Doping-skandaali kuohuttaa Norjaa

[Fireblade]

" Norjalaiset ovat olleet yhdessä ruotsalaisten kanssa äänekkäästi tuomitsemassa suomalaiset huijareiksi Lahden MM-hiihtojen joukkokäryn jälkeen. Nyt näyttää siltä, että norjalaiset ovat saaneet oman dopingskandaalinsa.

Norjan TV 2:n tuottaman dokumentin mukaan Norjan hiihtomaajoukkueen mahtava menestys viimeisen kymmenen vuoden aikana ei perustu pelkästään loistaviin hiihtäjiin, vaan myös systemaattiseen dopingin käyttöön.

Tv-ohjelman mukaan Lillehammerin vuoden 1994 norjalainen mitalisade oli paljon onnistuneen dopingin käytön ansiota.

Ohjelmassa näytettiin lista Norjan joukkueen tilaamasta 150 lääkeaineesta, joiden joukossa oli lukuisia urheilussa kiellettyjä lääkeaineita ja niiden oireiden lieventämiseen tarkoitettuja lääkkeitä.

Kadonnut 72 litraa plasmanlaajentajaa

Lillehammerissa Norjan joukkueen lääkeapteekkiin oli tilattu 72 litraa plasmanlaajentajaa. Tämä viittaa siihen, että norjalaisurheilijat mahdollisesti olivat joutuneet laimentamaan vertaan ennen kisoja. Tämä taas saattaa viitata systemaattiseen veriarvoja parantavan EPO-hormonin käyttöön.

Plasmanlaajentajat eivät olleet Lillehammerin olympiavuonna kiellettyjen lääkeaineiden listalla, vaan ensimmäistä kertaa niiden käyttöä testattiin Lahden MM-hiihdoissa, jossa kuusi suomalaishiihtäjää jäi kiinni.

Televisio-ohjelmassa suomalaisten Lahden MM-hiihdoissa käräyttänyt norjalaislääkäri Inggard Lereim väitti, että lääkkeet oli jonkinlainen katastrofivarasto. Hänen mukaansa lääkkeet palautettiin olympialaisten jälkeen, mutta tästä palauttamisesta eivät norjalaiset ohjelman tekijät ole löytäneet mitään todisteita.

Urheilulääkäri: Norjassa dopingia

Norjalainen urheilulääkäri Helge Oftebro väittää, että norjalaisessa huippu-urheilussa käytetään kiellettyjä aineita. Oftebron mukaan doping on pesiytynyt sekä räjähtävää voimaa vaativiin lajeihin että kestävyysurheiluun.

Oftebro sanoo myös, että 1980-luvulla urheilijoiden vaatesäilöt näyttivät "sotasairaaloilta suonensisäisine aineineen ja verta tippuvine neuloineen".

Norjan huippu-urheilupomo Björge Stensböl kokee syytökset käsittämättömiksi.

- Ohjelma oli rakennettu pelkästään huhujen, spekulaation ja vihjailujen varaan. Olen vastannut Norjan huippu-urheilusta 12 vuoden ajan ja niiden vuosien aikana teemana on ollut rehellisyys ja taistelu dopingia vastaan, Stensböl vakuuttaa. "

Lähde: sport.yle.fi

Miksi tämä uutinen lämmittää mieltäni näin kovasti? :D

 

[polvipetteri]

Tapparan palstallakin aihetta on jo lähestytty. Saavatkohan norjalaiset nyt luvan morjestaa taas suomalaisia? Luulivat, että hyökkäys on se paras puolustus, mutta omaan nilkkaan taisi kalahtaa. Tiedän norjalaisten järjestäneen Lahden tapahtumat ansana suomalaisille, joten kai lienee asiallista toivoa, että suomalaisia on tämän uutisen esiintulon takana.

 

[Kärppä78]

HAH, HAH!! Kyllä vahingonilo on loppujenlopuksi sitä parasta iloa. Heh, on ollut koko ajan selvää, etteivät norjalaiset ole sen puhtaampia kuin muutkaan. Sitä ei vaan voi mennä mediassa täräyttämään suoraan. Tämän päivän huippu-urheilussa ei yksinkertaisesti voi pärjätä ilman aineita. Jos voittaa mitallin arvokisoissa tai voittaa vaikkapa hiihdossa maailman cupin osakilpailun, niin doupattu on, aivan varmasti.

 

[OikeaPakki]

Viestin lähetti Fireblade
[B

Miksi tämä uutinen lämmittää mieltäni näin kovasti? :D [/B]

Tähän voisi verrannollisesti todeta että aivan sama fiilis kuin oma jengi olisi juuri tehnyt alivoimalla maalin.

Norjalaiset itsekin uskovat yli 50% voimalla että toopinkilla on viime vuosikymmenellä pärjätty. Lähde: päivän IS.

Kyllä! Lisää vaan paljastuksia, ne on sen toimillaan ansainneet ja tilanneet. (vahingoniloinen hymiö)

 

[mjr]

Toivottavasti löytyisi sitovia todisteita - aika varmaltahan tämä asia sinänsä näyttää, mutta olisi hienoa saada naapureitten suut kunnolla tukkoon. Olen tänään lukenut Aftenpostenia ja rummutus on siellä kova ohjelman tekijöitä vastaan eli välttämättä vielä ei norjalaisen ylimaallisen pyhyyden ja viattomuuden muuri ole murtunut. Monihan on ollut sitä mieltä että oli väärin että suomalaiset jäivät kiinni kun muut eivät, mutta parempi omasta mielestäni, että edes joku jäi kiinni. Dopingin käytön voi hyväksyä tai sitten ei, mutta kaksinaismoralismia ja teeskentelyä ei. Ja jos suomalaiset hiihtäjät ovat (suurimmaksi osaksi) näin tehneet niin entä sitten norjalaiset, jos syytökset ovat tosia...

Ehkä nämä erilaiset asenteet syntyvät poikkeavista historiallisista kokemuksista. Ruotsia ei ole kohdannut sukupolviin mikään suuri kansallinen tragedia, josta seurauksena on tullut näkemys maailmasta pohjimmiltaan sosiaalidemokraattisena lintukotona, jossa täydellisyyden saavuttamisen voi estää vain eri asteisesti puuttuva ruotsalaisuus. Norjalaiset taas tuntuvat näkevän itsensä Herran viattomina enkeleinä, joiden vuono-eedeniin kaikki paha tulee ulkopuolelta (kuten esim. puolihuolimaton saksalaismiehitys...) Suomessa kansallisena kokemuksena on että maailma on karu ja ettei oikeus välttämättä voita, mutta että omalla toiminnalla voi siihen kuitenkin vaikuttaa. Meidän näkökulmastamme skandinaavit vaikuttavat sitten helposti naiiveilta ja hurskastelevilta.

Anyway, jos totuus tulee ilmi ja pystytään osoittamaan vakuuttavasti että myös Norjassa (ja todennäköisesti Ruotsissakin) on laajaa vilppiä harjoitettu niin hieno juttu - seiern er vår! Sen verran silmitöntä olisi hurskastelu siinä tapauksessa ollut. Ehkä lapsellinen asenne mutta näin ajattelen.

Edit: oikeinkirjoitus

 

[finnjewel]

Ihan kommenttina tähän voisi mainita muutamia "lajeja", joissa Norja ja norjalaiset ovat kansainvälisten tutkimusten mukaan ns. Länsi-Euroopan ykkösiä:

- laskujen maksamattomuus eräpäivään mennessä
- näpistely kaupoissa; sekä asiakkaat että henkilökunta
- lahjonta kauppa- ja urakkasopimusten saamiseksi

Näin olen norjalaisista tiedotusvälineistä itse kuullut ja lukenut, valitettavasti alkuperäisiä lähteitä ei ole esittää.

Tätäkin taustaa vasten tuntuisi erikoiselta, että nimenomaan norjalaiset urheilijat olisivat lähes ainoina pystyneet pitämään näppinsä erossa napeista

 

[SergeiK]

Eli norjalainen MOT-ohjelma on tehnyt "paljastuksia" ja täällä kiljultaan riemusta. Ennen kuin ainutkaan norski on kilpailukiellossa, on turha elämöidä ja tuntua moraalista ylemmyyttä...anteeksi samemmuutta (-->viittaa samassa tasossa olemiseen).

Muuten onko tämän sport.yle.fi:ltä johdannon kirjoittanut Jari Porttila:

"Norjalaiset ovat olleet yhdessä ruotsalaisten kanssa äänekkäästi tuomitsemassa suomalaiset huijareiksi Lahden MM-hiihtojen joukkokäryn jälkeen. Nyt näyttää siltä, että norjalaiset ovat saaneet oman dopingskandaalinsa."

Mutta anteeksi tämä epäisänmaallisuuteni - eikös tätä mieltä oleminen ole vähän kuin kusisi Juha Miedon patsaan päälle? Minun puolestani saatte valella vaikka Karpaasi Sinappia tämän kansalliseen trauman avohaavoihin, jos se helpottaa..

 

[tt]

Uutinen?

Onkos tämä nyt ollenkaan mikään uutinen? Sinä päivänä meillä on uutinen käsissämme, kun jonkun suuren urheilumaan edustaja tulee todisteet mukanaan julkisuuteen ja kertoo, että tässä maassa ei ole ollenkaan käytetty dopingia.

Kaikki käyttää, tässä ei liene mitään uutista. Täytyy kyllä myöntää, että itsänikin huvittaa kovasti, kun norjalaisten hurskastelu aiheella saa arvoisensa lopun.

Norjalaisia vois kai vähän puolustellakin toteamalla, että tuohon aikaan noiden plasmaekspandereiden käyttö oli täysin sallittua, suomalaiset eivät vain tajunneet lopettaa sen jälkeen, kun kyseiset aineet kiellettiin. EPOahan noilla toisaalta kuitenkin varmaan on aikoinaankin peitelty...

Doping-keskustelu ja uutisointi on saanut Lahden tapahtumien jälkeen hupaisia piirteitä, nytkin nauretaan sitä, että muutkin jäivät kiinni eikä niinkään sitä, että huippu-urheilun realiteetit ovat tässä jamassa nykyään.

Isometsäkin kehtaa vielä itkeä lehdistössä, ettei häntä päästetä vanhoilla (doping)hiihdoilla MM-kisoihin ja haukkuu nykyisiä (puhtaita?)maajoukkuehiihtäjiä ties millä nimillä, kun he haluavat reilun systeemin...

Lopetetaan kaikki kestävyys- ja voimaurheilu, niin dopingin käyttö ainakin vähenee...

 

[Taateli]

Otahan Sergei vähän iisimmin. Saapastakin tyhmempi tajuaa, ettei Norjalaiset ole sen puhtaampia "urheilussa", kuin kukaan muukaan. Pitääkö sinulle lyödä verinen dopingneula käteen, jossa on Norjan lippu kyljessä, ennen kuin menee jakeluun? Ymmärrän hyvin, miksi tämä eilen julkisuuteen tullut paljastus Norjalaisten dopingista herättää täällä hilpeyttä. Varsinkin, kun muistelen norjalaisten hurskastelua menneiltä vuosilta.

hjuva hjuva!

 

[SergeiK]

Iisimmin? Olen täysin rauhallinen, enkä koe tämän asian suunnalta suuria intohimoja suuntaan enkä toiseen. Ja taidan kuulua sen takia erittäin pieneen vähimmistöön. Ilmeisesti olen saapastakin tyhmempi ja minulle täytyy lyödä se verinen norjan lippuun kääritty neula käteen (ei mieluusti neulapuoli edellä),

In Finland vii hav tis ting kooldt todisteet. Itse en pidä Seiskaa, MOTia tai muita skandaalinhakuisia luotettavina lähteinä, vaikka ne syväkurkkuilisivat miten meitä mielyttäviä syviä salaisuuksia.
Mutta kuten sanoin: se mitä jokainen tekee Karpaasi-Sinapilla ja sielujensa haavoilla, on jokaisen oma asia.

Mutta ennenkun asiasta on kiinnijääneitä norjalaisia nolona pressitilaisuudessa antamassa vuononmiehen kunniasanaa, jätän nämä asiat Julkkis-lehden (ex-Oho) väliin.

 

[Taateli]

Oletko Sergei todella noin sinisilmäinen, ettet usko norjalaisten hiihtäjien käyttäneen mitään dopingia esimerkiksi viimeisen 10-vuoden aikana. Huh huh!

Vaikka norjalaiset "urheilijat" (anteeksi jos hymyilyttää!) ei ole testeissä jääneet kiinni, niin eilen esitetyt faktat norjan TV:ssä kyllä kertovat surullista kieltä heidän menestyksensä saloista.

 

[Vakio]

Minusta suomalaisten pitäisi nyt ehdottomasti kieltää hiihtäjiltään norjalaisten tervehtiminen kansainvälisissä kisoissa. Samaten, jos Finlandia-hiihtoon aikoo osallistua yksikin turskanpyytäjä, laitetaan se heti takariviin. Sieltähän puikkelehtii sitten mustikkakeittojonojen ohi kohti kärkeä.

No, eipä tämä asia sitten millään lailla yllätä. On vain ajan kysymys kun näitä alkaa tulla enemmänkin julkisuuteen. Tämä on käsitykseni.

Saataisiinpa vain kotimainen jääkiekko pysymään poissa näistä doping-asioista.

 

[SergeiK]

Ei kysymys ole sinisilmäisyydestä enkä luule/oleta mitään. Todistettavasti suomalaiset ovat tällä hetkellä ainoa nyt mainituista maista, jotka ovat jääneet näin laajamittaisesta dopingin käytöstä. Kyllä ne muutkin; eikä kilpailussa pärjää ilman aineita-fraasit ja Jari Porttila janoaa jotain millä saada moraalista häpeää pois, mutta mielestäni jariporttilalismi on huomattavasti hävettävämpää kuin mm. norjalaisten tervehdyskiellot.

Lääh, tämä asia ei kiinnosta minua tarpeeksi, että jaksaisin järmätä tämän enempää. Anteeksi, että tuli kustua Juha Miedon patsaan päälle ja loukattua Suomen HiihtoKunniaa.

 

[HABS #11]

Yhtään Norjalaista hiihtäjää ei ole tietääkseni jäänyt kiinni kielletyistä aineista. Suomalaisia on kärynnyt ja se on fakta. Turhaa vielä hyppiä riemusta sillä voi olla että parin kuukauden päästä tilanne on sama. Yhtään Norjalaista ei ole kärynnyt. soumella sen sijaan on kärynneitä urheilijoita!

Ja lopuksi vielä kaverini sanonta: "Viimeiset puhtaat olympialaiset oli Moskovassa 1980. Siellä ei ollut yhtään käryä"

 

[finnishninja]

Samoilla linjoilla Sergein kanssa.

Älkää unohtako suuressa ilossanne sitä, että Suomen menestys hiihdossa perustuu kiellettyjen aineiden käytön antamiin etuihin.

Niin kauan kun tämä on tosiasia, on parasta että nuollaan omat haavamme ja keskitytään uuteen elämään.

Meillä ei ole varaa irvistellä kenellekään.

 

[mjr]

Hmm, kai lienee todennäköistä että maastohiihdon huipulla sääntöjen rikkomista esiintyy laajemmin kuin mitä toistaiseksi on tullut esiin. Läntisissä naapurimaissa esitetty uutisointi (ja olen lukenut itse lehtiä, en ainoastaan provosoivia lainauksia suomalaisissa tiedotusvälineissä) antoi selkeästi ymmärtää että näin ei tosiaankaan ole heillä, muttei mikään ihme että Suomessa ja muissa urheilumoraaliltaan epäilyttävissä Itä- ja Keski-Euroopan maissa. Monet Ruotsin ja Norjan huippuhiihtäjät esittivät samansuuntaista kritiikkiä itsekin. Jos nyt todistettaisiin pitävästi ja uskottavasti, että tilanne on ollut samaa luokkaa myös siellä niin onko kokonaan tuomittava asia olla siitä tyytyväinen? Nimenomaan myös itse lajin kannalta, eikä pelkästään suomalaisesta ilkeydestä tai suorastaan alemmuuskompleksista, koska enemmän totuutta ja vähemmän hurskastelua sekä paljastaa nykytilanteen karuudessaan että antaa välineet sen parantamiseen. Nythän edelleen pitkälti monilla tahoilla uskotaan tai ollaan uskovinaan siihen että kysymys on poikkeuksista eikä säännöstä. Vaihtoehtoina tässä on siis uskoa Ruotsin ja Norjan TOTAALISEEN puhtauteen huipulla tai sitten siihen että huipulle pääsemisessä kaikissa maissa on yhä enemmän käytetty sääntöjä ja/tai niiden henkeä avoimesti rikkovia keinoja. Kumpi vaihtoehto viime vuosien paljastusten valossa vaikuttaa uskottavammalta?

 

[TBK]

Viestin lähetti finnishninja


Älkää unohtako suuressa ilossanne sitä, että Suomen menestys hiihdossa perustuu kiellettyjen aineiden käytön antamiin etuihin.

Niin kauan kun tämä on tosiasia, on parasta että nuollaan omat haavamme ja keskitytään uuteen elämään.

Tämähän ei ole tosiasia.
Suomen menestys Lahdessa perustui kiellettyjen aineiden käyttöön. Aikaisemmasta on yhtä hyviä todisteita kuin Norjalaisten käytöstä.

 

[axe]

Ylen teksti-tv:stä, oliskohan ollut sivu 211:

"Norjan TV2:n ohjelman vihjailut maan urheilijoiden syyllistymisestä doping-rikkomuksiin ovat lässähtämässä kasaan. Ohjelmassa väitettiin, että vuonna 1994 Lillehammerin kisoissa olisi kadonnut 72 litraa plasmanlaajentajaa. Lillehammerin sairaalasta kerrottiin kuitenkin torstaina, että koko olympialaisten lääkehuoltoa varten toimitetut lääkeaineet palautettiin asianmukaisesti sairaalaan takaisin. "

 

[NorthenAxe]

Axe: Juu, paitsi palautuksesta ei ole mitään todisteita jäljellä

Selitys siitä, että organisaatiomuutoksessa nämä dokumentit ovat hävitetty, ei voi oikeastaan mitenkään pitää paikkansa, jos norjalla on minkäänlaista lakia lääkeaineiden käsittelystä sairaaloissa. Selityksenäkin pelkästään lähes yhtä uskottava, kuin eräs talonmies...

 

[Milhouse Nixon]

Nopeastipas sitä myös unohdetaan ohjelmassa esitetty lista turskien hankkimista yli sadasta aineesta joiden joukossa oli dopingaineita ja dopingin peittelyaineita. Eikä sovi unohtaa kenttäsairaalavertauksia.

 

[eagle]

Niin, miksiköhän norjalaisten tulokset tippuivat niin pahasti viime MM-kisoissa, kun samat miehet menivät muutama vuosi takaperin minuutteja nopeammin. Syynä ei tietenkään ole se, että käytössä oli ensimmäistä kertaa veritestit ja tästä ensimmäisenä oli tietoinen norjan maajoukkuehiihtäjä Bente Skarin isä, joka sattuu johtamaan kansainvälistä hiihtoliittoa. Kummasti tosiaan laski tulokset, onpas se Norjan hiihto tullut alas, kun eivät voittaneetkaan 3 mitalia joka matkalla...

Niin tosiaan mitään todisteita palautuksesta ei ollut, ainoastaan väite siitä.

 

[Timi]

Kuinka moni edes uskoo siihen, että menestyminen maastohiihdossa on mahdollista ilman dopingin käyttöä? Itse en ainakaan. Mielestäni kaikkein naurettavinta on se, että silmät kirkkaina selitetään, että kyllä jotkut saattavat käyttää, mutta meillä ei ikinä vedettäisi mitään ja sen jälkeen sitten kun käry tulee niin ruvetaan selittelemään siitä, kuinka joku toinen on laittanut vaikka hammastahnaan tuota ainetta. Juu juu, niin kauan kun todisteita ei ole mistään niin voidaan toki sanoa, että kaikki ovat puhtaita, mutta mielestäni voitaisiin jo samantien sopia siitä, että lääkärin valvonnan alaisena (että terveysriskejä ei tulisi liikaa) sallittaisiin dopingin käyttö.

Norjalaisten kärähtämisestä sen verran, että jos siellä on käytetty niin toivon todellakin, että he jäisivät kiinni - minua nimittäin ärsyttää se, että norjalaiset selittelivät suomalaisten kärähdettyä näitä juttujaan.

Ei sinällään minusta oli vallan kiinnostavaa seurata Karpaasien käryjä ja seuraavana on vuorossa heidän paluunsa. Miten suuri yleisö suhtautuu heidän paluuseensa. Siitä tulee erittäin mielenkiintoista.

 

[CMX]

Jes, tämän ne ylimieliset siat ansaitsivatkin! On aina ollut lähes päivän selvää se heidän dopingin käyttö. Mielestäni Kyrö puhui äsken hienosti Tulosruudussa.

 

[Timi]

Viestin lähetti CMX
Jes, tämän ne ylimieliset siat ansaitsivatkin! On aina ollut lähes päivän selvää se heidän dopingin käyttö. Mielestäni Kyrö puhui äsken hienosti Tulosruudussa.

Mitän hän sitten kyseisessä lähetyksessä sanoi?

 

[Tuamas]

Viestin lähetti Timi
Mitän hän sitten kyseisessä lähetyksessä sanoi?

- Vertasi Norjan urheilujohtoa DDR:N vastaavaan.