Connor McDavid – The Next, Next One?

[Petri1981]

Selittelyä tai ei niin esimerkiksi oilers on tehnyt Jon tässä vaiheessa kautta enemmän maaleja kuin penguins teki silloin koko kaudella

ja McDavid ollut noin puolessa joukkueensa maaleista mukana.

 

[Ollakseni]

Selittelyä tai ei niin esimerkiksi oilers on tehnyt Jon tässä vaiheessa kautta enemmän maaleja kuin penguins teki silloin koko kaudella

En ihan ymmärrä miten tuo vertautuu siihen, että McDavidin ja seuraavana olevan ei Oilers pelaajan välillä on pistepörssissä 36 pisteen ero. Absoluuttiseen pistemäärään tuo maalimäärien kasvu koko NHL:n läpi vaikuttaa, mutta se ero millä pistepörssi tai maalipörssi voitetaan on eri asia. Jos eroa aletaan mittaamaan kymmenissä pisteissä niin kyllähän se kertoo ylivoimaisuudesta. Samoin kuin Crosbyn voittaessa pistepörssin 2014 voitiin puhua ylivoimaisesta voitosta kun eroa kakkosena olleeseen Getzlafiin oli 17 pistettä. Crosbylta emme päässeet tuon isompia marginaaleja näkemään kun vammat veivät uralta huippuvuosia vähän pois.

 

[Walkin]

Crosbylta emme päässeet tuon isompia marginaaleja näkemään kun vammat veivät uralta huippuvuosia vähän pois.

Ikävä kyllä vammat vei lähes tulkoon täysin pois nuo uran parhaat vuodet mitkä ovat just nyt esim. McDavidilla käsillä. Tuo 2011 kausi, niin 41 peliä ja 66 pistettä. Crosby oli matkalla tehoihin 64+68=132. Tuolla kaudella tasan yksi pelaaja teki yli 100 pistettä. Hän oli Daniel Sedin 41+63=104.

Seuraavalla kaudella Crosby palasi tyyliin vuoden tauon jälkeen takaisin peleille. Tahti oli 30+108. Tuolla kaudella Malkin oli ainut yli sadan pisteen ylittäjä tehoin 50+59. Malkinillakin jäi toki 7 peliä vajaaksi, mutta silti tehot olisivat jääneet johonkin 115-120 pisteen välimaastoon ja edelleen ainut yli sadan pisteen ylittäjä.

Ja tästä seuraava kausi. Työsulkukausi ja kaikilla se jäi vajaaksi. St.Louis voitti pistepörssin tehoin 17+43. Crosby oli pistepörssin neljäs, pelaten 12 peliä vähemmän kuin yksikään yläpuolella olevasta kolmikosta St.Louis, Stamkos ja Ovechkin. Crosby hävisi pistepörssin neljällä pisteellä.

Korjaan viestiäsi. Eivät vieneet vähän pois vaan ikävä kyllä aivan helvetisti. Näiden kausien jälkeen se ehjä kausi ja tuo mainitsemasi pistepörssin voitto ja ero Getzlafiin 17 pistettä.

 

[Kipinä]

41 peliä ja 66 pistettä. Crosby oli matkalla tehoihin 64+68=132.

Yhtään väheksymättä Crosbya (oli tuohon aikaan helposti sarja paras), niin väitän että 41:een peliin on paljon helpompi tehdä 66 pistettä, kun 82:een peliin 132 pistettä. Toisin sanoen en itse usko, että olisi koko kaudella noin koviin tehoihin yltänyt ja sama tietysti koskee seuraavia vajaita kausia. Pistepörssin olisi todennäköisesti jokaisella kaudella vienyt.

 

[Schadowan]

Crosbyn 41 peliin 66 pistettä 2010 vuoden keskiarvoilla oli about verrattavissa Connorin tähän vuoteen - siis siinä vaiheessa kun Connor oli samoissa pelimäärissä. Connor nyt vaan tekee saman koko kauden mittakaavassa ja vähän yli. Siitä se ero tulee, ei niinkään, että Connor olisi merkittävästi parempi kuin 2010-2011 Sid.

EDIT: Ja toki Connor muutenkin pelaa uraa, jonka Sidin piti pelata - siis varsinkin tämä peak aika, joka Sidiltä ryövättiin. Crosby olisi voinut terveenä ollessaan voittaa 06-07 ja 13-14 lisäksi pörssit: 07-08, 10-11, 12-13, 14-15 Mutta ei voittanut. 11-12 ja 16-17 menee vähän liian jossitteluksi - 16-17 oli se viimeinen mahis, mutta siitä alkoi Connorin valtakausi.

 

[CuJo#31]

Connor McDavid sai kasaan jo 60 maalia tällä kaudella. Hän on neljäs 2000-luvulla saavutuksessa onnistunut. Kaiken lisäksi hän pääsi merkkipaaluun nopeimmin tällä vuosituhannella. Pienellä tahdin kiristyksellä McDavid voi päästä tällä kaudella jopa 70 maaliin. Nyt tahti on 68 maalia.

Nopeimmat 60 maalia 2000-luvulla (GP):
1. Connor McDavid  72 (2022-23)
2. Auston Matthews 73 (2021-22)
3. Alex Ovechkin   75 (2007-08)
4. Steven Stamkos  82 (2011-12)

Katsotaanpa McDavidin tämän hetken tilanne kaikkien aikojen listalla (mukana kunkin pelaajan paras kausi). Todella kovia pelaajia jo ohitettu! Esimerkiksi Brett Hull on pullautettu 20 parhaan joukosta pois (1990-91: 86+45=131). Paikka kymmenen parhaan joukossa on enää vain ajan kysymys. Koko kauden tahti on 157 pistettä eli listan kolmas sija on täysin mahdollinen, jopa todennäköinen.

1. Wayne Gretzky  52+163=215 (1985-86)
2. Mario Lemieux  85+114=199 (1988-89)
3. Steve Yzerman   65+90=155 (1988-89)
4. Phil Esposito   76+76=152 (1970-71)
5. Bernie Nicholls 70+80=150 (1988-89)
6. Jaromir Jagr    62+87=149 (1995-96)
7. Pat LaFontaine  53+95=148 (1992-93)
8. Mike Bossy      64+83=147 (1981-82)
9. Adam Oates      45+97=142 (1992-93)
10. Peter Stastny  46+93=139 (1981-82)
11. Bobby Orr     37+102=139 (1970-71)
12. Connor McDavid 60+78=138 (2022-23)*
13. Paul Coffey    48+90=138 (1985-86)
14. Marcel Dionne  53+84=137 (1979-80)
15. Dennis Maruk   60+76=136 (1981-82)
16. Guy Lafleur    56+80=136 (1976-77)
17. Jari Kurri     71+64=135 (1984-85)
18. Bryan Trottier 47+87=134 (1978-79)
19. Teemu Selänne  76+56=132 (1992-93)
20. Pierre Turgeon 58+74=132 (1992-93)

 

[oiler99]

Tuo jatkoaikamaali oli kyllä aika uskomaton. Ensin harhauttaa veskarin ja kilauttaa ylärimaan. Pari kertaa paukauttaa mailan laitaan vitutuksessaan ja sitten kiekko uudelleen lapaan. Ja harhauttaa veskarin ja pistää yläpeltiin. Kovin monesti ei näe, että pelaaja yrittää kaksi kertaa peräkkäin samaa liikettä ja toisella kertaa onnistuu. Draisaitlilta myös uskomaton suoritus laittaa kaksi maailmanluokan syöttöä peräjälkeen.

Ja sitten tuo ylivoimamaali aivan älyttömästä kulmasta. Tuolta ei moni lähde edes yrittämään maalia. Saati sitten että onnistuisi maalinteossa.

 

[Turha Kaukalo]

On se itsekäs, taas oli pakko ratkaista peli. Ja hermostui vielä omaan sähläykseensä. Puljuakin kiusasi.

 

[Schadowan]

Tuo jatkoaikamaali oli kyllä aika uskomaton. Ensin harhauttaa veskarin ja kilauttaa ylärimaan. Pari kertaa paukauttaa mailan laitaan vitutuksessaan ja sitten kiekko uudelleen lapaan. Ja harhauttaa veskarin ja pistää yläpeltiin. Kovin monesti ei näe, että pelaaja yrittää kaksi kertaa peräkkäin samaa liikettä ja toisella kertaa onnistuu. Draisaitlilta myös uskomaton suoritus laittaa kaksi maailmanluokan syöttöä peräjälkeen.

Ja sitten tuo ylivoimamaali aivan älyttömästä kulmasta. Tuolta ei moni lähde edes yrittämään maalia. Saati sitten että onnistuisi maalinteossa.

Katsoin, että kiva tuuri Connorilla kun välillä myös pomppii maalit - eli tuo eka maali. Paskat se mikään tuuri ollut, taidokas suoritus kerrassaan.

 

[Rautanaamio]

Rajuja on myös yv-tehopisteet. McDavidilla on 63 paunaa ylivoimalla. :D

 

[Nick Neim]

Rajuja on myös yv-tehopisteet. McDavidilla on 63 paunaa ylivoimalla. :D

Tällä ollaan (käsittääkseni) kaikkien aikojen yhden kauden ylivoimapisteiden tilastossa jo sijalla 6. Edellä on neljä Lemieux'n kautta ja yksi Paul Coffeyn kausi.

1. Mario Lemieux 1987-1988, 80 ylivoimapistettä
2. Mario Lemieux 1988-1989, 79 ylivoimapistettä
2. Mario Lemieux 1995-1996, 79 ylivoimapistettä
4. Mario Lemieux 1985-1986, 66 ylivoimapistettä
5. Paul Coffey 1988-1989, 64 ylivoimapistettä
6. Connor McDavid 2022-2023, 63 ylivoimapistettä

Coffey ja Lemieux tunnetusti olivat kaudella 1988-1989 joukkuetovereita mikä osaltaan selittää Coffeyn noinkin korkean ylivoimapistemäärän tuolta kaudelta (toiseksi korkein Coffeyn noteeraus oli 51 ylivoimapistettä).

Mielenkiintoista myös, että Gretzkyn uran suurin lukema yhdeltä kaudelta on "ainoastaan" 61 pistettä kaudelta 1993-1994.

 

[Mängimies]

Rajuja on myös yv-tehopisteet. McDavidilla on 63 paunaa ylivoimalla. :D

Yv-pisteillään hän tältä kaudelta erottuukin. EV-pisteet (eli tasaviisikoin) McDavidilla tältä kaudelta vain 70. Hänen oma ennätys on 84 pistettä viiden kauden takaa ja esim. 2000-luvun paras lukema on Johnny Gaudreaun 90 pistettä viime kaudelta. Gretzky on tehnyt parhaimmillaan 147 EV-pistettä yhteen kauteen eli kauas jää McDavid jopa oman aikakautensa parhaista tai omista ennätyksistään. Yv-pisteet sitten kokonaan toinen tarina.

 

[Rautanaamio]

Yv-pisteillään hän tältä kaudelta erottuukin. EV-pisteet (eli tasaviisikoin) McDavidilla tältä kaudelta vain 70. Hänen oma ennätys on 84 pistettä viiden kauden takaa ja esim. 2000-luvun paras lukema on Johnny Gaudreaun 90 pistettä viime kaudelta. Gretzky on tehnyt parhaimmillaan 147 EV-pistettä yhteen kauteen eli kauas jää McDavid jopa oman aikakautensa parhaista tai omista ennätyksistään. Yv-pisteet sitten kokonaan toinen tarina.

Yv-pisteiden osuuden nouseminen noin isoon osaan tällä kaudella on silmiinpistävää. Liekö osa pelin evoluutiota vai mikä..

Hurjaa jälkeä tekee kyllä, mutta kyllähän 5-5 pelissä mennään aika tasan monen muun kanssa. Tokikin taitaa olla n. 10 pisteen erolla tällä kaudella ykkönen siinäkin.

 

[Nick Neim]

Hurjaa jälkeä tekee kyllä, mutta kyllähän 5-5 pelissä mennään aika tasan monen muun kanssa. Tokikin taitaa olla n. 10 pisteen erolla tällä kaudella ykkönen siinäkin.

5vs5 pelissä tällä kaudella Erik Karlsson on kärki 59 pisteellään, Connor McDavid on toisena 55 pisteellään ja kolmantena on Matthew Tkachuk 53 pisteellä.

5vs5 maaleissa McDavid johtaa 29 maalillaan, Rantanen ja Pastrnak ovat jaetulla toisella sijalla 28 maalilla.

 

[Rautanaamio]

5vs5 pelissä tällä kaudella Erik Karlsson on kärki 59 pisteellään, Connor McDavid on toisena 55 pisteellään ja kolmantena on Matthew Tkachuk 53 pisteellä.

5vs5 maaleissa McDavid johtaa 29 maalillaan, Rantanen ja Pastrnak ovat jaetulla toisella sijalla 28 maalilla.

Totta. Tulkitsin väärin tilastoa !

 

[Mängimies]

Totta. Tulkitsin väärin tilastoa !

Niin tässä on taas tämä klassinen juttu kun toinen puhuu EV-pisteistä ja toinen 5vs5-pisteistä. Ensin mainittu sisältää 5vs5, 4vs4 ja 3vs3. Molemmat ovat sinänsä yhtä oikeassa.

 

[Nick Neim]

Niin tässä on taas tämä klassinen juttu kun toinen puhuu EV-pisteistä ja toinen 5vs5-pisteistä. Ensin mainittu sisältää 5vs5, 4vs4 ja 3vs3. Molemmat ovat sinänsä yhtä oikeassa.

Ei tuo ero EV-pisteissäkään ole kymmenen luokkaa kun Karlsson on pisteen päässä, joten en ole ihan varma mitä tilastoa tuossa haettiin. Tietyllä tapaa pientä näsäviisastelua allekirjoittaneelta, mutta aukaisin nuo 5vs5 tilastot tuohon kun niitä ei suoraan NHL.comin sivuilta taida nähdä.

 

[olza13]

Ylivoimat sekä 4vs4 ja 3vs3 erikoistilanteet ovat Mcdavidille tietysti eduksi, kun tilan lisääntyessä parhaat pääsevät loistamaan. Pudotuspeleissä jäähyjen määrä perinteisesti laskee kun pojat saavat pelata, ja jatkoajat pelataan 5vs5, joten jännä nähdä millaisiin tehoihin maailman paras pystyy pudotuspeleissä.

 

[Denverin Munasyndi]

Ylivoimat sekä 4vs4 ja 3vs3 erikoistilanteet ovat Mcdavidille tietysti eduksi, kun tilan lisääntyessä parhaat pääsevät loistamaan. Pudotuspeleissä jäähyjen määrä perinteisesti laskee kun pojat saavat pelata, ja jatkoajat pelataan 5vs5, joten jännä nähdä millaisiin tehoihin maailman paras pystyy pudotuspeleissä.

Eikös tosta saatu ihan hyvä otos jo viime kaudella?

 

[Vikidiviimenen]

Ylivoimat sekä 4vs4 ja 3vs3 erikoistilanteet ovat Mcdavidille tietysti eduksi, kun tilan lisääntyessä parhaat pääsevät loistamaan. Pudotuspeleissä jäähyjen määrä perinteisesti laskee kun pojat saavat pelata, ja jatkoajat pelataan 5vs5, joten jännä nähdä millaisiin tehoihin maailman paras pystyy pudotuspeleissä.

Veikkaan että 2ppg vähintään

 

[Ollakseni]

Ylivoimat sekä 4vs4 ja 3vs3 erikoistilanteet ovat Mcdavidille tietysti eduksi, kun tilan lisääntyessä parhaat pääsevät loistamaan. Pudotuspeleissä jäähyjen määrä perinteisesti laskee kun pojat saavat pelata, ja jatkoajat pelataan 5vs5, joten jännä nähdä millaisiin tehoihin maailman paras pystyy pudotuspeleissä.

Viime kaudella teki 16. ottelussa 33 pistettä. Odottaisin tällä kaudella jotain normaalimpaa pistetahtia eli ehkä vain 1,8 pistettä per peli.

 

[olza13]

Eikös tosta saatu ihan hyvä otos jo viime kaudella?

Saatiin toki. En kyseenalaistanut, etteikö pystyisi koviin suorituksiin myös pudotuspeleissä. Ylivoima-ajan mahdollisesti vähentyessä tehoja täytyy vaan tehtailla 5vs5 pelissä enemmän. Toisaalta tosipeleissä parhaat monesti nostavat tasoaan runkosarjaan nähden. Mielenkiinnolla seuraan millaisiin saavutuksiin Mcdavid yltää hankilökohtaisella tasolla, ja mihin asti Oilersin siivet kantavat tänä keväänä.

 

[CuJo#31]

Connor McDavid nakutteli kolme pistettä Vegasia vastaan. Edelleen 156 pisteen tahti päällä! Mies alkaa jo varmistelemaan maali-/syöttö-/pistepörssien voittoa. Maali- ja pistepörssithän ovat olleet jo pitemmän aikaa varmoja. Nikita Kucherov on hieman kiusannut syötöissä, mutta nyt eroa jo seitsemän McDavidin eduksi.

Kaikkien aikojen kausilistauksessakin McDavid on jo tukevasti kymmenen parhaan joukossa. Hän ohitti juuri yhden kaikkien aikojen pelintekijöistä (Adam Oates, 142 p.). Seuraavana tähtäimessä puolestaan yksi kaikkien aikojen maalintekijöistä (Mike Bossy, 147 p.). Hyvin identtiset pisteet jo kasassa Bossyyn verrattuna.

1. Wayne Gretzky  52+163=215 (1985-86)
2. Mario Lemieux  85+114=199 (1988-89)
3. Steve Yzerman   65+90=155 (1988-89)
4. Phil Esposito   76+76=152 (1970-71)
5. Bernie Nicholls 70+80=150 (1988-89)
6. Jaromir Jagr    62+87=149 (1995-96)
7. Pat LaFontaine  53+95=148 (1992-93)
8. Mike Bossy      64+83=147 (1981-82)
9. Connor McDavid  60+83=143 (2022-23)*
10. Adam Oates     45+97=142 (1992-93)
11. Peter Stastny  46+93=139 (1981-82)
12. Bobby Orr     37+102=139 (1970-71)
13. Paul Coffey    48+90=138 (1985-86)
14. Marcel Dionne  53+84=137 (1979-80)
15. Dennis Maruk   60+76=136 (1981-82)
16. Guy Lafleur    56+80=136 (1976-77)
17. Jari Kurri     71+64=135 (1984-85)
18. Bryan Trottier 47+87=134 (1978-79)
19. Teemu Selänne  76+56=132 (1992-93)
20. Pierre Turgeon 58+74=132 (1992-93)

E
Lisätään vielä, että kaikilta listan pelaajilta on otettu mukaan vain uran paras kausi.

 

[NakkiFakiiri]

Kaikkien aikojen kausilistauksessakin McDavid on jo tukevasti kymmenen parhaan joukossa. Hän ohitti juuri yhden kaikkien aikojen pelintekijöistä (Adam Oates, 142 p.). Seuraavana tähtäimessä puolestaan yksi kaikkien aikojen maalintekijöistä (Mike Bossy, 147 p.). Hyvin identtiset pisteet jo kasassa Bossyyn verrattuna.

1. Wayne Gretzky  52+163=215 (1985-86)
2. Mario Lemieux  85+114=199 (1988-89)
3. Steve Yzerman   65+90=155 (1988-89)
4. Phil Esposito   76+76=152 (1970-71)
5. Bernie Nicholls 70+80=150 (1988-89)
6. Jaromir Jagr    62+87=149 (1995-96)
7. Pat LaFontaine  53+95=148 (1992-93)
8. Mike Bossy      64+83=147 (1981-82)
9. Connor McDavid  60+83=143 (2022-23)*
10. Adam Oates     45+97=142 (1992-93)
11. Peter Stastny  46+93=139 (1981-82)
12. Bobby Orr     37+102=139 (1970-71)
13. Paul Coffey    48+90=138 (1985-86)
14. Marcel Dionne  53+84=137 (1979-80)
15. Dennis Maruk   60+76=136 (1981-82)
16. Guy Lafleur    56+80=136 (1976-77)
17. Jari Kurri     71+64=135 (1984-85)
18. Bryan Trottier 47+87=134 (1978-79)
19. Teemu Selänne  76+56=132 (1992-93)
20. Pierre Turgeon 58+74=132 (1992-93)

Tämä listaus on mielestäni edelleen vähän harhaanjohtava, koska jos laitetaan oikeasti järjestykseen niitä tehopisteiden valossa tehokkaimpia kausia, sijat 1-13 menevät Gretzkylle ja Lemieuxille ja tuo Yzermanin "vaivaiset" 155 pistettä riittää sillä listalla vasta sijalle 14. Ei ole siis tarkoitus ottaa mitään pois tämän listan lajilegendoilta ja McDavidinkin kausi hakee modernissa lätkässä täysin vertaistaan, mutta numeroiden #99 ja #66 ylivoimaisuutta omalla aikakaudellaan ei voi myöskään alleviivata liikaa.

 

[CuJo#31]

Tämä listaus on mielestäni edelleen vähän harhaanjohtava, koska jos laitetaan oikeasti järjestykseen niitä tehopisteiden valossa tehokkaimpia kausia, sijat 1-14 menevät Gretzkylle ja Lemieuxille ja tuo Yzermanin "vaivaiset" 155 pistettä riittää sillä listalla vasta sijalle 15. Ei ole siis tarkoitus ottaa mitään pois tämän listan lajilegendoilta ja McDavidinkin kausi hakee modernissa lätkässä täysin vertaistaan, mutta numeroiden #99 ja #66 ylivoimaisuutta omalla aikakaudellaan ei voi myöskään alleviivata liikaa.

En nyt tuohon viestiini sitä erikseen kirjoittanut, mutta jokaiselta pelaajalta on otettu tosiaan se paras kausi mukaan. Aiemminhan olen kyseisen lisäyksen tehnyt niin ei tarvitse sitten erikseen siitä huomauttaa.

Kyllähän tuostakin kyseisten herrojen (Gretzky & Lemieux) ylivoima käy hyvin ilmi. 215 ja 199 pistettä. Seuraavaksi parhaan piste-ennätys siis 155 (60 & 44 pistettä vähemmän).

Olkoon harhaanjohtavaa tai ei, on mielestäni selkeämpää tällä tavalla listata nuo parhaat kaudet. Joku muu voi halutessaan sitten listailla "oikealla" tavalla.