjassa toisiaan vastaan kahdeksan kertaa.

 

[tuuski]

Viestin lähetti LukkoUkko79
Ja HPK:lle, Tapparalle ja Ilvekselle sarjaohjelma suo Pelicansin 8 kertaa kaudessa. Kyllä on harvassa ne kerrat kun Pelicans pääsee pisteille noissa peleissä. Ja sitten Blues joutuu pelaamaan HIFK, Jokereita ja TPS:aa vastaan 8 kertaa kaudessa.

Pelicans on tällä kaudella päässyt pisteille molemmissa peleissään HPK:ta vastaan. Tajusin kuitenkin pointtisi.

Luulempa, että Harkimo & co. eivät missään nimessä vaihtaisi HIFK, Blues, TPS kolmikkoa esim. Pelicans, Saipa, Jyp trioon. Miksi? Raha.

Oma mielipiteeni on, että välisarjat hiuksista vittuun ja nelinkertainen sarja.

 

[korkki]

Viestin lähetti Niilo
EDITTIÄ:
6. Liigaan kaksi päätuomaria. Yksi on aivan liian vähän. Saataisiin turhat koukkimiset ja estämiset paremmin pois.

Eiköhän tämän alkukauden tuomarilinja ole todistanut että yksi tuomari saa kitkettyä em. aivan hyvin pois. Eli tuohon kohtaan ehdottomasti EI. Jatketaan yhdellä tuomarilla.

Tuo 4*13 kuulostaa ihan ok, pelimäärältä mutta kyllä minä epäilen että ainakin tietyt parit kohtaavat itsensä useammin (Ässät-lukko, IFK-Jokerit, Tappara-Ilves, TPS-Bleg, Kerho-Pelicans, JYP-Kalpa ja kaikkeista paikallisin Kärpät-SaiPa).

Sääliplayoffit toivat viime kauteen enemmän säpinää ja jos ne vielä tälläkin kaudella toimivat niin en ymmärrä miksi ne pitäisi lopettaa?

 

[Reverent]

Muuten hyviä ideoita, mutta neljätoista joukkuetta on selvästi liikaa, kun se kolmastoistakaan ei tunnu saavan jalkeille kilpailukykyistä sakkia. Okei, myönnetään, että Pelicans on aloittanut sarjan paremmin kuin moni odotti, mutta se iso romahdus odottaa kulman takana viimeistään, kun Nurminen lopettaa talkoot.

Kaksitoista joukkuetta (mielummin tietysti kymmenen) on ehdoton maksimi. Huonoin putoaa suoraan, toka vika karsii. Pleijarit neljällä joukkueella, kaikki sarjat paras seitsemästä, paitsi pronssiottelu, joka olisi aika jättää muinaisjäänteenä jo pois. Näin loppupeleissä pelaisi vain oikeasti voittavia joukkueita nykyisen kaikki pelaa-systeemin sijasta.

Tällä systeemillä pelien määrä laskisi, mutta kukapa tällä hetkellä muutenkaan jaksaa kaikkia taaperruksia katsella. Voisi myös kuvitella, että paikallispelit Tampereella ja Helsingissä nousisivat niille kuuluuvaan arvoon.

Liian radikaaleja ratkaisuja tehtäväksi yhden kauden aikana, mutta jos edes pikkuhiljaa siirryttäisiin takaisin parampitasoiseen liigaan, niin olisin tyytyväinen.

Ai niin, kaikki vitun välisarjat, jatkoajat, kolmen pisteen ottelut ja ennen kaikkea rankkarikisat lopetettava välittömästi, mieluiten jo joulutauolla.

 

[mummi]

Hei, siis...

eikös se jo sovittu, että jos Pronssiottelu jää pois niin Pronssimitallit jaetaan automaattisesti Kerholle - tai jos niistä vielä pelataan, niin pelataan Hämeenlinnassa ja annetaan ne Pronssit sitten vasta pelin jälkeen Kerholaisille...

 

[Kirveellä töitä]

Re: Hei, siis...

Viestin lähetti mummi
eikös se jo sovittu, että jos Pronssiottelu jää pois niin Pronssimitallit jaetaan automaattisesti Kerholle - tai jos niistä vielä pelataan, niin pelataan Hämeenlinnassa ja annetaan ne Pronssit sitten vasta pelin jälkeen Kerholaisille...

...joo hyvä idea ja sit ne pronssimitallit vois jäädyttää Rinkulan kattoon vaikka sinne Tarmon voittoviirien viereen.

Ketjun avaajan kanssa samoilla linjoilla. On niitä joukkueita sitten mikä määrä tahansa niin pelimäärät tasoihin eri joukkueita vastaan ja kahdella päätuomarilla. Lisäksi säälipleijarit ja rankkarit pois, ehdottomasti!

Kauniiksi lopuksi palauttaisin vanhat kiinteät pelipäivät (ti,to,la) vaikka sitten pelimääriä tiputtamalla, koska epäilen vahvasti, että siinä on osasyy yleisökadolle. Kaikki ihmiset eivät seuraa yhtä aktiivisesti otteluohjelmia joten pelien ripottelu sinne tänne pudottaa katsojalukuja ainakin jonkun verran.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Välisarjat helevettiin ja 4*13 sarja. Säälipleiarit ja rankkarit mäelle myös. Kyllä sieltä voittaja löytyy ilmankin..

 

[Stranger]

Viestin lähetti Reverent
Muuten hyviä ideoita, mutta neljätoista joukkuetta on selvästi liikaa, kun se kolmastoistakaan ei tunnu saavan jalkeille kilpailukykyistä sakkia. Okei, myönnetään, että Pelicans on aloittanut sarjan paremmin kuin moni odotti, mutta se iso romahdus odottaa kulman takana viimeistään, kun Nurminen lopettaa talkoot.

Se olisikin monelle jääkiekko "tietäjälle" suuri helpotus jos Pelicans ei voittaisi enää yhtään matsia.
Eihän sillä tietysti ole väliä miten pelaa, jos ei ole paperilla tarpeeksi vahva. Jäädään odottelemaan sitä suurta romahdusta hengitystä pidättäen. Jos sitä ei tule tällä kaudella, niin ehkä sitten seuraavalla.

 

[Naama-Mikko]

Tässä omia ehdotuksiani liigan tason parantamiseksi:

1. Jokainen joukkuen pelaa toisiaan vastaan 3 peliä. Sen lisäksi pelataan omaa joukkuetta vastaan joka toinen pariton sunnuntai.
2. Runkosarjan jälkeen playoffseihin jatkaa SEITSEMÄN joukkuetta jotka J.Muukkonen arpoo Hjalliksen karvalakista lappuja nostamalla.
3. Jos pelejä olisi vain 3, myös paikallispelejä olisi vain tuo kolme. Peleissä olisi mahdollisesti enemmän yleisöä.
4. Pelaajien siirtorajan viimeiseksi päiväksi lokakuun neljäs.
5. Liigan kakkonen karsii mestiksen kuutosen kanssa. Tällä tavoin saataisiin kilpailua ensimmäisestä sijasta loppuun asti kun hopea on häpeä.
6. Liigaan kahdeksan päätuomaria. On todennäköisempää että joukkoon sattuu tuomari, joka ei ole sokea.

 

[Individual]

Viestin lähetti LukkoUkko79
Ja sitten Blues joutuu pelaamaan HIFK, Jokereita ja TPS:aa vastaan 8 kertaa kaudessa.

Ja matkustamaankin siinä ohessa niin maan pirusti...

 

[Juhaht]

Viestin lähetti Individual
Ja matkustamaankin siinä ohessa niin maan pirusti...

Tuo Bluesin, Jokereiden, Hifkin ja TPS:n muodostaman lohkon joukkueethan maksavat muille liigajengeille korvausta, jota perusteltiin aikoinaan juuri noilla muiden "matkakustannuksilla"...

Koko välisarja on naurettava, samoin säälipleijarit. Karsinnat takaisin ja 12 joukkueen liiga kehiin.

 

[Grainger]

Viestin lähetti Juhaht
Koko välisarja on naurettava, samoin säälipleijarit. Karsinnat takaisin ja 12 joukkueen liiga kehiin.

Samaa mieltä. Sitten TPS, hifk, Jokerit ja Blues vielä maksaa siitä, että pelaa useamman pelin vaikeita joukkueita vastaan. Vaihtoon koko SM-liigan johto.

 

[Individual]

Viestin lähetti Juhaht
Tuo Bluesin, Jokereiden, Hifkin ja TPS:n muodostaman lohkon joukkueethan maksavat muille liigajengeille korvausta, jota perusteltiin aikoinaan juuri noilla muiden "matkakustannuksilla"...

Tämä oli kyllä ihan uutta tietoa. Ei olisi mitään linkkiä mistä asian voisi tarkistaa?
Mutta vaikka näin olisikin, niin tuskin mistään elämää suuremmista korvauksista on kyse. Tämä siis edelleen ihan mutu-pohjalta, joten jos sitä lähdettä...
Mitenhän esim. SaiPan reissaaminen Ouluun, kun kerta molemmat tässä "paikallislohkossa" pelaavat on noin niinkuin hinnoiteltu? Ilmaiset bussimatkat, mahdolliset pysähtymiset matkalla, kun eivät kuulemma lentovuorotkaan oikein satu peli-iltoihin.
Mutta mitäs siitä linja-autossahan on tunnelmaa...

 

[Dougie KillMore]

Samoilla ajatuksellisilla madonrei'illä liikun eli toivon myös, että:

a) rangaistuslaukauskilpailut lopetetaan (kaikista liigan typeryyksistä tämä on ykkönen)
b) välisarjat lopetetaan (
c) liigan ja ykkösdivisioonan välille samanlainen välisarja kuin Ruotsissa (tässä meitä viisaammassa jääkiekkomaassa, kuulitko, URPO?!)

Onko mitään typerämpää kuin pilkkuskaba joka matsin jälkeen? EI OLE.

 

[dodi]

Viestin lähetti Grainger
Samaa mieltä. Sitten TPS, hifk, Jokerit ja Blues vielä maksaa siitä, että pelaa useamman pelin vaikeita joukkueita vastaan. Vaihtoon koko SM-liigan johto.

Näin kärppälasien takaa katsottun sanoisin, että pelaisimme paljon mielummin TPS:n tilalla tuossa lohkossa ja jättäsimme Saipat, JYP;t, Ässät ja Lukot muille. Nuo ei kerää halliin väkeä, eivätkä anna sitä "kovaa" vastusta jota keväällä tarvitaan (kaikella kunnialla kyseisiä joukkueita vastaan). Myöskin matkustus Helsinkiin on kaikista nopeinta ja helpointa. Voikin sanoa, että Helsingin pelit on Kärppien "paikallispelejä".

Ensi kaudelle (kun 14 joukkuetta) toivon nelin kertaista runkosarjaa + pakolliset 2 "paikalliskierrosta". Tällöin kortiotteluiden määrä ei putoa kuin yhdella, johon joukkueet voisivat suostuakkin.

 

[Mane]

Myös Ilves, Tappara, HPK ja Pelicans taisivat joutua maksumiehiksi, tosin heidän laskunsa oli pienempi kuin edellä mainitulla välisarjalla.

 

[Fortuna]

14 joukkueen sarja olisi mielestäni paljon parempi kuin nykyinen, joten Kalpa tai Sport mieluusti mukaan. Pelit 4 * 13 = 52 / jengi.

Tai sitten molemmat mukaan ja ulkomaalaiskiintiö kymmeneen, koska muuten ei pelurit riitä ja saataisiin hieman liää tasoa. 15 joukkueen sarjassa pelattaisiin neljä kertaa kaikkia vastaan, jolloin jokaiselle tulisi 56 peliä. Pleijarit niinkuin nykyäänkin säälipleijarineen. Tämän vedin ihan hatusta, mutta alkoikin kuullostamaan aika hyvältä.

Välisarjat ovat minunkin mielestä aivan perseestä, koska asettavat joukkueet eriarvoiseen asemaan.

Ei missään nimessä kahta tuomaria, koska molemmat eivät kuitenkaan pysty vetämään samanlaista linjaa. Yksi dumari pystyy ihan hyvin karsimaan kahvat ja muut. Mielestäni kaikkea ei tuomarin edes pidä nähdä, sillä lätkään kuuluu mielestäni pieni pohkeille taputtelu ja toisen ärsyttäminen.

Pistelaskuun kannattaisin systeemiä, jossa puhtaasta voitosta saisi kolme paunaa, JA - voitosta myös kolme (häviäjälle ei mitään) ja tasurista molemmille yksi. Rankkarikisat kuuluvat MM - kisoihin, jos sinnekään. Näin siksi, että voiton arvostus nousisi sille kuuluvalle tasolle. Jääkiekossahan kuuluu nimenomaan voittaa eikä varmistella mitään pisteitä niinkuin nykyään on tapana.

Dodille, että muuallakin on lentokenttiä ja Kärpät-Ässät: 4-5.

 

[LukkoUkko79]

Voi niitä aikoja, kun jatkoaikavoitto tuntui tosi makealta: vastustaja jäi nuolemaan näppejään kauhea jorma otsassa ja voittaja oli kuin lottovoiton saanut. Toisaalta tuntui väärältä, että täydet 60 minuuttia tasan pelannut mutta jatkoajalla hävinnyt ei saanut pistettäkään. Olisi siis varmaankin paras kun ei pelattaisi lainkaan jatkoaikaa. Molemmille vain piste. Niin ja tietysti kaksi pistettä varsinaisen peliajan voittajalle, niin kuin ennenkin.

 

[Tomppa#74]

Re: Re: Ensi kaudesta

Viestin lähetti korkki
Sääliplayoffit toivat viime kauteen enemmän säpinää ja jos ne vielä tälläkin kaudella toimivat niin en ymmärrä miksi ne pitäisi lopettaa?

Niin että runkosarjassa saa neppailla onnettomasti miten lystää ja silti voi mennä tuurilla playoffeihin? Ja höpö höpö. Säälipleijarit eivät kiinnosta aikuisten oikeasti ketään ja ovat yhtä tyhjän kanssa. Playoff -paikka niille kenelle se sijoituksen perusteella kuuluu ja turhat tuuripelit nevadaan.

Yhtä mielenkiintoinen uudistus kuin yhdestä parista poikki oleva rankkarikisa. Mitä järkeä on ratkaista tasapeli sudden death rankkareilla, jos ensin on nyhjätty tasuria 65 minuuttia? Kauhea hässäkkä kun säädetään rankkarit kasaan ja sitten yleensä vain kaksi hemmoa käy kentällä laukomassa? Heittäisivät vaikka mieluummin kolikkoa.

 

[Buccaneer]

Viestin lähetti Dougie KillMore
a) rangaistuslaukauskilpailut lopetetaan (kaikista liigan typeryyksistä tämä on ykkönen)

KLIPSISTÄ

Onko mitään typerämpää kuin pilkkuskaba joka matsin jälkeen? EI OLE.

Pikkuskabasta pääsee helposti eroon, kun tehdään siitä kunnon iso skaba. Ehdotankin että: nykyisen "rankkarikisan" sijaan tasapelin sattuessa vedetään kunnollinen rankkarikisa, jossa (1)kaikki 20 kenttäpelaajaa ampuvat ensin rankkarin. Tämän jälkeen (2) maalivahdit ampuvat toisilleen ratkaisevat rankkarit, kävi edellisissä miten kävi, tulos siis nollataan ensimmäisen 20 parin jälkeen. Seuraavaksi (3) tulos tasataan ja joukkueet pelaavat sököä jaossa olevasta kolmannesta pisteestä. Jos ratkaisua ei saada, tai tuomari haluaa tuoda peliin lisäjännitystä voisivat valmentajat vielä (4) pelata sakkia, tammea ja backgammonia voittajasta. Joka tapauksessa (5) lopuksi huoltajat heittävät noppaa ja vetävät pitkää tikkua siitä kumpi voitti. (6) Tämän jälkeen molemmat joukkueet saavat TASAPELISTÄ yhden pisteen. Tosin myös yleisön huutoäänestystä voisi kokeilla pelin ratkaisuun jatkoajan jälkeen...

 

[dodi]

Viestin lähetti Fortuna
Dodille, että muuallakin on lentokenttiä ja Kärpät-Ässät: 4-5.

Muuallakin kyllä on lentokenttiä, mutta miten on ne suorat lennot? Eli nykyset välisarjajoukkueet on Kärpille matkustuksen kannalta kaikista pahimpia (Raumalla ei ollut edes satamaa mihin me oltais laivalla voitu tulla, kts. edellinen Kärpät-Lukko -otteluketju).

Ja Ässät kyllä voitti pelin jatkoajalla, oltuaan koko pelin hätää kärsimässä. Toiset joukkueet kuitenkin pärjää keväällä ja toiset syksyllä.

 

[Fortuna]

Viestin lähetti dodi
Muuallakin kyllä on lentokenttiä, mutta miten on ne suorat lennot?
Ja Ässät kyllä voitti pelin jatkoajalla, oltuaan koko pelin hätää kärsimässä. Toiset joukkueet kuitenkin pärjää keväällä ja toiset syksyllä.

Ai, lentääkö kärpät reittilennoilla ja turistiluokassa. Minäkun luulin, että suurella ja rikkaalla Kärpillä on oma kone, jolla tsuhaillaan peleihin.

Jatkoaikavoitto tosiaan tuli Ässille. Siitä kumpi oli hätää käsimässä en tiedä, mutta ainakin kunnon vastuksen Ässät tarjosi Kärpille. Änivei, ollaan samaa mieltä siitä, että välisarjat on arsesta.