Ehdotus Mestiksen sarjajärjestelmäksi + karsintajärjestelmät

[Stonewall]

Jaa-a. Näytän olevan vähemmistössä, kun toivon jääkiekon kehittyvän Suomessa. Liigassa kuitenkin oli tasaisin kausi koskaan 14 joukkueella. Tämän on mahdollistanut Liigan tuomat mainos ym. tulot. Olisi varmasti aivan totta, että aluksi tasoerot olisivat kovia pitkässä sarjassa, kun Mestis-joukkueiden määrä nostetaan. Ymmärrän toki toiveen tasaisista otteluista. Kuitenkin liigan esimerkki on osoittanut, että myös 14 joukkuetta voi pelata tasaisia otteluita.
Siltikin toive tasaisista otteluista jossain sarjassa on vain yksi kapea näkökulma. En usko että, mitenkään saamme Ruotsia kiinni puhumattakaan menemme ohi, ellemme pysty kasvattamaan ammattilaisten määrää. Miten niiden ammattilaisten määrää kasvatetaan, jos ammattijoukkueiden lukumäärää vähennetään?
Ehkä nykyinen määrä sitten on tällä hetkellä lähellä oikeaa kompromissia, mutta pidemmällä tähtäimellä kiekon harrastaminen toivottavasti edelleen laajenee, ja sen mukana ylimpien sarjojen joukkuemäärät.

 

[Putte]

Jaa-a. Näytän olevan vähemmistössä, kun toivon jääkiekon kehittyvän Suomessa.

Eiköhän kaikki toivo jääkiekon kehittyvät Suomessa, mutta missään tapauksessa se ei kehity lisäämällä joukkuemääriä mestiksessä. Joskus 90-luvulla joukkuemääriä lisättiin muistaakseni pahimmillaan 16 joukkueen sarjaksi ja sitten siellä oli pelejä Ässät-HokkiSalo 19-0. Tuommoiset murskaluvut sarjassa eivät kehittäneet ainakaan ketään pelaajia eikä myöskään organisaatioita. Jos sarjaa aletaan laajentamaan johonkin Kemiin niin ketä kiinnostaa esim. Vaasassa Sport vs. Kemin Keijut? Suomessa on nyt mielestäni maksimimäärä joukkueita liigassa ja mestiksessä 14+12. Paremmat vaihtoehdot olisivat 12+12 tai jopa 10+10.

Miten niiden ammattilaisten määrää kasvatetaan, jos ammattijoukkueiden lukumäärää vähennetään?

Mestis on korkeintaan puoliammattilaissarja ja ei sarja muutu sillä ammattilaissarjaksi, että sinne aletaan ottamaan jotakin Kemin tai Salon jääkiekkojoukkueita. Jos liigassa olisi 10 joukkuetta ja mestiksessä 10 joukkuetta, niin voitaisiin oikeasti alkaa puhumaan, että Suomessa on 20 ammattilaisjoukkuetta.

 

[jsavolai]

10+10 sarjajärjestelmä olisi varsin stabiili enkä usko että edes alemman 10 joukkueen sarjasta tippuisi kovin helpolla alaspäin. Suomi-Sarja tosin muotoutuisi hieman kovatasoisemmaksi mitä se nyt on, mikä ei olisi huono asia lainkaan, mutta en usko että se niin kovaksi muodostuisi että sieltä noustaisiin alempaan kymmenikköön kovinkaan helpolla.

Joskus tätä 10+10 settiä pohdittiin täälläkin palstalla ja silloin vasta-argumentteina oli että se tuhoaisi suomalaisen jääkiekkoilun? Jäin silloin kaipaamaan argumentteja että miksi näin, mutta en nyt muista saatiinko niitä koskaan ?

 

[karate Mauri]

Joskus tätä 10+10 settiä pohdittiin täälläkin palstalla ja silloin vasta-argumentteina oli että se tuhoaisi suomalaisen jääkiekkoilun? Jäin silloin kaipaamaan argumentteja että miksi näin, mutta en nyt muista saatiinko niitä koskaan ?

Nimimerkki Halmela niitä kovin lupaili, muttei koskaan kyennyt yhtäkään antamaan. Enivei, tuo kymppikymppi on ihan hyvä sarjamalli. Ja yksi ehdoton toive olisi se, että pyrittäisiin nyt tekemään sarjamalli seuraavin kriteerein:

a) Ensinnäkin siihen voi luottaa että se on ja se pysyy ainakin jonkin aikaa
b) Toisekseen kriteeriksi sarjanousuun, niin Mestikseen kuin Liigaankin riittää urheilullinen tulos, halu, ja se että löytyy jäähalli missä pelata, jottei nyt ulkojäille ihan.

Ongelmanahan näissä kaikissa on Liigan Oy-muoto, valitettavasti. Niin kauan kun se on olemassa ja voimissaan niin tämä taitaa olla vaan fantasioimista täällä, paitsi korkeintaan Mestiksen osalta.

 

[Pat_LaFontaine]

Osaako muuten kukaan sanoa, milloin Mestiksen sarjasta pitäisi olla ylipäätään jotain tiedotustilaisuutta tms?

Liigallahan on tämän kuukauden lopussa joku sessio, jossa päätetään mm. Play-outien kohtalosta ja ensi kauden kuvioista muutenkin. Onko tuolla samaisella kinkereillä Mestis edustettuna, vai keksiikö kultapossukerho ensin, millä varmistetaan, ettei ketään kavereista jätetä ja heitetään sitten sika-naurulla Mestikselle vaan tieto, että näin mennään ja te ootte hiljaa?

 

[Everton]

Ilmoittautumisaika ensi kauden Mestikseen loppuu muistaakseni vasta toukokuussa, eli tuskin ennen sitä julkaistaan mitään tietoja. Tosin eipä kai pitäisi mitään suurempia uhkakuvia olla ilmassa sarjasta luopumisten suhteen, kun Titaanitkin tippui ihan pelillisesti.

Sen verran tiedetään jo nyt, että ensi kaudella pitäisi joka tapauksessa olla neljä tuomaria joka matsissa heti kauden alusta alkaen. Vastaavasti Suomi-sarjasta ja alemmilta tasoilta on nipistetty yksi tuomari pois, eli siellä mennään päätuomarilla ja yhdellä linjurilla.

 

[Niksi]

"Den 25 april sammanträder FM-ligans representanter för att fundera på nästa säsong - både grundserien, slutspelet och ligakvalet.

-Då fattar vi också beslut om hurudant kval vi ska ha. Det är inte alls sagt att det blir i samma format som den här säsongen, säger Vuorinen."

Eli on mahdollista, että ensi kauden karsintasysteemi muuttuu. Uskaltaakohan toivoa, että nähtäisiin 2+4 karsintasarja?

 

[stairox]

Eli on mahdollista, että ensi kauden karsintasysteemi muuttuu. Uskaltaakohan toivoa, että nähtäisiin 2+4 karsintasarja?

Epäilen kovasti. Tuohon ei liigaseurat suostu millään. Uskon että muutokset lähinnä tulevat liigan playout-puolelle.

Edit: Tuo kokoushan on muuten tänään (hyvä mä!). Ehkä vielä tänään saadaan tietää miten mennään ensi keväänä? vai onkohan se saunakokous vasta tämän ottelun jälkeen...

 

[Alfredo Garcia]

Ehkä vielä tänään saadaan tietää miten mennään ensi keväänä? vai onkohan se saunakokous vasta tämän ottelun jälkeen...

Ei ihan liity tähän, mutta "NUORTEN SM-LIIGAN" osalta homma menee noin (sorry pitkähkö lainaus, mutta oli pakko jotta voi noihin kohtiin viitata). Eli voiko tuota enää tuon selvemmin sanoa!

Sarjan neljä viimeistä pelaavat I-divisioonan kahden parhaan kanssa kaksinkertaisen karsintasarjan. Jos karsintasarjassa ei ole mukana kuin kaksi I-divisioonasta tulevaa joukkuetta eikä se Nuorten SM-Liigajoukkue jonka edustusjoukkue ei pelaa Jääkiekon SM-Liigassa, Nuorten SM-Liigan joukkuemäärä nousee 16:een jos molemmat karsintasarjassa mukana olevat I-divisioonan joukkueet ovat neljän parhaan joukossa. Tällöin paremmin sijoittunut I-divisioonan joukkue nousee Nuorten SM-liigaan 16:nneksi joukkueeksi.

Jos karsintasarjassa on mukana se joukkue jonka edustusjoukkue ei pelaa Jääkiekon SM-Liigassa, voi tämä joukkue pudota Nuorten SM-Liigasta. Tällöin sarjapaikat ratkaistaan siten että jos vähintään kaksi näistä kolmesta mahdollisesta putoajasta sijoittuu neljän joukkoon, pelaavat ne kaksi parasta seuraavalla kaudella Nuorten SM-Liigaa ja sarja laajenee 16 joukkueen sarjaksi. Jos kaikki kolme seuraa ovat karsintasarjan viimeisiä, vain neljänneksi sijoittunut pelaa seuraavalla kaudella Nuorten SM-Liigaa ja sarja pysyy 15 joukkueen sarjana."

Jääkiekkoliiton sivuilla myös tiedetään että:

"Mestiksen mestari kohtaa SM-Liigan viimeisen joukkueen SM-Liigan karsinnoissa. Karsinnat pelataan paras seitsemästä –järjestelmällä. Kotietu on SM-Liigajoukkueella."

 

[ShitBreak]

Tuo Nuorten SM-liigan sarjajärjestelmä siis käytännössä tarkoittaa sitä, että mikäli(kun) Sportin nuoret joutuvat karsintaan, sen täytyy jättää molemmat divari-jengit taakseen. Muut joukkueet eivät siis voi pudota kuin Sport.

 

[karate Mauri]

"Mestiksen mestari" meinannee sitä, että playoffit pelataan Mestiksessä jatkossakin, ja liigasta playoutit jäänevät veke?

Eipä nyt mitenkään erinomaisen hieno uudistus.

 

[cottonmouth]

ja liigasta playoutit jäänevät veke?

Sitähän tuossa ei minusta ainakaan vielä suoraan sanota:

Mestiksen mestari kohtaa SM-Liigan viimeisen joukkueen SM-Liigan karsinnoissa

Kyllähän Ässätkin viime vuonna oli SM-liigan viimeinen, ei toki runkosarjassa, mutta lopulta viimeinen kuitenkin. Jotenkin nyt kuitenkin liigapuolen kitinästä voisi silti olettaa, että missään kovin suuressa suosiossa eivät playoutit ole ensivuoden järjestelmäksi.

 

[Niksi]

Niinpä niin. Karsintasarja 2+4 olisi parasta koskaan mitä olisi tapahtunut koko Suomikiekon historian aikana, mutta ei. Junnukarsintasysteemille myös huutonaurua. Haistakaa päättäjät pitkä paska.

Miksi helvetissä pelataan vieläkin niitä U20-pelejä, jotka eivät kiinnosta yhtään ketään? Uskomatonta paskaa!

 

[karate Mauri]

Niinpä niin. Karsintasarja 2+4 olisi parasta koskaan mitä olisi tapahtunut koko Suomikiekon historian aikana, mutta ei. Junnukarsintasysteemille myös huutonaurua. Haistakaa päättäjät pitkä paska.

Miksi helvetissä pelataan vieläkin niitä U20-pelejä, jotka eivät kiinnosta yhtään ketään? Uskomatonta paskaa!

Äh mitään sarjaa kun 2 ekaa versus 2 vikaa pareina, vaikka sitten seittemästä poikki.

Jooja en ymmärrä tuota U20-hommaa minäkään.

 

[Shearer]

Tosiaan, Sport on ainoa joukkue joka pystyy pudota A:n liigasta ensi kaudella. Eli jos kaksi divarijoukkuetta pysyy takana niin sarjapaikka säilyy. Jos joku muu divarijoukkue pääsee karsinnoissa neljän joukkoon niin sekin nousee. Tarkoituksena siis (kai) kasvattaa joukkueiden määrää taas. Mutta tässä on se naurettavaa, että miksi Sport voi pudota mutta muut ei? Jos halutaan lisätä joukkueita jos joku karsinnoissa menestyy, niin miksei systeemi ole samanlainen kuin tänä keväänä?

Miksi yksi joukkue voidaan pudottaa mutta muita ei? Niinpä... seurat eivät ole tasa-arvoisia Jääkiekkoliiton silmissä.

Miksei tuohon liirumlaarumiin ole voitu kirjoittaa tuon "se Nuorten SM-Liigajoukkue jonka edustusjoukkue ei pelaa Jääkiekon SM-Liigassa" tilalle vain Sport?

 

[Everton]

"Jos karsintasarjassa on mukana se joukkue jonka edustusjoukkue ei pelaa Jääkiekon SM-Liigassa, voi tämä joukkue pudota Nuorten SM-Liigasta."

Tämä oli aika helppo ennustaa. Mutta, kuten jo kauan sitten kirjoitin: jos tuosta lähdetään nostamaan haloota, niin liitolle voi tulla kuset ja kurat housuun. En usko, että tuollaiselle eriarvoisuudelle voidaan löytää mitään laillisia perusteita. Kyse on kuitenkin junioriurheilusta.

Sportilla ei välttämättä ole tässä tilanteessa intressejä lähteä suututtamaan ketään, mutta toivoisin todella että joku lähtisi testaamaan tuon suunnitelman pitävyyttä. Jos joku innostuu ristiretkelle hyvän asian puolesta, niin kehottaisin ottamaan ensiksi yhteyttä Kilpailuvirastoon, joka otti aikoinaan kantaa Korisliigan sulkemiskaavailuihin ja torpedoi ne.

 

[Rocco]

Sportilla ei välttämättä ole tässä tilanteessa intressejä lähteä suututtamaan ketään, mutta toivoisin todella että joku lähtisi testaamaan tuon suunnitelman pitävyyttä. Jos joku innostuu ristiretkelle hyvän asian puolesta, niin kehottaisin ottamaan ensiksi yhteyttä Kilpailuvirastoon, joka otti aikoinaan kantaa Korisliigan sulkemiskaavailuihin ja torpedoi ne.

Kilpailuvirastolle aikoinaan lähti Vaasasta valitus koskien suljettua SM-Liigaa. Tuolloin virasto ei ottanut kantaa asiaan, koska valituksen tehnyt taho ei ollut asianomainen, eli Sport tai muu seura. Tuskin siis nytkään tulee mitään tapahtumaan jos yksityiset tekee asiasta tutkintapyynnön.

 

[Alfredo Garcia]

Sportin A-junioreille on nyt sitte oikein liiton toimesta annettu uusi (lempi)nimi:

"Se joukkue jonka edustusjoukkue ei pelaa Jääkiekon SM-Liigassa"

 

[karate Mauri]

Sportin A-junioreille on nyt sitte oikein liiton toimesta annettu uusi (lempi)nimi:

"Se joukkue jonka edustusjoukkue ei pelaa Jääkiekon SM-Liigassa"

Ei saatana, en edes lukenut tota koko juttua junnupuolesta. Täähän on sairasta. Luulin että tää tällanen syöpä olis jo voitettu vaankun ei. Eijei jei ei.

Sanattomaksi vetää. Tee nyt Sport hyvänen aika protesti asiasta.

 

[fågel]

Sanattomaksi vetää. Tee nyt Sport hyvänen aika protesti asiasta.

Laitan huomenna mailia Sportin toimistolle tästä asiasta. Homma ei vaan voi mennä niin että Sport on ainoa joka A-nuorten Liigasta voi pudota. Sportin on oltava nyt hereillä ja vietävä asia eteenpäin.

 

[stairox]

Sanattomaksi vetää. Tee nyt Sport hyvänen aika protesti asiasta.

Kun Sportin junnut nousi, niin heitin huumorilla että saa nähdä jos Sport on ainoa joukkue joka voi pudota ensi vuonna. En todellakaan uskonut että edes jääkiekkoliitto uskaltaisi niin idioottimaista sarjajärjestelmää laatimaan, mutta, mutta...

Minä olen menettänyt kaiken uskon urheilullisuuden suhteen suomalaisessa jääkiekkoilussa. Kiitos jälleen kerran! Voi vittu että voi vituttaa taas!

 

[Shearer]

Joo, uskomaton juttu. Olen tähän mennessä kuitannut Tamin salaliittoteoriat myötähäpeällä, mutta nyt ei oikein tiedä mihin pitäisi uskoa. Tämä päätös ainakin puoltaa sitä että liigaseurat määrää tahdin näköjään koko suomalaisessa jääkiekossa.

 

[Jani82]

Joo, uskomaton juttu. Olen tähän mennessä kuitannut Tamin salaliittoteoriat myötähäpeällä, mutta nyt ei oikein tiedä mihin pitäisi uskoa. Tämä päätös ainakin puoltaa sitä että liigaseurat määrää tahdin näköjään koko suomalaisessa jääkiekossa.

Sm-liigaseurat olivat jo viime kaudeksi perustamassa omaa A-junnuliigaa jos liitolta ei olisi tullut varmuutta uudesta pelisysteemistä ja näin liitolla ei ollut juuri muuta vaihtoehtoa kuin toteuttaa A-nuorten SM-liiga tuolla tavalla.
Tätä vaihtoehtoa ei ole kaiketi totaalisesti kuopattu vieläkään ja tuskin kuopataan mikäli ulkopuolelta tulee valituksia.

 

[mendieta]

Tuo junnusääntöväännös sotii liki täydellisesti länsimaisen oikeuskäytännön yhdenvertaisuus-periaatetta vastaan. Ja tuo periaate on yksi kantavimmista peruspilareista ko. systeemissä.

No, oli tämä odotettavissa.

 

[Musta Nuoli]

Play outit loppuvat SM-liigasta

http://www.uusisuomi.fi/urheilu/58457-jaakiekkoliigan-play-outit-loppuvat

Jääkiekon SM-liiga luopuu play out -peleistä. Liigakarsinta pelataan ensi keväänä suoraan siten, että liigan runkosarjan viimeinen kohtaa Mestiksen voittajan ottelusarjassa, jossa neljä voittoa takaa paikan liigaan.

Play outiin osallistuivat liigassa sijoille 11–14 tulleet joukkueet. Play outissa viimeiseksi tullut joutui karsimaan liigapaikasta.

SM-liigan toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen kertoi, että play outit eivät olleet taloudellinen menestys.

– Ja urheilullisestikin joukkueet ovat huonossa valmiudessa pelaamaan liigakarsintaa, Vuorinen sanoi.

Liigakarsinta pelataan ensi vuonna siten, että runkosarjassa viimeiseksi jääneellä on noin viikon huili ennen karsinnan alkua.

SM-liigan viimeinen pääsee nyt suoraan pelaamaan karsintapelejä viikon huilin jälkeen. Tämä tarkoittaa varmasti myös sitä, että Mestiksen runkosarja ja pudotuspelit runnotaan läpi varsin kiivaalla aikataululla, jotta Mestis-voittaja on selvillä.