Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 299 976
  • 11 239

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Liigaa syytetään, koska Liiga teki päätöksen ryhtyä suljetuksi.
Liiga on myös omalla toiminnallaan heikentänyt alempaa sarjatasoa nostamalla sieltä niitä Mestiksen kehityksen kannalta tärkeitä seuroja antamatta Mestikselle mitään tilalle. Näitä tapahtumia on useampia, kuten heti alkuun tapahtunut Pelicansin nosto, sen jälkeen KalPa ja myöhemmin Sport, KooKoo ja Jukurit.

KalPa, Sport, KooKoo ja Jukurit pelaavat nyt Liigassa ja osoittavat sen, että kyllä siellä Mestiksessä on silti löytynyt myös seuroja, jotka ovat kehittäneet toimintaansa.

Liittoa voi syyttää myös aivan oikeutetusti, että ovat antaneet tämän kaiken tapahtua ja eivät ole pitäneet huolta Mestiksestä. Silti luonnollisinta on osoittaa syyttävää sormea sinne suuntaan, missä on markkinan näkyvin toiminta ja se on Liigassa.

Liigan avoimuus on ollut vähintäänkin kyseenalaista neljännesvuosisadan ajan ja se ei siitä muutu, että sinne on rahalla voinut kehittää seuran ja suostua maksamaan sisäänpääsymaksua.

Näistä voi ja saa olla montaa mieltä, mutta kyllä pitäisi ymmärtää Mestiksen tukala tilanne tässä touhussa.

Sulkupäätös oli jääkiekolle erittäin huono päätös ja ammattilaisuuden nousun hehkuttaminen sen ansioksi on vain ajankohtaan sopiva narratiivi. Jääkiekko nyt vain oli ysärin lopussa ammattimaistunut ja se sama ammattimaistuminen jatkui suljetun aikana suomessa ja avoimen sarjan kautta länsinaapurissa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Voiko tämä pitää paikkaansa? Tuolla toisessa ketjussa liitetty kuvakaappauksena ilmeisesti maksumuurin takana oleva juttu Ilkkapohjalainen.fi julkaisusta, jossa ilmeisesti kerrottaisiin, että se tv-diilin nykyinen vaihe loppuu tähän kauteen. Eli se vaihe, jolloin arvo oli kaiketi 23 miljoonaa vuodessa. Nyt tuolla siis tunnutaan väitettävän, että se seuraavat kolme vuotta olisi arvoltaan peräti 90 miljoonaa, joka tekisi siis 30 miljoonaa per vuosi ja siten 2 miljoonaa per jengi, per vuosi.

Maksumuurin takana oleva juttu näyttäisi löytyvät ko. julkaisun sivuilta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Liigaa syytetään, koska Liiga teki päätöksen ryhtyä suljetuksi.
Liiga on myös omalla toiminnallaan heikentänyt alempaa sarjatasoa nostamalla sieltä niitä Mestiksen kehityksen kannalta tärkeitä seuroja antamatta Mestikselle mitään tilalle. Näitä tapahtumia on useampia, kuten heti alkuun tapahtunut Pelicansin nosto, sen jälkeen KalPa ja myöhemmin Sport, KooKoo ja Jukurit.

KalPa, Sport, KooKoo ja Jukurit pelaavat nyt Liigassa ja osoittavat sen, että kyllä siellä Mestiksessä on silti löytynyt myös seuroja, jotka ovat kehittäneet toimintaansa.

Liittoa voi syyttää myös aivan oikeutetusti, että ovat antaneet tämän kaiken tapahtua ja eivät ole pitäneet huolta Mestiksestä. Silti luonnollisinta on osoittaa syyttävää sormea sinne suuntaan, missä on markkinan näkyvin toiminta ja se on Liigassa.

Liigan avoimuus on ollut vähintäänkin kyseenalaista neljännesvuosisadan ajan ja se ei siitä muutu, että sinne on rahalla voinut kehittää seuran ja suostua maksamaan sisäänpääsymaksua.

Näistä voi ja saa olla montaa mieltä, mutta kyllä pitäisi ymmärtää Mestiksen tukala tilanne tässä touhussa.

Sulkupäätös oli jääkiekolle erittäin huono päätös ja ammattilaisuuden nousun hehkuttaminen sen ansioksi on vain ajankohtaan sopiva narratiivi. Jääkiekko nyt vain oli ysärin lopussa ammattimaistunut ja se sama ammattimaistuminen jatkui suljetun aikana suomessa ja avoimen sarjan kautta länsinaapurissa.
On löytynyt seuroja, jotka ovat kehittäneet toimintaansa, anoneet liigaan pääsyä, ja vastanneet sillä kohtaa vaatimuksiin, joten nousemaan on päästy asioiden ollessa siinä kohtaa kunnossa, ja tästä kaikesta on yhtälailla vastuussa liitto, sekä pelaajayhdistyskin voi katsella siihen kiben peiliin aikas pitkäänkin. Nyt osa siis haluaa -jos oikein ymmärrän- ilman isompaa panostusta mahdollisuuden päästä mukaan liigaan.

Eli on ollut näemmä mahdollista toimintaa kehittää. Mutta jos ei ole kehittänyt, niin miksi nyt itkeäkään. Tämähän on samalla avannut mahiksia uusille seuroille nousta mestikseen toimintaansa kehittelemään, mutta nyt parhaassa tapuksessa ne kaikki pistetään takaisin päin, sillä järkeä ei nyt ole hitustakaan lähteä jotakin 24 joukkueen liigaläjää kehittelemään.

Edelleenkin muun mielestä voi sen nousun palautella, ja nythän tavallaan onkin, mutta vieläkin sitä harkintaa käyttäen, ja kai ne neuvottelut nyt sitten alkavat. Uhkailun en kuitenkaan usko olevan kovin hyvä valttikortti, joten rauhassa hyvä tulee.
 

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Jyp
Heitetään tänne omakin kaaavailu sarjajärjestelmä uudistukseksi. Eli lähdetään tuosta 10+10 järjestelmästä jossa tv-rahanjako 60/40, pelataan 4×oman "lohkon" kesken ja 2×ristiin joten pelejä tulisi vain 56 kpl. Playoffeihin ylemmän "lohkon" 8 parasta, nousu karsintoihin ylemmän 2 huonointa ja alemman 2 parasta jotka pelaisivat 4× sarjan josta 2 parasta seuraavaksi kaudeksi ylempään jne. Alemman 8 jäljelle jäänyttä pelaisivat oman lohkonsa "mestaruudesta" joka takaisin jonkun rahapalkinnon. Nykyisen mestiksen "ylijääneet" joukkueet jatkaisivat uutta mestistä josta olisi mahdollisuus pelaamalla alemman sarjan runkosarjassa huonoiten menestynyttä ensimmäisen kierroksen putoaja vastaa esim. paras kolmesta sarjalla. Kaikilla kausi jatkuisi ja runkosarjasta jääneet pelit tulisi korvattua.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Tässä pitkään suljetun sarjan kannattajana olen kääntynyt Ruotsin mallin kannalle. Kannatin suljettua siis siksi, että tuo tasonmittaus sarjojen välillä oli niin typerä. Jotta siitä alemman sarjan joukkue kykenisi nousemaan, olisi tehtävä älyttömiä riskisatsauksia ja jos se ei sitten onnistu.. aika lähellä oli Sportin konkka, jos oikein muistan.


Ruotsin mallia on nyt muutama kausi pyöritetty ja se tuntuisi toimivan. Se antaa mahdollisuuden kehittää toimintaa molemmissa sarjoissa ja vaikka putoajashokki onkin massiivinen, ei seuroja ole kuitenkaan kuollut kummassakaan päässä.

Tietty tuo tasamäärä joukkueita olisi saavutettava, onko se sit 16 vai ekan kauden kahden tippuminen ja 14 on neuvottelukysymys, mutta aika hyvin on molempien maailmojen ongelmia tuo Ruotsin malli on selväasti ratkaissut.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
TUTOn liigahakemus on siis hylätty. Heille toimitettu tästä perustelut.

Kiekko-Espoon hakemuksen käsittely etenee ”aikataulussa”

Ihanaa!
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Modernin liiketoimintakulttuurin ja organisaation läpinäkyvyyden nimissä noi perustelut voisi kyllä julkistaa. Ei toki sovi SM-liigan tapaan toimia, mutta monessa muussa firmassa homma hoidettaisiin eri tavoin.
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Olisipa mielenkiintoista nähdä kaikki hylkäämisen perusteet ja verrata montako prosenttia nykyisistä liigaseuroista voitaisiin hylätä samoin perustein.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Olisipa mielenkiintoista nähdä kaikki hylkäämisen perusteet ja verrata montako prosenttia nykyisistä liigaseuroista voitaisiin hylätä samoin perustein.
Eiköhän TuTo ne julkaise jossakin vaiheessa.
 

Heketys

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Epäilen vahvasti, että Liiga päätti lopettaa TuTon leikin hakemuksen suhteen jo nyt, ennenkuin laittavat Liigaa yhtään tätä tiukemmalle. Käsittääkseni TuTo on ollut hyvinkin aktiivisesti kyseenalaistamassa mm. osakkeen hintaa ja muita lisenssiehtoja, ja ehkä siellä on Hiltunen ja co. viimein saanut tästä tarpeekseen. Samalla kuitenkin sanoivat että 31.3.2024 mennessä tehdään päätökset.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Epäilen vahvasti, että Liiga päätti lopettaa TuTon leikin hakemuksen suhteen jo nyt, ennenkuin laittavat Liigaa yhtään tätä tiukemmalle. Käsittääkseni TuTo on ollut hyvinkin aktiivisesti kyseenalaistamassa mm. osakkeen hintaa ja muita lisenssiehtoja, ja ehkä siellä on Hiltunen ja co. viimein saanut tästä tarpeekseen. Samalla kuitenkin sanoivat että 31.3.2024 mennessä tehdään päätökset.
Miksi TuTo ylipäätään sai hakea liigapaikkaa? Aikaisempien nousijoihin kohdalla vaadittiin ensin Mestiksen mestaruutta ennen kuin liigapaikkaa voi hakea. Onko tuostakin kriteeristä jo luovuttu? Voiko mikä tahansa seura hakea nykyään liigapaikkaa?
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Olisipa mielenkiintoista nähdä kaikki hylkäämisen perusteet ja verrata montako prosenttia nykyisistä liigaseuroista voitaisiin hylätä samoin perustein.
Eiköhän TuTo ne julkaise jossakin vaiheessa.
Veikkaan, että julkaisee ja jos siellä on esimerkiksi talouteen liittyviä kysymysmerkkejä, niin en ihmettelisi ollenkaan, jos seuraavaksi lähdettäisiin Liigaa haastamaan niiden pohjalta.

Siellä kun on yksi, jos toinen seura hieman haastavassa tilanteessa.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Veikkaan, että julkaisee ja jos siellä on esimerkiksi talouteen liittyviä kysymysmerkkejä, niin en ihmettelisi ollenkaan, jos seuraavaksi lähdettäisiin Liigaa haastamaan niiden pohjalta.
Voihan liiga asettaa nousun ehdoksi Mestiksen mestaruuden, kuten KooKoon ja Jukureiden kohdalla, joten paha siinä on sen jälkeen ketään lähteä haastamaan. Ihmettelen ylipäätään sitä, että täällä on arvostelu vuosikausia kabinettinousuja ja onko nyt siis toinen ääni kellossa, että nousun pitäisi onnistua ihan pelkästään hakemuksella ilman että voittaa edes Mestiksen mestaruutta? TuTon Mestiksen mestaruudesta näyttäisi olevan jo 15 vuotta. Tämähän menee ihan pelleilyksi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Miksi TuTo ylipäätään sai hakea liigapaikkaa? Aikaisempien nousijoihin kohdalla vaadittiin ensin Mestiksen mestaruutta ennen kuin liigapaikkaa voi hakea. Onko tuostakin kriteeristä jo luovuttu? Voiko mikä tahansa seura hakea nykyään liigapaikkaa?

Eikös Sport pudonnut puolivälierissä ja kauden jälkeen nostettiin kabinetissa Liigaan?
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Epäilen vahvasti, että Liiga päätti lopettaa TuTon leikin hakemuksen suhteen jo nyt, ennenkuin laittavat Liigaa yhtään tätä tiukemmalle. Käsittääkseni TuTo on ollut hyvinkin aktiivisesti kyseenalaistamassa mm. osakkeen hintaa ja muita lisenssiehtoja, ja ehkä siellä on Hiltunen ja co. viimein saanut tästä tarpeekseen. Samalla kuitenkin sanoivat että 31.3.2024 mennessä tehdään päätökset.
Kuinkahan monta liigapelaajaa on vielä ilman sopimusta 31.3.2024 ?
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Eikös Sport pudonnut puolivälierissä ja kauden jälkeen nostettiin kabinetissa Liigaan?
Sportia ei nostettu kauden jälkeen vaan kesken kauden helmikuussa runkosarjan ollessa vielä kesken, mutta sen jälkeen vaadittiin seuraavilta nousijoilta Mestiksen mestaruutta, ennen kuin voi edes hakea liigapaikkaa. Onko nyt taas menty takaisin huonompaan suuntaan, että ei vaadita enää edes Mestiksen mestaruutta vaan lompakon paksuus ratkaisee? Ei hyvä. Omasta mielestäni vähimmäisvaatimuksen pitäisi olla edes voittaa ensin Mestiksen mestaruus ennen kuin mistään liigapaikasta voi edes keskustella. En nyt ihan ymmärrä tätä vouhkaamista, kun TuTon hakemus hylättiin. Ensin on vaadittu urheilullista nousua, mutta alkaa hirveä vouhkaaminen, kun joukkueen, joka on viimeksi voittanut Mestiksen mestaruuden 15 vuotta sitten, hakemus hylätään.
 
Viimeksi muokattu:

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Voihan liiga asettaa nousun ehdoksi Mestiksen mestaruuden, kuten KooKoon ja Jukureiden kohdalla, joten paha siinä on sen jälkeen ketään lähteä haastamaan. Ihmettelen ylipäätään sitä, että täällä on arvostelu vuosikausia kabinettinousuja ja onko nyt siis toinen ääni kellossa, että nousun pitäisi onnistua ihan pelkästään hakemuksella ilman että voittaa edes Mestiksen mestaruutta? TuTon Mestiksen mestaruudesta näyttäisi olevan jo 15 vuotta. Tämähän menee ihan pelleilyksi.
Pelleiltyä tämä on ollut kohta 25 vuotta. Varmaan olit itsekin sitä mieltä kun Kookoo pelasi vielä Mestiksessä. Liigaan on kriteerit, mutta niitä ei vaan kerrota. Ellet sitten hae liigapaikkaa, niin sieltä ehkä vastataan mikä kriteeri ei täyty. Aika harva käsittääkseni on sitä mieltä, että Liigaan pitäisi nousta ilman urheilullista menestystä. Mitä nyt esimerkiksi Jokereiden keskustelua seurannut, niin taitaa noin 99% olla sitä mieltä että pelaamalla noustaan.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Pelleiltyä tämä on ollut kohta 25 vuotta. Varmaan olit itsekin sitä mieltä kun Kookoo pelasi vielä Mestiksessä. Liigaan on kriteerit, mutta niitä ei vaan kerrota. Ellet sitten hae liigapaikkaa, niin sieltä ehkä vastataan mikä kriteeri ei täyty. Aika harva käsittääkseni on sitä mieltä, että Liigaan pitäisi nousta ilman urheilullista menestystä. Mitä nyt esimerkiksi Jokereiden keskustelua seurannut, niin taitaa noin 99% olla sitä mieltä että pelaamalla noustaan.
Kyllä vaan, mutta vielä enemmän tämä menee pelleilyksi, jos mikä tahansa seura sijoituksesta huolimatta voi hakea liigapaikkaa. En siis syytä TuToa tästä vaan päättäjiä. KooKoon ja Jukureiden noustessa mestispeleillä kuitenkin oli vielä merkitystä. Ilman Mestiksen mestaruutta KooKoolla ja Jukureilla ei olisi ollut mitään asiaa liigaan ja olihan liiganousun kriteerit jo silloin varsin kovat. Kouvolan jäähalliin piti rakentaa aitioita ja liigapaikasta piti maksaa 1,8 miljoonaa ja muitakin kriteereitä oli, mutta ennen kuin pääsi siis jättämään hakemusta, vähimmäisvaatimuksena oli Mestiksen mestaruus. En nyt näe siinä mitään järkeä, miksi siis tästäkin on luovuttu? Tästähän voi yhtälailla TuTo kärsiä. Oletetaan, että TuTo voittaa Mestiksen mestaruuden ja hakee liigapaikkaa ja samalla mestiksessä sijalle kymmenen jäänyt joukkue hakee myös liigapaikkaa. Tällä kymmenenneksi jääneellä joukkueella on enemmän rahoittajia takanaan ja joukkue nostetaan liigaan ohi mestaruuden voittaneen joukkueen. Onko järkeä vai ei.
 
Viimeksi muokattu:

Oadie

Jäsen
On tuo kyllä semmoinen kerho johtajien osalta, että miten kestää päivänvaloa. Jokainen näkee että kaikki on nuijittu valmiiksi ja sopan hämmentäjille ei anneta edes edellytyksiä. Miten nuo äijät saa toimia aivan kuin diktaattorit?

 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Veikkaan, että Hiltunen ottaa syyt niskoilleen tästä koko avausepisodista, on sen tulos mikä hyvänsä, ja siirtyy takavasemmalle kun tarvittavat päätökset on saatu nuijittua kasaan. Saa sitten saunassa kiitokset muilta klubilaisilta ja julkisuudessa toki vähän shittiä niskaan.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
liigapaikasta piti maksaa 1,8 miljoonaa
Kertoisitko miksi liigaosake on nyt kaksi miljoonaa kalliimpi kuin silloin kuin KooKoo nostettiin liigaan. Mikä on sen arvon nostanut. Ehkä KooKoolla menee taloudellisesti hyvin, mutta ei tuo liigan osakkuus kaikkien seurojen osalta näytä kovin kannattavalta liiketoiminnalta.
 

Old Tom

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kertoisitko miksi liigaosake on nyt kaksi miljoonaa kalliimpi kuin silloin kuin KooKoo nostettiin liigaan. Mikä on sen arvon nostanut. Ehkä KooKoolla menee taloudellisesti hyvin, mutta ei tuo liigan osakkuus kaikkien seurojen osalta näytä kovin kannattavalta liiketoiminnalta.
En valitettavasti osaa sanoa ja en ole asiaan oikeastaan edes perehtynyt. Hinta kieltämättä kuulostaa todella korkealta. Minun puolestani liigaosakkeen hinta voisi olla jossain kahden miljoonan euron paikkeilla. Ehkä jonkilainen hinnan nousu voi kuitenkin olla paikallaan seitsemän vuoden takaiseen hintaan 1,8 miljoonaan euroon verrattuna. Kyllähän kahdessa miljoonassakin on ihan riittävästi maksettavaa. Nykyisistä mestisjoukkueista toivoisin kyllä eniten TuTon nousua. TuTossa kuitenkin tehty pitkään määrätietoista työtä ilman, että olisi haettu pikavoittoja. TuTo taitaa nykyään olla jo Mestiksen maratontaulukon kärjessäkin. Pitäisi nyt vaan saada jotain järkeä näihin sarjajärjestelmiin. Itse olen aina ollut liigakarsintojen kannalla paras seitsemästä liigan viimeinen vs. Mestiksen ykkönen ja liigan toiseksi viimeinen vs. Mestiksen toinen.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sportia ei nostettu kauden jälkeen vaan kesken kauden helmikuussa runkosarjan ollessa vielä kesken, mutta sen jälkeen vaadittiin seuraavilta nousijoilta Mestiksen mestaruutta, ennen kuin voi edes hakea liigapaikkaa. Onko nyt taas menty takaisin huonompaan suuntaan, että ei vaadita enää edes Mestiksen mestaruutta vaan lompakon paksuus ratkaisee? Ei hyvä. Omasta mielestäni vähimmäisvaatimuksen pitäisi olla edes voittaa ensin Mestiksen mestaruus ennen kuin mistään liigapaikasta voi edes keskustella. En nyt ihan ymmärrä tätä vouhkaamista, kun TuTon hakemus hylättiin. Ensin on vaadittu urheilullista nousua, mutta alkaa hirveä vouhkaaminen, kun joukkueen, joka on viimeksi voittanut Mestiksen mestaruuden 15 vuotta sitten, hakemus hylätään.

Mestiksen voitto pitäisi olla minimivaatimus. Urheilullisia perusteita on koko ajan peräänkuulutettu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös