Cristiano Ronaldo vs. Lionel Messi?

  • 104 266
  • 773

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Messi voitti maanosan mestaruuden tänä kesänä, Ronaldo ei (eikä ollut edes lähellä). Ainakin rohkenee sanoa, että Messi sai sankaripisteitä tältä kesältä roppakaupalla verrokkiaan enemmän. Tehden lisää kaulaa tai kuroen eroa kiinni, riippuen katsantokannasta.

Mutta joo, eipä tuo yhtään sen ratkaisevampi juttu ollut kuin mikään muukaan vastaavan tason yksittäinen pokaali. Yksi muiden joukossa.

Niin, toki pokaalit ovat eri arvoisia. Champions League, Euroopan mestaruus tai maailmanmestaruus ovat huomattavasti arvokkaampia, kuin vaikkapa Copa America tai veikkausliigan voitto. Itse en näe, että noin huonotasoisella turnauksella kuin Copa America, on yhtään mitään merkitystä tälläisissä vertailuissa. Kukaan ei yksinkertaisesti muista mitään Copa America voittoja.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Kukaan ei yksinkertaisesti muista mitään Copa America voittoja.
Tää on kyllä vähän sama kuin sanoa, että ei ketään kiinnosta joku vitun super bowl, koska ei satu täällä maailmankolkassa kiinnostamaan. Messi on Etelä-Amerikasta ja Ronaldo Euroopasta. Molemmat pelaavat omia maanosaturnauksiaan. Tottakai Euroopassa on enemmän kovia joukkueita, mutta ettäkö Copa America ihan pilipaliturnaus.. Kuulostaa vähän fanipojan huuteluilta.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Luulen, että argentiinalainen tai brasilialainen jalkapallofani osaa nimetä paremmin tämän vuosituhannen Copa American voittajat kuin samalta ajalta Euroopan mestarit, koska se on kuitenkin heille läheisempi turnaus.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Tää on kyllä vähän sama kuin sanoa, että ei ketään kiinnosta joku vitun super bowl, koska ei satu täällä maailmankolkassa kiinnostamaan. Messi on Etelä-Amerikasta ja Ronaldo Euroopasta. Molemmat pelaavat omia maanosaturnauksiaan. Tottakai Euroopassa on enemmän kovia joukkueita, mutta ettäkö Copa America ihan pilipaliturnaus.. Kuulostaa vähän fanipojan huuteluilta.

Aika huono esimerkki. NFL ja Super Bowl on ylivoimaisesti lajinsa kovatasoisin ja arvostetuin sarja/ottelu. Copa America ei tätä mitenkään ole, vaikka kuinka se Messi-fanipoikia selvästi kyrsiikin.

Luulen, että argentiinalainen tai brasilialainen jalkapallofani osaa nimetä paremmin tämän vuosituhannen Copa American voittajat kuin samalta ajalta Euroopan mestarit, koska se on kuitenkin heille läheisempi turnaus.

Tietenkin. Ja Afrikkalaiset maajoukkuejalkapallofanit varmaan tuntevat paremmin Afrikan mestarit.
 
Niin, toki pokaalit ovat eri arvoisia. Champions League, Euroopan mestaruus tai maailmanmestaruus ovat huomattavasti arvokkaampia, kuin vaikkapa Copa America tai veikkausliigan voitto. Itse en näe, että noin huonotasoisella turnauksella kuin Copa America, on yhtään mitään merkitystä tälläisissä vertailuissa. Kukaan ei yksinkertaisesti muista mitään Copa America voittoja.

Siinä vaiheessa kun lähdetään rinnastamaan Amerikkojen mestaruutta Veikkausliigan voittoon ollaan kyllä niin väkevien argumenttien varassa, etten yksinkertaisesti keksi miten tätä keskustelua voisi jatkaa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
Imatran Ketterä
Siinä vaiheessa kun lähdetään rinnastamaan Amerikkojen mestaruutta Veikkausliigan voittoon ollaan kyllä niin väkevien argumenttien varassa, etten yksinkertaisesti keksi miten tätä keskustelua voisi jatkaa.

Yhtä väkevä kuin se, kuinka Ecuadorin, Kanadan, ja Kolumbian voittaminen Argentiinan ylivertaisella joukkueella osoittaa Messin aseman historian parhaana pelaajana?

Sitä niittää, mitä kylvää.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Kaksi oman sukupolvensa ylivoimaisinta pelaajaa, joista Messi on vielä napsun verran dominoivampi ollut.
Tässä ihan hyvin sanottu. Varsinkin miesten ns. primessa ainakin omasta mielestäni oli ihan puhdas makuasia kumman arvotti paremmaksi. Joo, Messi ehkä hieman monipuolisempi pelaaja, mutta vähän erilainen roolikin. Messi ehkä joissain määrin vähän taitavampi, mutta vastaavasti Rollen peli boksissa oli suorastaan taidetta ja se kyky löytää maalipaikat oli ihan uskomaton. Pääpelaajana Rolle myös teki parhaimmillaan melkoisia taikoja.

Ronaldossa arvostan kyllä senkin aika korkealle, että maalintekijänä näytöt on kiistattomat kolmessa maailman top4 -sarjoista. Kaikki kilpailut mukaanlukien iski Juvessakin yli 100 maalia, ManU:ssa taisi tulla joku reilut 140 maalia ja Rellussa sitten kevyet 450 maalia. Ronaldolta löytyy itse asiassa maalikuninkuudet kaikista näistä sarjoista.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Dynastia elää ja voi hyvin Ronaldon jälkeenkin. Toisinpäin ei ole toiminut aivan yhtä hyvin, vaikka (tuolloin) yhden joukkueen Serie A:ssa kykenikin voittamaan.
 

hil

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Bromwich Albion, Primeira Liga e Segunda Liga
Cristiano Ronaldo teki 1. maalinsa lokakuussa 2002 Sportingin paidassa Moreirensea vastaan vanhalla José de Alvalade -stadionilla. Lähes 22 vuotta myöhemmin, syyskuussa 2024, hän teki vajaan kolmen kilometrin päässä edellisestä sijaitsevalla Estádio da Luz -stadionilla Portugalin paidassa 900. maalinsa Kroatiaa vastaan.

X:n (os. Twitter) käyttäjä Kylian on nähnyt vaivaa ja koonnut Ronaldon uran kaikki 900 maalia yhteen 45:57 pitkään videoon.

Tuollaisesta määrästä on tietysti paha sanoa, että mikä on nätti maali, ja mikä vähemmän nätti. Onefootball on helpottanut asiaa ja rankannut mielestään viisi Cristiano Ronaldon parasta maalia. Ja kyllä ainakin kolmen kärki on silkkaa taidetta.
 

Backis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Cristiano Ronaldo teki 1. maalinsa lokakuussa 2002 Sportingin paidassa Moreirensea vastaan vanhalla José de Alvalade -stadionilla. Lähes 22 vuotta myöhemmin, syyskuussa 2024, hän teki vajaan kolmen kilometrin päässä edellisestä sijaitsevalla Estádio da Luz -stadionilla Portugalin paidassa 900. maalinsa Kroatiaa vastaan.

X:n (os. Twitter) käyttäjä Kylian on nähnyt vaivaa ja koonnut Ronaldon uran kaikki 900 maalia yhteen 45:57 pitkään videoon.

Tuollaisesta määrästä on tietysti paha sanoa, että mikä on nätti maali, ja mikä vähemmän nätti. Onefootball on helpottanut asiaa ja rankannut mielestään viisi Cristiano Ronaldon parasta maalia. Ja kyllä ainakin kolmen kärki on silkkaa taidetta.
Vaikka Ronaldosta ollaan montaa mieltä ja itsekin paljon enempi Messin miehiä, niin on nuo maalilukemat kyllä hurjia. Ja kun vaikuttaa melko tavoitteelliselta noiden henkilökohtaisten saavutustenkin osalta, niin varmasti tulee paukuttamaan sen 1000 maalia rikki. Taisi sanoa vastikään että pelaa vielä varmaan 2-3 vuotta, niin eiköhän siellä ole tavoitteena saada tuo tonni rikki. Hurjia lukuja kun moni todella kova maalitykki jää urallaan siihen 500-700 haarukkaan.
 

hil

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Bromwich Albion, Primeira Liga e Segunda Liga
Chavesissa elokuussa 2003 pelatussa ystävyysottelussa Portugali voitti Kazakstanin 1-0 ja Cristiano Ronaldo sai ensimmäisen voittonsa maajoukkueessa.

Estádio do Dragãolla viime marraskuussa pelatussa Kansojen liigan ottelussa Portugali voitti Puolan 5-1 ja Cristiano Ronaldo sai 132. voittonsa maajoukkueessa. Tällä voitolla hän siirtyi yksin maajoukkuevoittojen kärkeen ohi Sergio Ramosin.

Estádio José Alvalade -stadionilla pelattiin eilen Kansojen liigan ottelu Portugali - Tanska ja ennen pelin alkua CR7 sai Guinness World Records -todistuksen ennätyksestään maajoukkueessa voitetuista otteluista.

Guinnessin kunniakirja on CR7:n toinen. Ensimmäisen hän sai Laugardalsvöllurin stadionilla kesäkuussa 2023 oltuaan historian ensimmäinen miesjalkapalloilija, joka on pelannut 200 maaottelua.
 

KukkosLasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Chavesissa elokuussa 2003 pelatussa ystävyysottelussa Portugali voitti Kazakstanin 1-0 ja Cristiano Ronaldo sai ensimmäisen voittonsa maajoukkueessa.

Estádio do Dragãolla viime marraskuussa pelatussa Kansojen liigan ottelussa Portugali voitti Puolan 5-1 ja Cristiano Ronaldo sai 132. voittonsa maajoukkueessa. Tällä voitolla hän siirtyi yksin maajoukkuevoittojen kärkeen ohi Sergio Ramosin.

Estádio José Alvalade -stadionilla pelattiin eilen Kansojen liigan ottelu Portugali - Tanska ja ennen pelin alkua CR7 sai Guinness World Records -todistuksen ennätyksestään maajoukkueessa voitetuista otteluista.

Guinnessin kunniakirja on CR7:n toinen. Ensimmäisen hän sai Laugardalsvöllurin stadionilla kesäkuussa 2023 oltuaan historian ensimmäinen miesjalkapalloilija, joka on pelannut 200 maaottelua.
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni noista voitoista on ollut MM-kisojen pudotuspeliotteluita, joissa CR on tehnyt maalin?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni noista voitoista on ollut MM-kisojen pudotuspeliotteluita, joissa CR on tehnyt maalin?
Sitä aina miettii tällaisia väsyneitä vittuiluja lukiessa, että milloin tämä iänikuinen kikkelimiekkailu loppuu...

Koko Messi vs. Ronaldo -väittely - ja tarkemmin sen saamat typerät ja toksiset piirteet - on hyvin pitkälti vienyt maun koko heidän ympärillään pyörineeltä ajanjaksolta, vaikka todellisuudessa kyseessä olisi pitänyt olla täysin korvaamaton vaihe jalkapalloilun historiassa. Itselleni tämä on ollut niin latistavaa, etten oikein jaksa enää innostua kummastakaan, vaikka aivot kyllä tietävät, että he ovat kaksi parasta pelaajaa, joita olen itse voinut koskaan seurata.

R9, Zidane, Scholes, Maldini ja kumppanit sytyttävät paljon enemmän.
 

KukkosLasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins, Kärpät
Sitä aina miettii tällaisia väsyneitä vittuiluja lukiessa, että milloin tämä iänikuinen kikkelimiekkailu loppuu...

Koko Messi vs. Ronaldo -väittely - ja tarkemmin sen saamat typerät ja toksiset piirteet - on hyvin pitkälti vienyt maun koko heidän ympärillään pyörineeltä ajanjaksolta, vaikka todellisuudessa kyseessä olisi pitänyt olla täysin korvaamaton vaihe jalkapalloilun historiassa. Itselleni tämä on ollut niin latistavaa, etten oikein jaksa enää innostua kummastakaan, vaikka aivot kyllä tietävät, että he ovat kaksi parasta pelaajaa, joita olen itse voinut koskaan seurata.

R9, Zidane, Scholes, Maldini ja kumppanit sytyttävät paljon enemmän.
Mikäli tämä aihe latistaa, kannattanee siirtyä Messi vs Ronaldo -nimisestä ketjusta keskustelemaan esimerkiksi Maldinin ketjuun. Itse taas pidän upeana asiana, että sain vuodet seurata tätä kilpailuasetelmaa, vaikkakin tämä nyt 2020- luvun alettua viimeistään on ollut jo selvä peli. Ylä-aste aikojen jälkeen onneksi myös ymmärsin, ettei näitä typeriä ja toksisia keskusteluja kannata niin vakavasti ottaa.

Onneksi saamme vielä luultavasti viimeisen näytöksen tähän saagaan 2026 MM-kisoissa, ennen kuin huomio kääntyy väistämättä vihdoin nuorempiin pelaajiin. Jotain näiden herrojen ainutlaatuisuudesta kertoo se, että lähes nelikymppisinäkin molempien pelatessa jo Euroopan ulkopuolella vielä ala-asteikäistenkin keskustelut ovat Messissä ja Ronaldossa näiden itselleni aika hajuttomien Mpabbejen , vinkuja-Viniciusten ja Haalandien sijaan. Yamal onneksi kiinnostaa hieman enemmän näistä nuorista pelaajista, hänestä aistin hieman tuollaista Messi/Neymar -tason ainutlaatuisuutta
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka moni noista voitoista on ollut MM-kisojen pudotuspeliotteluita, joissa CR on tehnyt maalin?
Joo, kun noita nimenomaan MM-kisojen pudotuspeliuotteluita osuu joka futaajan uralle niin älyttömän paljon, että turha sitä 20-vuotista ja kaikkia historian laji- ja maaotteluennätyksiä rikkovaa uraa ja saavutuksia on oikeastaan muuten nostaa edes esiin kuten tuossa tehtiin.

Kohtalaisen jopa mitätön ja vähäpätöinen on Cristiano Ronaldon ura ja maajoukkueura ollut kun just niitä neljän vuoden välein järjestettävien MM-kisojen pudotuspelimaaleja pitää olla ainakin 30 että on laittaa oikeastaan mitään mainittavia näyttöjä pöytään uran mitalta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
R9, Zidane, Scholes, Maldini ja kumppanit sytyttävät paljon enemmän.
Mä luulen että tänä johtuu siitä, että nämä kaverit olivat itselle ainakin niitä lapsuuden sankareita ja vähän sellasia ”myyttisiä hahmoja”, kun taas Messin ja Ronaldon otteita on tullut seurattua enemmän tässä aikuiselämän aikana ja tietty kyynisyyden sivumaku on alkanut tulla osaksi tätä huippufutiksen seuraamista.

Esimerkkinä nyt vaikka se, että Messin maailmanmestaruus Qatarin kisoissa, kaapu päällä pokaalia vastaanottamassa ei tunnu minusta samalta kuin vaikka Ranska 98 ja Zidane.
 

Jass0

Jäsen
Tämä ketju on kuin koulun pallokentältä, kun sällin kanssa käytiin palloa potkimassa.
Joku noin 10-vuotias kyseli kavereiltaan Messi vai Ronaldo, taisi mennä aika lailla 50-50 vastaukset.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä luulen että tänä johtuu siitä, että nämä kaverit olivat itselle ainakin niitä lapsuuden sankareita ja vähän sellasia ”myyttisiä hahmoja”, kun taas Messin ja Ronaldon otteita on tullut seurattua enemmän tässä aikuiselämän aikana ja tietty kyynisyyden sivumaku on alkanut tulla osaksi tätä huippufutiksen seuraamista.
Osittain varmasti näinkin, mutta sitten toisaalta olen vielä kolmekymppisenäkin pystynyt kokemaan sitä lapsuudesta tuttua varauksetonta jalkapalloriemua, jossa ns. ajattelu (kriittinen, analyyttinen jne.) jää lähes kokonaan pois ja korvaantuu täysin tunteella. Ja siis esim. Ronaldon 07-08 kausi oli yksi tällainen lähes kokonaisuudessaan, ja Olen toinen kokonainen kausi oli samankaltainen.

Esimerkkinä nyt vaikka se, että Messin maailmanmestaruus Qatarin kisoissa, kaapu päällä pokaalia vastaanottamassa ei tunnu minusta samalta kuin vaikka Ranska 98 ja Zidane.
Pointti tarttuu kyllä, mutta pakko sanoa, että itselleni kyllä mahdollisimman heikot esimerkit: 98 finaali oli itselleni valtava suru ja Qatarin tapahtuma jäi kokonaan katsomatta. Mutta joo, jos nuo korvaa 94 ja 2002 kisoilla ja vertaa vaikkapa Saksan mestaruuteen 2014, niin hienoja kisoja kaikki, mutta todellakin nuo lapsuudessa nähdyt ovat jääneet paremmin ja vaikuttavammin mieleen.

Silti, uskon vakaasti, että olisi pystynyt nauttimaan Messin poikkeuksellisuudesta ja Ronaldon maanisuudesta huomattavasti enemmän jos niihin ei tulisi ensimmäisenä liittäneeksi tätä sisäänrakennettua kahtiajakoa ja siihen erottamattomasti liittyvää "toiselle osapuolelle" vittuilua. Sosiaalinen media on tässäkin asiassa ollut se väline, ja olen varsin onnellinen ettei sitä ollut olemassa silloin, kun esim. juuri R9, Maldini ja muut pelasivat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös