Detroit Red Wings 2011-2012

[Meikku]

Ei hevonvitunjeesuksenperse mikä sopimus BIG-E:lle. Menee samaan kategoriaan Kopeckyn Florida-sopimuksen kanssa.

Palkkakatto nousee ja tusinaukkojen lompakot pullistuu. Voi voi.

 

[Taze]

Olipas järkyttävä tuo Big-E:n diili, eihän tuo olisi vapailta saanut tuollaista summaa millään. Nyt miehen on sitten pakko parantaa ja reilusti ollakseen tuon sopparin arvoinen.

 

[Wrathchild]

Niin mites se Holland itse sanoi aiemmin.. "Vaikka nyt on capissa tilaa, niin ei sitä aleta tuhlaamaan tuhlaamisen ilosta.." Huoh.. Onneks ei ollut tuon pidempi sopimus, mutta mitähän Kronwall tulee maksamaan tällä hinnoittelu tavalla!? Mliven jutussa luki, että hänelle sorvataan ennen kauden alkua uutta diiliä..

 

[ms.qvist]

Niin mites se Holland itse sanoi aiemmin.. "Vaikka nyt on capissa tilaa, niin ei sitä aleta tuhlaamaan tuhlaamisen ilosta.." Huoh.. Onneks ei ollut tuon pidempi sopimus, mutta mitähän Kronwall tulee maksamaan tällä hinnoittelu tavalla!? Mliven jutussa luki, että hänelle sorvataan ennen kauden alkua uutta diiliä..

Reilut kuusi milliä per kausi... Riittääkö edes... Kun kerran Ericsson saa sen reilut kolme milliä niin mihin sitten päädytään Kronwallin kohdalla? Ericssonin palkka voi loppujen lopuksi aiheuttaa välillisesti suuriakin ongelmia jos/kun muut pelaajat agentteineen ryhtyvät vertaamaan palkkaansa siihen - näin voi käydä etenkin puolustajien kohdalla. Siksi minusta Ericssonin palkassa on se milli liikaa, ja mitä enemmän mietin niin enemmän kuin milli liikaa.

vlad.

 

[Tadu]

Detroit ei ole enää se sama kestomenestyjä, jonne pelaajat tekevät sopimuksia ale-hintaan. Vaikka yksi parhaita joukkueita onkin.

 

[Wrathchild]

Detroit ei ole enää se sama kestomenestyjä, jonne pelaajat tekevät sopimuksia ale-hintaan. Vaikka yksi parhaita joukkueita onkin.

Tähän sit vähän perusteluita, kiitos. Mitä mielestäsi on kestomenestyjä nykypäivän NHL:ssä. Ja mitkä joukkueet tälläisiä nykyään on?

 

[steve-y19]

Sillä lailla!!! Se meni sitten viikonloppu pilalle, että heilahti! Mielestäni big-e:n diili on yksi järjettömistä, ellei järjettömin hollandin aikaan saannos. Ok puhutaan potentiaalista ja sen esiin kaivamisesta. Tämä diili tulee rassaamaan wings laumaa, aina sen keston loppuun asti. HUOH...

 

[Apmp-]

Kyllä se on mukavaa että omista varauksista pidetään kiinni ja katsotaan kaikki kortit loppuun asti..








MUTTA


Mitä helvettiä Ericsson on tehnyt ansaitakseen yli 3 millin vuosiansiot? Okei, pelasi 2008-2009 keväällä aivan huikeat pleijarit, mutta that's it. Viime kaudella tuli ihan hyviä väläytyksiä välillä ja toissakaudella näytti välillä ihan hyvältä pakilta kun pahimmassa loukkaantumiskierteessä oli joukkueen kolmospuolustaja ja takana oli sellaisia pelimiehiä kuin Janik, Meech ja Lebda.

Big E, näytä nyt taitosi.

 

[tuuriman]

Ei hevonvitunjeesuksenperse mikä sopimus BIG-E:lle. Menee samaan kategoriaan Kopeckyn Florida-sopimuksen kanssa.

Palkkakatto nousee ja tusinaukkojen lompakot pullistuu. Voi voi.

Mielestäni vielä pahempi kuin Koppyn soppari. Koppy pelasi sentään hyvän viime kauden. Mitähän Holland tässä meinaa oikein? Ericsson ei ole todistanut yhtään mitään. Enkä nyt tiedä tuosta potentiaalista sitten, ei ole omaan silmään näkynyt sen tason potentiaalia että tuollaisen sopparin ansaitsis. Toivottavasti Holland näyttää vielä kyntensä tämän päivän, tai tulevien päivien aikana.

Edit: ja jos Big E epäonnistuu, kuka ottaa tuon hänet tuolla palkalla?

 

[steve-y19]

Tässä vähän big-e:n tilastoja runkosarjasta:

163 peliä nhl:ssa

11 maalia

48 pistettä

-14

Jumalauta sen potentiaalinen on parempi löytyä heti ensi kaudella,kyllä tää soppari ketuttaa nyt yli kaiken. Toivottavasti saadaan joku oikeasti arvokas pelimies hommattua markkinoilta...

 

[Tadu]

Tähän sit vähän perusteluita, kiitos. Mitä mielestäsi on kestomenestyjä nykypäivän NHL:ssä. Ja mitkä joukkueet tälläisiä nykyään on?

Ei tällaisia kestomenestyjiä enää ole. Detroitia kuitenkin vielä pari kautta sitten pidettiin tällaisena ja huippupelaajat tekivät halvempia sopimuksia kuin muualle.

 

[Henkka]

No jopas vetäistiin soppari. Huh Huh. Kuten täällä on tuota tolkutonta caphittiä ihmetelty, niin eihän se perustu mihinkään näyttöihin. Nyt maksetaan taas potentiaalista (kuten Filppulalle ja Kronwallille aikanaan) ja aika hurjasti sitten maksettiinkin.

Tämä soppari viittaa kyllä selvästi siihen, että Ericssonille haetaan rooli niin ylivoima-, kuin alivoimapelissäkin. Monethan sitä ovat vuosia ihmetelleet, että miksi noin kovan laukauksen miestä ei sinne ylivoimaan päästetä, mutta nyt tontti aika selvästi miehelle avataan ja tehoja voi alkaa tulla aivan toisella tavalla.

Rafalskin lopettaminen tässä nyt taisi tehdä temput, josta Ericsson pääsi agentteineen hyötymään. Top4 -rooli oli tarjolla, ja kun sitä kovasti lähdettiin vaatimaan, ja vapaat agentit hupenivat hupenemistaan jo ennen free agencyn alkua, oli parempi signata oma mies tuolle tontille.

Kauhealta tuo lukema tuntuu, mutta eipä tässä silti mihinkään cap-kurimukseen jouduttu (capissa tilaa 12 miljoonaa ja 2+2+1 pelaajaa puuttuu). Kun on vuosia tehty hyviä soppareita, niin se oli valmistautumista juuri tähän tilanteeseen, että jollekin pitää maksaa yli markkinahinnan pitääksen pelaajan. Rafalskin lopetus ja capin nousu samanaikaisesti mahdollisti hyvän sauman vaatia kovaa diiliä.

Aiempien vuosien tehoihin on turha tuijotella, koska Ericsson ei ole ylivoimaa päässyt pelaamaan käytännössä lainkaan. Sopimus voi hyvinkin näyttää paremmalta kauden jälkeen. Mutta miehen pitää onnistua ja kovasti tässä ladattiin paineita. Ja isompaa rooliakin vaadittiin pelaajan suunnalta. Tämä on aika lailla do or die -tilanne, johon Ericsson on itse halunnut ja Holland halusi Johnnyn myös siihen päästää. Nyt otetaan miehestä mittaa ja jos sieltä paineessa vaikka hioutuukin se timantti. Jos mies floppaa, niin dumpataan waiversiin ja/tai kaupataan palkkalattiajoukkueeseen vuoden päästä.

 

[steve-y19]

Se on totta, että aikasempien vuosien tilastoja ei nyt hirveästi kannata tuijotella, mutta kyllä jotain vertailupohjaa pitäisi olla tässä big-e:n sopimuksessa. Tilastot eivät ole tosiaan kovin kummoiset ja nythän on nimenomaan kysymys riskistä ja piilevästä potentiaalista, suhteutettuna sopimuksen arvoon.

Hollandin täytyy nähdä, uskoa jotain sellaista mitä allekirjoittanut ei näe/usko.
Olen mielelläni väärässä, mutta nyt kyllä tuntuu siltä, että tuli hutilaukaus ja pahasti...

 

[Henkka]

Red Wings sign Jonathan Ericsson for three years, $9.75 million | MLive.com

Holland earlier on Thursday said that he was making progress in contract talks with right wing Patrick Eaves.

Eaves, 27, also would like the opportunity for a greater role after two seasons as a grinder and penalty killer who also has contributed offensively (25 goals combined in the past two seasons). A source said the team offered Eaves slightly more than $1 million per season. He made $750,000 in 2010-11.

The Red Wings also are trying to re-sign forward Drew Miller, but are not close. Miller realizes his role as a fourth-line grinder would continue, but he doesn’t want to be in the same predicament as last season, when he was a healthy scratch in 15 games.

"Just had a philosophical conversation (with his agent)," Holland said. "I made an offer. Can’t say we’re making a lot of progress."

Miller’s agent, former Red Wings defenseman Jason Woolley, did not return a call seeking comment.

Eavesin kanssa ollaan saamassa jatkoa, mutta Millerin kanssa tuskin. Ihan ennustetusti näyttäisi tämä menevän, Mursak ottaa Millerin rosteripaikan ja Eaves tarvitaan edelleen ykkösalivoimaan.

Muita Ken Hollandin kommentteja:

"What happens with some of our own guys impacts our thinking (Friday)," Holland said. "There’s a number of players we have interest in at forward, defense and in goal.

"We got quite a bit of cap space. We’ll see if we use it all or not."

The Red Wings aren’t likely to exhaust the roughly $12 million they have under the $64.3 million cap, saving some money for potential trade deadline deals.

"On defense, we’d like to do something," Holland said. "The market is getting picked over. It’s an expensive market."

Center Brad Richards is by far this year’s premier free agent and likely will command in excess of $6 million per season. The Red Wings have enough cap space to sign him, but a top-tier forward is not their biggest need.

"Up front, we’ll see what goes on with Jagr," Holland said. "We got 10-11-12 forwards signed, just looking for the right fit."

As for finding a backup to Jimmy Howard, Holland said, "We’re not going to spend a lot on a backup (goalie). Chris Osgood is an option, but we want to explore what’s out there."

Holland said coach Mike Babcock continues to talk to assistant coaching candidates and hopes to have his staff in place early next week. The team has two vacancies.

"We’ve narrowed it down to a few guys," Holland said.

 

[jokerit67]

Craig Custance Twitterissä:

Patrick Eaves deal done - $1.2 million per season for three years.

Hyvä diili vaikka sopparin pituus hieman yllätti. Tai eihän tuo nyt ole vielä varmaa, mutta suurinpiirtein noin se varmaan tulee menemään.

Eaves olisi mielestäni ansainnut about $1,5 miljoonaa, mutta hyvä että ottaa vähän alennusta. Sehän on käytännössä kaikki Big-E:n sopparista pois. 2,95M kuulostaa huomattavasti paremmalta kuin 3,25M. :)

 

[Wrathchild]

Craig Custance Twitterissä:
Patrick Eaves deal done - $1.2 million per season for three years.

Oho, Eaves on tullut sit vuorostaan edullisemmin.. Tuota kakkua olis voinut vähän jakaa Ericssonin kanssa! :D Eikös Eaves vetänyt kuta kuinkin samoilla palkoilla tähänkin asti, vähän alle miltsi..

 

[Henkka]

No niin, tämä on hyvä diili. Eaves on Mursakin kanssa joukkueen ainoa rightin kätisyys tällä hetkellä, joten hyvä että pysyy pitkään Wingsissä.

Eavesin palkka Wingsissä oli alle miljoonan (750k), mutta edellisestä ulosostosta se tienaa kausilla 2009-13 ylimääräistä 258k joka vuosi ja nämä meni Boston Bruinsin piikkiin.

http://www.capgeek.com/players/display.php?id=530

Tuolta tuota sopimussekasotkua voi katsella hieman tarkemmin.

 

[Meikku]

No nyt tuli hyvä diili. Eaves ois helposti ansainnu sen 1.5m per kausi, mutta tää 1.2m kelpaa paremmin kuin hyvin. Holland taas järjissään. Mikähän aivopieru se eilinen oli?

 

[Henkka]

No nyt tuli hyvä diili. Eaves ois helposti ansainnu sen 1.5m per kausi, mutta tää 1.2m kelpaa paremmin kuin hyvin. Holland taas järjissään. Mikähän aivopieru se eilinen oli?

Ehkä ne veti viskikännit Ericssonin agentin kanssa. :)

Ja se Eaves siis tienaa 1.458m seuraavasta kolmesta kaudesta, Boston Bruins jelppaa meitä vähän tässä.

 

[HeavyWing]

Mikähän aivopieru se eilinen oli?

Käyttäisin ennemmin ilmaisua aivo-oksennus.

Ei olisi allekirjoittaneella tullu ollenkaan ikävä, vaikka "erkkisonni" oltaisi laitettu kulkemaan.
Toisaalta odotan mielenkiinnolla, miten se lämäri tulee puhumaan yv:llä.
Mutta silti, aika isolla riskillä nyt mentiin tuon sopparin kanssa.

En vaan ymmärrä sitä logiikkaa tuon summan takana.

 

[Meikku]

En vaan ymmärrä sitä logiikkaa tuon summan takana.

Ehkäpä Kennyllä oli jo joku 4v yht. 10m soppari BIG-E:lle valmiina, kunnes Rafalski ilmoitti lopettavansa...

 

[Apmp-]

Ykkössivulla kakkosveskaksi ehdottamani Josh Harding meni ja teki Minnesotan kanssa jatkon $750k:lla. Tuolla hinnalla ja ehkä hitusen kalliimmallakin olisin ottanut Detroitiin.

Joey Mac on siis ulkona kaavailuista. Kaverille ei kelvannut Hollandin tarjoama 2-suuntainen. Saapa nyt nähdä kuka sinne kakkoseksi tulee. Joku Giguere tai Theodore olisi tietysti hyvä, mutta mikäköhän mahtaisi olla kavereiden into tulla kakkosveskaksi kun ykkösenkin paikkoja on vielä esim. Phoenixissa tai Floridassa auki. Daniel Larsson on raporttien mukaan vielä kaukana NHL-tasosta ja Howard-Larsson kaksikolla en olisi kauteen muutenkaan halunnut lähteä. Conklin oli umpipaska viime kaudella, joskin Detroitissa pelasi viimeksi ihan hyvin. Taidan olla Garonin bandwagonissa. Osgood on rikki enemmän kuin laki sallii, joten eiköhän se liene selvä, että uutta verta sinne luukkua availemaan pitää hommata.

Ja mainitaan nyt vielä se, että Pens on ulkona Jagr-kisasta. En oikein osaa vielä innostua Jagrista. Hidas se on kuin mikä, ja taitava.

E: Eavesin sopparille peukkua. Hyvä signaus.

 

[jokerit67]

Pittsburgh ilmeisesti vetäytynyt pois Jagr-gatesta, joten todennäköisyydet Wings-sopimukseen nousee huomattavasti. Voisi melkein sanoa varmaksi, mikäli tuo uutinen/huhu pitää paikkansa.

Edit. Ilmeisesti ei siis mikään huhu, vaan PIT ilmoittanut itse asiasta.

 

[Henkka]

En vaan ymmärrä sitä logiikkaa tuon summan takana.

Miltäs tällainen näyttäisi:

Oletan nyt, että Ericssonin soppari on tieneisteiltään nouseva, kuten nuo kaikki "maksetaan potentiaalista" sopparit (Filppula ja Kronwall) ovat olleet. Vaikkapa näin: 2.75 milliä ens kaudella 3.25 milliä toisella kaudella ja 3.75 milliä kolmannella kaudella.

Kun unohdetaan caphitit, niin sekä Niklas Kronwall että Brad Stuart tienaavat ensi kaudella 3.75 miljoonaa. Lidas tienaa sen 6.2.

Lidas 6.20 - Stuart 3.75
Kronwall 3.75 - Ericsson 2.75
XXX - XXX
Kindl 0.90

Näyttääkö enää yhtä pahalta?

Ja sitten kun oletetaan, että Jonathan Ericsson tulee olemaan kakkosylivoiman viivamies (Kronwallin paikalla, joka siirtyy Rafalskin paikalle ykköseen) ja onnistuisi siinä tekemään vaikka noita Kronwallin n. 15 yv-pisteen lukemia, niin Ericsson voisi olla 10+20 = 30 pisteen pakki sen jälkeen.

Kun yhdistää tuon pisteidentekopotentiaalin ja oikeat palkkakulut tähän analyysiin, niin ei se ehkä enää niin järjetön sopimus ole? Ericsson kuitenkin on se entinen hyökkääjä, jolla kiekollista taitoa on tuoda ylivoimaan. Tätähän on monta vuota jo ihmetelty, että miksi sitä mahdollisuutta ei anneta? Mutta ehkä kaveria sitten haluttiin kouluttaa puolustajaksi, peluuttamalla peruspakin ja alivoimamiehen roolissa, ennen kuin hyökkäystaidot "päästetään irti".

Joku tällainen logiikka tässä on, kyllä Ken Hollandiin ja siihen meidän viisaiden päiden työryhmään voi sen verran luottaa.


EDIT:

Ehkäpä Kennyllä oli jo joku 4v yht. 10m soppari BIG-E:lle valmiina, kunnes Rafalski ilmoitti lopettavansa...

Tämä varmasti vaikutti myös tähän skenaarioon, josta todennäköisesti ei olisi edes muodostunut tällaista ilman Rafun lopettamista.

 

[jokerit67]

Drew Miller jatkaa kahden vuoden sopparilla. Cap hit ilmeisesti $825k.

Eklund:

Red Wings high on Johan Hedberg