Doug Shedden - Kaikkien aikojen paras valmentaja Suomessa?

[Master Chief]

Rintanen oli noussut kv. huipulle jo Jursin aikana. Rintanen edusti Suomea mm. Naganon olympiakisoissa, jolloin hän pelasi Jursin valmentamassa Tepsissä. Jos hän mahtui Suomen olympiaryhmään, niin miten hän ei samaan aikaan olisi voinut olla jo kv. huipulla?


Sami Salo sai nauttia usean vuoden ajan Jursin valmennusta, joka hioi hänen taitonsa kansainväliselle ja NHL-tasolle. Aikanaan Jursi nosti Salon divarista liigaryhmään ja teki hänestä huippupelaajan. Salo täyttää ehdottomasti kriteerit Jursinovin huipulle nostamista pelaajista. Vai luuletko ettei hän kehittynyt ollenkaan divarivuosiensa ja NHL-vuosiensa välisenä aikana, jolloin pelasi Tepsissä?

Rintanen oli SM-liigatasolla huippupelaaja jo ennen Tepsiin siirtymistä.

Salo puolestaan ei ollut huippupelaaja ja siirtyi NHL:äänkin sitäpaitsi Jokereista. Enemmän Salo on NHL:ssä kehittynyt.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Em. pelaajat saivat kuitenkin nauttia Jursin valmennuksesta ja harjoitteista, jotka varmasti edesauttivat heidän uraansa. Enkä edes listannut ko. pelaajia, joten en ymmärrä miksi otit heidät esille tässä.

Nurmisen lahjakkuuden Jursi kyllä näki, mies tarjosi Kaitsua maajoukkueeseen Tepsin kolmosketjusta. Tom Kovisto putoa kuitenkin listaltasi, Jursi kehotti miestä vaihtamaan lajia.

 

[wezq]

Ei ollenkaan. Kriteeri on yksinkertainen: Muodosta lista pelaajista, jotka ovat pelanneet valmentajan X alaisuudessa sillä hetkellä, kun nousivat huipputasolle. Jursi on jo käyty läpi. Entä Summanen ja Westerlund?

En nyt jaksa noihin pelaajiin enään puuttua koska selvästi ollaan eri mieltä asioista, eikä ne mielipiteet inttämällä muutu. Listaa voisi tehdä Summasen kohdalla aloittaen samoilla kriiteereillä kuin sinä mainitsemalla esimerkiksi Kari Lehtosen ja Tuomo Ruudun, mutta se ei ole noin yksinkertaista. Ja useimmat noista sinunkin mainitsemistasi pelaajista ovat nousseet todelliselle huipulle vasta monta vuotta sen jälkeen kun ovat poistuneet Jursinovin valmennuksesta.

Summasen saavutukset: Kaksi SM-kultaa, Hopeaa World Cupissa (joka on itsessään jo kovempi saavutus kuin mitä Jursinov on saanut aikaiseksi), 18v EM-kulta.

Westerlundin saavutukset: SM-kulta, 18v EM-kulta, Alle 20v MM-pronssi x2, Olympiahopea 2006 (Suomen kaikkien aikojen kovin saavutus jääkiekossa), MM-pronssia 2006.

Näillä meriiteillä molemmat valmentajat ovat saavuttaneet enemmän kuin Jursinov. Muista vielä se että Neuvostoliitto 20 vuotta sitten, on hieman eri asia kuin Suomen maajoukkue minään aikana. Enkä usko että siihen aikaan urheilu oli kovinkaan puhdasta Neuvostoliiton osalta.

 

[The Original Jags]

En nyt jaksa noihin pelaajiin enään puuttua koska selvästi ollaan eri mieltä asioista, eikä ne mielipiteet inttämällä muutu. Listaa voisi tehdä Summasen kohdalla aloittaen samoilla kriiteereillä kuin sinä mainitsemalla esimerkiksi Kari Lehtosen ja Tuomo Ruudun, mutta se ei ole noin yksinkertaista. Ja useimmat noista sinunkin mainitsemistasi pelaajista ovat nousseet todelliselle huipulle vasta monta vuotta sen jälkeen kun ovat poistuneet Jursinovin valmennuksesta.

Kari Lehtonen ei kelpaa, jos maalivahdit eivät kelpaa. Tuomo Ruutukin taitaa olla enemmän HIFK:n kasvatti.

Kaikki em. pelaajat nousivat kv. huipulle jo Jursin valmennuksessa, eivät myöhemmin. Esim. Jere Lehtinen voisi olla tavallaan rajatapaus (pelasi pienessä roolissa MM-kisoissa divarimiehenä 1992), mutta nousi Suomen maajoukkueen ykköslaituriksi olympia- ja MM-kisoissa 1994 ja 1995 vasta Jursin koulussa.

Vaisuksi ja valjuksi jäi muuten sinun listasi Summasen ja Westerlundin kehittämistä huippupelaajista. Eikö niitä löytynytkään, vai etkö jaksanut miettiä asiaa tarpeeksi?

Summasen saavutukset: Kaksi SM-kultaa, Hopeaa World Cupissa (joka on itsessään jo kovempi saavutus kuin mitä Jursinov on saanut aikaiseksi), 18v EM-kulta.

Jursinovilta löytyy olympiahopea vuodelta 1998, joka on tasan yhtä kova saavutus kuin Summasen World Cup hopea. Mielestäni myös kovempi.

Lisätään tähän vielä 2 Suomen mestaruutta, 3 Neuvostoliiton mestaruutta ja 2 Euroopan mestaruutta -> Selkeä voittaja Jursinov.

Westerlundin saavutukset: SM-kulta, 18v EM-kulta, Alle 20v MM-pronssi x2, Olympiahopea 2006 (Suomen kaikkien aikojen kovin saavutus jääkiekossa), MM-pronssia 2006.

Jursi on ollut N:liiton/Venäjän päävalmentaja vain yhdessä turnauksessa eli Naganossa 1998, jolloin hän voitti hopeaa.

Seurajoukkuetasolla Jursi voittaa kirkkaasti Westerlundin. Lisäksi hänen pelaajia kasvattava roolinsa on valovuoden edellä Westerlundia.

Enkä usko että siihen aikaan urheilu oli kovinkaan puhdasta Neuvostoliiton osalta.

Stig Wetzell - Neuvostoliitto 1-0.

 

[wezq]

Kari Lehtonen ei kelpaa, jos maalivahdit eivät kelpaa. Tuomo Ruutukin taitaa olla enemmän HIFK:n kasvatti.

Aika huvittavaa että otat nyt lähtökohdaksi tuon kasvatti-asian. Itseasiassa Tuomo on EVU:n kasvatti, mutta siis pelasi kaksi kautta Summasen valmennuksessa ja nousi huipulle. Jos siis tuota ei lasketa niin silloin ei myöskään lasketa Rintasta (Lukon kasvatti), Pirjetää (Kärppien kasvatti), Lehtistä (K-Espoon kasvatti) ja Timosta (Kalpan kasvatti). Jäljelle jää nuo venäläiset pelaajat, joiden nousuun huipulle on vaikea löytää tietoa ja varsinkin sitä tietoa että Jursinov olisi suurin vaikuttaja.

Vaisuksi ja valjuksi jäi muuten sinun listasi Summasen ja Westerlundin kehittämistä huippupelaajista. Eikö niitä löytynytkään, vai etkö jaksanut miettiä asiaa tarpeeksi?

Nyt ei ole aikaa eikä kiinnostusta alkaa listaamaan mitä pelaajia kukakin on valmentanut. Helposti voi tuoda esiin nimiä kuten Rafalski jne, mutta ketä se kiinnostaa?

Jursinovilta löytyy olympiahopea vuodelta 1998, joka on tasan yhtä kova saavutus kuin Summasen World Cup hopea. Mielestäni myös kovempi.

Lisätään tähän vielä 2 Suomen mestaruutta, 3 Neuvostoliiton mestaruutta ja 2 Euroopan mestaruutta -> Selkeä voittaja Jursinov.

Tuo Olympiahopea ei kilpaile mitenkään Summasen World Cup hopean kanssa. Nyt on kyse täysin eritasoisista joukkueista. Venäjän kuuluisi tuolla taitotasolla taistella joka kerta kullasta, kun taas Suomi kuuluu tuohon 4-6 sakkiin.

Jursi on ollut N:liiton/Venäjän päävalmentaja vain yhdessä turnauksessa eli Naganossa 1998, jolloin hän voitti hopeaa.

Seurajoukkuetasolla Jursi voittaa kirkkaasti Westerlundin. Lisäksi hänen pelaajia kasvattava roolinsa on valovuoden edellä Westerlundia.

No nämä asiat tulikin tuossa jo käsiteltyä. Jursinov siis häviää molemmille, koska Westerlundilla on kovemmat näytöt kuin kummallakaan näistä.

 

[Master Chief]

Jursinovilta löytyy olympiahopea vuodelta 1998, joka on tasan yhtä kova saavutus kuin Summasen World Cup hopea. Mielestäni myös kovempi.

Lisätään tähän vielä 2 Suomen mestaruutta, 3 Neuvostoliiton mestaruutta ja 2 Euroopan mestaruutta -> Selkeä voittaja Jursinov.

Jursinovin olympiaKULTA tuli tosin apuvalmentajana eli sitä ei lasketa, kuten ei muitakaan NL:n sarjojen meriittejä. Vain SM-liiga meriitit lasketaan.

 

[Grainger]

Siitä vaan kasaamaan niitä Erkan ja Ramin joukkueita. Saa niihinkin maalivahteja valita :).

Team Urpo Ylönen:

Miikka Kiprusoff
Antero Niittymäki
Jani Hurme
Fredrik Norrena

Kenttäpelaajia ei tarvita, koska Upin joukkue pelaa vain nollanollaa. Tarvittaessa Kipru, Nittu ja Jamppa osaavat tapellakkin. Hakkaa Jursin joukkueen koska tahansa.

Jursin aikana Kiprusoff ei kyllä vielä huipulle noussut. Nousu tapahtui vasta AIK:ssa ja sitten myöhemmin Jortikan aikana Tepsissä. Unohtamatta tietenkin Flamesia ja Sutteria.

 

[Joukkuepelaaja]

Listoja voi tehdä,mutta...

Ollin oppi vuodet kestävät päästäkseen huipulle vähintään 10v.Tässä vaiheessa,kun Ollille osuu oikea seura ja Ollille sopiva valmentaja sekä Amj sattuu olemaan esim. ikäpolven vaihdos meneillään,niin Ollille aukea tie kansaiväliseen kiekkoon. Tämäkin tapahtuu vain, jos Olli itse on valmis ottamaan tämän paikan omalla osaamisellaan.

Esim. Jere Lehtinen oli jo ikäkausi mj:ssa hyvin seurattu pelaaja. Ei kannata unohtaa Matti Väisäsen osuutta monen pojan kohdalla.

Jursikin on saanut aika valmiita poikia ns. jalostettavaksi ainakin TPS:ssä. Voihan se olla, että hänen osuus on jopa 10% näiden poikien kehittymisestä eli hän on saanut hoidettavakseen tai päässyt hoitamaan sitä viimeistä osaa.

En tahdo vähätellä Jursin osuutta, mutta ei hän ole myöskään huolinut kuin parhaat ja motivoituneimmat TPS:ssä ollessaan.

NHL lähteeneet pelaajat on yksi lista ja kuka oli viimeinen valmentaja heillä,kun NHL ura alkoi. Taitaa antaa hiukan väärän kuvan kuka on Suomen kaikkien aikojen paras valmentaja Suomessa.

 

[Snaipperi #16]

Vastatkaa nyt minulle, kun monet väittävät että Shedden on joku uusi nyt muka puuttuva tekijä tai lisä joka tuo menestystä. Ihan kuin nykyään Leijonat höntsäisi kisat läpi ja Erkka ei saisi pidettyä joukkuetta ruodussa.

Kirjoitin saman tuohon toiseen ketjuun, mutta nimenomaan Erkan alaisuudessa Suomi pelasi eniten yhteenhitsaantuneinta kiekkoa Torinossa, vaikka Erkkaa ei pidetä koppivalmentajana niin hyvänä kuin esimerkiksi Raatoa. Joten pelaajien lataamista ei tarvita, koska esim nyt Torinossa pelaajat syttyivät itsestään kisoihin eikä Erkalla ollut siinä paljon tarvetta tehdä mitään lisää joukkuehengenluomiseksi.

Eli valmentaja jonka vahvuutena ei pidetä koppivalmentamista ja hyvän ympäristön luomista niin valmensi Suomen kaikkien aikojen PARAS HENKISTÄ joukkuetta Torinossa. Tämä kertoo sen että pelaajat kyllä syttyvät lyhyisiin turnauksiin, varsinkin silloin kun halukkaat pelaajat ovat mukana.

Mutta silti joku idiootti luulee, että nykyään Suomi ei anna jäällä parastaan Erkan takia ja Shedden karjuu ensi keväänä Suomen kultaan.